Обмен Савченко на Ерофеева и Александрова?

t.> так что все хорошо...
И еще, для полноты картины



а все почему - "Мы наблюдаем полный коллапс государственной пропаганды в России" - Beinenson.NewsBeinenson.News

t.> а все почему - "Мы наблюдаем полный коллапс государственной пропаганды в России" - Beinenson.NewsBeinenson.News

Так вам пропогадна важнее, или свобода двух ваших граждан.
(Сменяли одну истеричную дуру, на двух ваших парней)

drsvyat>> Давай не будем других судить, неизвестно, как мы сами поступим в данной ситуации.
t.> Назвался груздем - полезай в кузов. Есть присяга, есть воинская честь, в Афгане и Чечне ребята гибли, а не сдавались, а теперь выходит вот как просто, назвался грушником и жди обмена.. стоит напомнить что эти персоны видео снимали в ходе своего похода, это их хорошо характеризует. Если бы в ВОВ все думали как они, то тогда бы наверное и приказ 227 не помог бы..

Ну во первых они бывшие ГРУшники. Т.е. от присяги они свободны.
Во вторых и в Чечне, и в Авгане, и в апреле 45 вполне себе сдавались в плен, причем порой добровольно и с оружием в руках.
В третьих они не сдались, а попали , раненые.

S.1.> Так вам пропогадна важнее, или свобода двух ваших граждан.
Вы традиционно забыли что кроме этих двух персон как минимум сотня граждан РФ сидит по тюрьмам на украине, а пропаганда важнеййше дело, особенно в нынешних условиях, ситуация с обменом весьма показательна - все тишком, задним числом объяснения, и если они герои, почему нет торжественной встречи, а если не герои, то кто?

S.1.> Ну во первых они бывшие ГРУшники. Т.е. от присяги они свободны.
Присягу дают один раз.
S.1.> Во вторых и в Чечне, и в Авгане, и в апреле 45 вполне себе сдавались в плен, причем порой добровольно и с оружием в руках.
Было дело, только вот проблема, для сдавшихся в ВОВ не всегда все хорошо кончалось, да и потом это не оправдание поведению, выбирает конечно каждый по себе, но и оценивать могут другие, и главное, что должны думать родственники техкто не сдался?
пальцем шевельнуть не могли

t.> только вот для внешнего пользования выходит что два сотрудника ГРУ, т.е. признание по сути Москвой своего участия в конфликте, были обменяны на преступницу, убившую двух граждан РФ, не обокравшая их, а способствовавшая их убийству..

Для меня как внешнего наблюдателя видно ,что Россия вытащила из тюрьмы двух своих простых непутевых граждан. И мне такая Россия нравится гораздо больше чем, Россия жертвующая своими гражданами ради имперских понтов. А мёртвые мертвы. И спасать нужно живых. Вы ведь тоже простой гражданин России, следовательно когда вы попадете в застенок вас также вытащат. И по моему это хорошо.

S.1.>Вы ведь тоже простой гражданин России, следовательно когда вы попадете в застенок вас также вытащат. И по моему это хорошо.

при этом

а вот наших граждан не спешат отдавать.. но вам это неинтересно..

S.1.>> Так вам пропогадна важнее, или свобода двух ваших граждан.
t.> Вы традиционно забыли что кроме этих двух персон как минимум сотня граждан РФ сидит по тюрьмам на украине, а пропаганда важнеййше дело, особенно в нынешних условиях, ситуация с обменом весьма показательна - все тишком, задним числом объяснения, и если они герои, почему нет торжественной встречи, а если не герои, то кто?

Какое к чёрту тишком. Об обмене уже как ни полгода говорят. И один раз обмен из-за чрезмерной болтовни уже сорвался. При чём если мне память не изменяет до вынесения приговора.

S.1.> Какое к чёрту тишком. Об обмене уже как ни полгода говорят. И один раз обмен из-за чрезмерной болтовни уже сорвался. При чём если мне память не изменяет до вынесения приговора.
Да-да, вот еще осудят, введут контроль украины над границей с РФ и точно отпустят усих, включая ополченцев... надо только подождать..

S.1.>> Ну во первых они бывшие ГРУшники. Т.е. от присяги они свободны.
t.> Присягу дают один раз.
Да ну? Присягали они России. Из армии они уволились. Поехали на Украину. Вступили в Луганскую милицию. Давали ли они присягу на верность ЛНР?
И попали в плен как луганские милиционеры.

S.1.>> Во вторых и в Чечне, и в Авгане, и в апреле 45 вполне себе сдавались в плен, причем порой добровольно и с оружием в руках.
t.> Было дело, только вот проблема, для сдавшихся в ВОВ не всегда все хорошо кончалось, да и потом это не оправдание поведению, выбирает конечно каждый по себе, но и оценивать могут другие, и главное, что должны думать родственники тех кто не сдался?

Завидуют, тем кто вернулся с войны. И пленным, и дезертирам отсидевшим, (и не отсидевшим), и АКовцам вернувшимся в 56 домой.
А другие там были чтобы иметь моральное право их оценивать?

S.1.>>Вы ведь тоже простой гражданин России, следовательно когда вы попадете в застенок вас также вытащат. И по моему это хорошо.
t.> СБУ: в Украине задержаны уже сотни россиян, некоторые из них в тюрьме - BBC Україна
t.> при этом

Т.е. Вы верите украинской пропаганде. Если они задержали сотни россиян, то где их фамилии, имена, звания, фото, видео. Где уголовные дела.Где суды. Где процессы. Где приговоры. Этож такая ифобомба что мама не горюй. Извините но всё это голословные обвинения, ни чем с украинской стороны не подкрепленные. 10 несчастных десантников и 2-х "ГРУшников" пиарили на весь мир. Нет у них ничего. Только треп.

