Юнармейцы

pytnic> смешной ты.. очень.
pytnic> Ты в детстве с другими мальчишками в войнушку н играл?

Я на скрипочке играл. С деревянным автоматом не бегал. И "брось меня, командир, не донесешь!" не хрипел в судорогах, или "Уходите, я прикрою!"....
Я в три библиотеки был записан. И первую деревянную модель И-16 сделал в 10 лет.

Floyd>> Т.е. он не считает нужным заниматься воспитанием, расширять кругозор, формировать логическое и критическое мышление. Он хочет это переложить на государство в лице школы. Но у государства свой интерес и действует оно соответственно. Тема патриотического воспитания всплывает уже в детском саду.
В.Б.> "Заниматься воспитанием, расширять кругозор, формировать логическое и критическое мышление"...Да я просто внутренне аплодирую! Только так!
В.Б.> А не заставлять талдычить с младых ногтей: "Спасибо любимой Родине за наше счастливое детство!", и не водить в кульпоходы в кино смотреть пятый раз про Зою Космодемьянскую, Сергея Лазо или пионера Валю Котика. Когда хочется посмотреть "Сказку о потерянном времени". А потом не заставлять штудировать материалы о становлении Пионерской Организации.
В.Б.> Это только вызовет отторжение. И "Спасибо любимой Родине за наше счастливое детство!" трансформируется в "Спасибо Партии родной, что негде выпить в выходной! Благодаря ее заботе, мы пьем теперь лишь на работе!"
В.Б.> Вот вам и весь патриотизм! Его не воспитаешь и не привьёшь. Он или есть, или нет. (кстати, в нашей семье его не было! У нас слово "родина" как-то не звучало вообще).

Витя, прости, но ты сейчас (в этом посте) показал себя как конченный лох упёртый либералист.
Ты понятия не имеешь, чему и как МЫ учим детей. Конечно, не будь ты так упёрт в своей правоте, может и спросил бы у меня, как у действующего ПДО, о "Клубе юных моряков Имени Кунникова", в котором я читаю "основы судостроения" и веду практикум "десантные операции силами до роты".
тебе наше мнение, наши знания, наши ответы "даром не нужны".
Ты либералист нарсицист, упивающийся собственным величием, своей правотой, своей непогрешимостью.
Как правило, именно эти девиации приводят к ПРЕДАТЕЛЬСТВУ страны.

Floyd> Т.е. он не считает нужным заниматься воспитанием, расширять кругозор, формировать логическое и критическое мышление. Он хочет это переложить на государство в лице школы.

У моей семьи установка была противоположная.

И у государства не было шанса перебить влияние семьи.

А перекладывать на школу ( и двор в наше время) - получишь то, что получишь.
А сейчас получишь компьютерно-теле приставку.

В.Б.> Не знаю...Кроме слов "Брежнев занял Афганистан, Рэйган занял Бейрут" ничего не помню. Но в списке запрещенных к ввозу в СССР этот альбом стоял на первом месте.
Вот только не надо грязи Кусочек из "Стены" передали в "Ритмах планеты" по Ленинградскому радио ещё в конце 1979-го (вроде в ноябре), а к весне 80-го все кто хотел уже услушались им.

pytnic> Ты либералист нарсицист, упивающийся собственным величием, своей правотой, своей непогрешимостью.
pytnic> Как правило, именно эти девиации приводят к ПРЕДАТЕЛЬСТВУ страны.

Он это доказал уже столько раз...

pytnic> Ты понятия не имеешь, чему и как МЫ учим детей. Конечно, не будь ты так упёрт в своей правоте,
Я уперт в своей правоте? Да вы чо? Я свои соображения только излагаю, и совершенно даже не рассчитываю, что их кто-то разделит! Был бы уперт- требовал или добивался!
А я ни с кем даже не спорю, и не пытаюсь переубедить, как вы, наверное, могли уже заметить.
Остальные ваши претензии из той же оперы - не соответствуют действительности.

pytnic> Как правило, именно эти девиации приводят к ПРЕДАТЕЛЬСТВУ страны.
Типа, к продаже военных секретов? Не обладаю, и не буду. Или к изготовлению и распространению клеветнических и порочащих материалов? Нет такой статьи теперь, и на этом поприще десятки тысяч трудятся, не покладая рук, без меня!
Что предавать? Ну, уехать можно с концами - так это не предательство уже давно.
Так что там с предательством? Абстракция полная какая-то....Ну, на войне можно перебежать к врагу. Но и войны нет, и, как следствие, де юре, врагов.
Нет, абстракция. Просто расхожий штамп. Кстати, и нет такого юридического понятия "предательство страны". Есть "государственная измена" взамен советского "Измена Родине". Слово "Родина" и то в УК РФ не встречается.
Так что, не понял, извините.

pytnic>> Ты либералист нарсицист, упивающийся собственным величием, своей правотой, своей непогрешимостью.
pytnic>> Как правило, именно эти девиации приводят к ПРЕДАТЕЛЬСТВУ страны.
downpour> Он это доказал уже столько раз...

С его же стыду.

В.Б.>> Не знаю...Кроме слов "Брежнев занял Афганистан, Рэйган занял Бейрут" ничего не помню. Но в списке запрещенных к ввозу в СССР этот альбом стоял на первом месте.
VVSFalcon> Вот только не надо грязи Кусочек из "Стены" передали в "Ритмах планеты" по Ленинградскому радио ещё в конце 1979-го (вроде в ноябре), а к весне 80-го все кто хотел уже услушались им.

При чем здесь грязь? Я лично и с интересом читал список пластинок, запрещенных к ввозу. Среди моряков дальнего плавания он был обязателен к изучению, чтобы не влипнуть!
Передавали-то кусочек! Который цензура пропустила. А не весь же альбом!
В этом списке было более ста пластинок.
Собственно, чего это я тут разоряюсь?
Вот, пожалуйста, документ нашел:
СПРАВКА
Всесоюзного научно-методического центра народного творчества и культурно-просветительной работы Министерства культуры СССР по упорядочению ввоза из-за рубежа грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и др.продукции, отражающей творчество эстрадно-музыкальных коллективов, рок-групп и дискотек зарубежных стран.
I. В целях усиления борьбы с влиянием буржуазной идеологии, повышения идейно-художественного уровня репертуара самодеятельных ВИА, рок-групп и дискотек, организации действенного контроля за содержанием и качеством работы этих коллективов рекомендуем запретить ввоз в СССР грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и др. продукции, отражающих творчество следующих рок-групп и исполнителей:
1. Немецко-польская агрессия
2. Немецко-американская дружба
3. Райнгольд
4. Центральный комитет
5. Отсутствующие цвета
6. КГБ
7. Кремль и хороший народ
8. Злата Прага
9. 1948
10. Белый Кремль
11. Черные русские
12. Россия
13. Кожаные комиссары
14. Петроградское ревю
15. Блю Ойстер Калт
16. Рамонес
17. Диагноз-403
18. Хольгер Биге
19. Вероника Фишер
20. Фигура
21. Кисс
22. Эрих Ланг
23. Пропаганда
24. Ди Пресс
25. Сплифф
26. Нина Хаген
27. Б-52
28. Стикс
29. Меднесс
30. Секс Пистолз
31. Клэш
32. Стренглерс
33. Крокус
34. Аирон Мейден
35. Джудас Прист
36. АС-ДС
37. Спаркс
38. Блек Саббат
39. УФО
40. Элис Купер
41. ХУ
42. Скорпионз
43. Чингиз Хан
44. Пинк Флойд (альбом 1983 г.)
45. Токин Хэдс
46. Серрон
47. Ла Бионда
48. Джуниор
49. Кенед Хит
50. Ван Хален
51. Язу
52. 10 СИ-СИ
53. Блонди Дебора Харри
54. Х***о Иглесиас
55. Патти Смит
56. Элвис Костелло
57. Бэд менерз
58. М.Джексон
59. Дюран-Дюран
60. Род Стюарт
61. Ганимед
62. Хот "А С"
63. Милк энд Хани
64. Черри Лэйн
65. Крафтверк
66. Искра
67. Калче Клаб
68. Назарет
69. Депеш Мод
70. Вилладж Пипл
71. Студжис
72. Бойз
73. Санта Эсмеральда
74. Мьюник Мэшин
75. Ориджинелз
76. Пэссенджерс
Кроме того, рекомендуем запретить к ввозу в СССР грампластинки вновь создаваемых групп, относящихся к движению "правых панков". Информация о названиях этих коллективов содержится в английском еженедельнике "Мелоди Мейкер", а также "Нью-мюзикал экспресс".
Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых советских самодеятельных ВИА и рок-групп, а также факты радиотрансляций их произведений в зарубежных странах, считаем необходимым запретить вывоз из СССР магнитофонных записей самодеятельных ВИА и рок-групп, в творчестве которых допускается искаженное отражение советской действительности, пропагандируются чуждые нашему идеалы и настроения:
1. Альянс (Москва)
2. Гулливер (Москва)
3. Браво (Москва)
4. Мухомор (Москва)
5. Примус (Москва)
6. Центр (Москва)
7. Зигзаг (Москва)
8. Дом культуры(Москва)
9. Альфа (Москва)
10. Кросс (Москва)
11. Теннис (Москва)
12. Зона отдыха(Москва)
13. Аквариум (Ленинград)
14. Мануфактура(Ленинград)
15. Мифы (Ленинград)
16. Пикник (Ленинград)
17. Кино (Ленинград)
18. Дилижанс(Ленинград)
19. Акцент(Ленинград)
20. Ю.Морозов(Ленинград)
21. Хрустальный шар (Ленинград)
22. Автоматические удовлетворители (Ленинград)
23. Парад (Ленинград)
24. Люцифер (Ленинград)
25. Уличная канализация (Ленинград)
26. Свинья (Ленинград)
27. Мухи (Ленинград)
28. Рыба (Ленинград)
29. Корд (Череповец)
30. Зимний сад (Киев)
31. Алле! (Ленинград)
32. Гонг (Новгород)
33. Ноутилусы (Свердловск)
34. Ноутилус (Москва)
35. ДДТ (Уфа)
36. Метро (Свердловск)
37. Фолиант(Свердловск)
38. Урфин Джюс (Свердловск)
Необходимо отметить, что приведенные сведения о зарубежных и советских рок-группах подлежат быстрому устареванию, ибо большинство западных ансамблей находятся в постоянной зависимости от политической коньюктуры и способны коренным образом изменить свои идейные позиции в угоду рыночному спросу и социальным заказам западных политиканов, поэтому считать данный список исчерпывающим не представляется возможным, как и вообще составить подобный на продолжительный период. Поэтому рекомендуем заинтересованным организациям регулярно знакомиться с публикациями "Мелоди Мейкер","Нью Мюзикал экспресс", "Билборт" и др.музыкальными изданиями стран запада, а также прослушивать рекламные тиражи зарубежных фирм грамзаписи,предоставляемые ими ВФГ"Мелодия".
По вопросам, связанным с творчеством самодеятельных ВИА и рок-групп рекомендуем заинтересованным организациям обращаться во Всесоюзный научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы для получения консультаций.
Большое распространение в последнее время стали получать в СССР звуковые издания исполнителей песен из т.н."эмигрантских кругов" Западной Европы и США(Ребров,Токарев и др.) и в подражание им появились записи отечественных "певцов" и "сочинителей" (Розенбаум,Северный и т.д.). Их"произведения" отличаются особой злостной антисоветской направленностью, пропагандой эмигрантских настроений,пошлости и безвкусицы. Заинтересованным организациям рекомендуем принять меры по недопущению ввоза такого рода продукции в СССР, а также возможности "свободного творчества" подобных "творческих" последователей в нашей стране.
Следует обратить внимание еще на одну тенденцию. В последнее время в нашей стране среди все более широкого круга людей ( в том числе и молодежи) стали популярными настольные игры, привезенные из-за рубежа. Среди игр очень широкое распространение получили "Рулетка" и "Монополия , которые пропагандируют принципы наживы и свободного предпринимательства.
В целях упорядочения формирования репертуара дискотек рекомендуем ВААП внедрить систему регистрации произведений, используемых в дископрограммах для платных мероприятий по специально разработанному принципу.
Всесоюзный научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы.
1 октября 1984г.
©
Извините за большой объем цитаты. Словам тут не доверяют...
Отдельно были списки по литературе: Замятин, Раскольников, Набоков, Исаич, Оруэлл, Войнович, Аксёнов, Гладилин, Некрасов, Терц, Бродский, Довлатов, Алешковский, Синявский с Даниэлем, Домбровский, "Бесы" Достоевского, Берроуз,Конквист, Ерофеев...куча, короче. И десятой части не перечислил.
Так что, не надо говорить, чего не знаете наверняка.