S.1.>> Какое к чёрту тишком. Об обмене уже как ни полгода говорят. И один раз обмен из-за чрезмерной болтовни уже сорвался. При чём если мне память не изменяет до вынесения приговора.
t.> Да-да, вот еще осудят, введут контроль украины над границей с РФ и точно отпустят усих, включая ополченцев... надо только подождать..

Ну Путин всё слил. До введения контроля на границе, надо ввести измениния в конституцию Украины, придать особый статус ОРДиЛО, принять законы об выборах и амнистии. Провести эти самые выборы. Достигнуть полного и всеобъемлеющего урегулирования. И только после этого контроль на границе.

S.1.> Если они задержали сотни россиян

Очевидно, что они задержали сотни (а возможно даже тысячи) лиц с двойным гражданством. По два паспорта у людей, и Украины и РФ. Даже на Западной Украине таких полно, на востоке подозреваю каждый второй, если не каждый первый.

Поэтому, разумеется, нет их имён и фамилий - немедленно окажется, что задержанные в первую очередь граждане Украины, родившиеся и постоянно проживающие на её территории, а уже потом "на всякий случай" граждане РФ. Что режим сотни (а возможно даже тысячи) своих граждан держит в тюрьме за то, что эти граждане не согласны с политикой режима (а возможно - просто за то, что у них есть гражданство РФ).

Про такое говорить нельзя - пошатнётся "башня мага".

S.1.> Т.е. Вы верите украинской пропаганде.
Что значит верю, это грубая реальность, вы забыли как при обменах украинцы подсовывали захваченных местных и прочих лиц, а не ополченцев, о пропавших родственниках рассказывают многие, они конечно сами молодцы что поехали на украину в это время, но это не отменяет сути проблемы - захват гражданских лиц, никак не относящихся к опрлчению СБУ и другими силовыми структурами украины, которые нигде не зафиксированы и на вопросы из России в 404 отмалчиваются, несмотря на то, что некоторых задерживали прямо на границе, при свидетелях.
S.1.> Если они задержали сотни россиян, то где их фамилии, имена, звания, фото, видео.
А причем тут звания, речь совсем не о них, а о выдуманных шпигунах и прочих агентах Путина, в реальности это обычные люди, как впрочем и ополченцы из местных, думаю многих из них и не найти в живых, бандеровцам не проблема людей убивать, и никаких попыток для возврата всех задержанных СБУ и прочими не наблюдается, кто попал, тот пропал с концами..
S.1.> До введения контроля на границе, надо ввести измениния в конституцию Украины, придать особый статус ОРДиЛО, принять законы об выборах и амнистии. Провести эти самые выборы. Достигнуть полного и всеобъемлеющего урегулирования. И только после этого контроль на границе.
Слышали мы это не раз, что-то из перечисленного выполнено украиной? нет, и они совершенно не собираются все это выполнять, партнеры только воздух сотрясают в обращениях к украине, реально мы видим что тебуют всетолько от нас, вернули савченко - требуют вернуть остальных, т.е. дожимают поддающегося, а у нас только и слышно о желаниях наладить контакты, вот опять пространство от атлантики до сибири и т.д.. Где сказано что ОБСЕ должно вооружаться стрелковкой? а что дальше, передача границы под совместный контроль до момента проведения вборов по украинским законам и с их кандидатами? Так что пока мы видим что только мы идем на уступки, оппоненты только давят и ничего не выполнили в ответ.

pytnic>> Эта "Бомба Надя"
Evgen> Интересная мыслЯ посетила - а если Наденьке Плейбой или Пентхаус
Evgen> предложат сняться в эротической фотосессии, каким будет ответ?!

Категорический!!
Особенно, после 2 литров водки.
Собрать бы коллекцию "Украинки в политике, после зоны".
"На развороте" - Юля.

parohod> у киборгов профилактика - транзисторы меняют, платы спиртом протирают

лампы, от такие:

салом смазывают

pytnic>> Эта "Бомба Надя"
Evgen> Интересная мыслЯ посетила - а если Наденьке Плейбой или Пентхаус
Evgen> предложат сняться в эротической фотосессии, каким будет ответ?!

$100,000

- а почему не миллион?
- миллион - это нереально!

©

Evgen> предложат сняться в эротической фотосессии, каким будет ответ?!

Тише, тише...
Не пали контору...
Это отличная тема для Вована Лексуса

t.> а вот наших граждан не спешат отдавать.. но вам это неинтересно..
Это тебе неинтересно - ибо ни хрена не владеешь вопросом, а просто языком мелешь:

t.>> а вот наших граждан не спешат отдавать.. но вам это неинтересно..
S.I.> Это тебе неинтересно - ибо ни хрена не владеешь вопросом, а просто языком мелешь:
Что это за жалкая попытка перевести стрелки на известный факт? Искренне думаете что только вы в курсе?

Алдан-3> Очевидно, что они задержали сотни (а возможно даже тысячи) лиц с двойным гражданством. По два паспорта у людей, и Украины и РФ. Даже на Западной Украине таких полно, на востоке подозреваю каждый второй, если не каждый первый.

Не каждый первый, и оооочень далеко не каждый второй и не каждый десятый. Тупо потому, что получить российский паспорт было достаточно непросто (по российским законам, на то, что украинское законодательство формально не разрешает, всегда все плевали).
Но владельцев двух паспортов, конечно, тысячи а может и десятки тысяч.

Fakir> на то, что украинское законодательство формально не разрешает, всегда все плевали).
Fakir> Но владельцев двух паспортов, конечно, тысячи а может и десятки тысяч.

"А в Конституции написано, что запрещено двойное гражданство. А тройное - не запрещено", - заявил председатель Днепропетровской ОГА.