Что то мне "до боли". напоминает разговор с теми, сто слинял в конце 80...
Ты чего решил, что те нормы, страны которой нет, дают тебе право хаять нас, которые работают на НАШУ страну?
Напомни мне Сахорава и его жену.
И сразу можешь звать модераторов, ибо получишь ответ вне пределах приличия!
Ты занят в бурении?
Так и занимайся этим!
И не п..ди на тех, кто занимается работой с детьми, кто формируют будущее НАШЕЙ страны.
А если у тебя есть претензии до нас, или до страны - так ты их ГРАМОТНО сформулируй, и не п...ди!
Есть что предъявить - ВПЕРЁД.
Нет? - заткнись.

pytnic> Что то мне "до боли". напоминает разговор с теми, сто слинял в конце 80...
Много слиняло моих друзей и родственников. У меня из-за такой ерунды отношение к ним не изменилось.
". Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации." Ст.27 Конституции РФ.
". Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его."
Ст. 6 Конституции РФ.
pytnic> Ты чего решил, что те нормы, страны которой нет, дают тебе право хаять нас, которые работают на НАШУ страну?
Я РФ хаю за те нормы?
И, кстати, я работаю на нащу страну очень эффективно. И прославляю наши достижения везде, еще и как резидент "Сколково".
pytnic> Напомни мне Сахорава и его жену.
pytnic> И сразу можешь звать модераторов, ибо получишь ответ вне пределах приличия!
Всегда уважал Андрея Дмитриевича! Но он был слишком большим идеалистом.
pytnic> Ты занят в бурении?
Не занят.
pytnic> Так и занимайся этим!
Не хочу бурить - буровой раствор пачкается.
pytnic> И не п..ди на тех, кто занимается работой с детьми, кто формируют будущее НАШЕЙ страны.
Я тоже его формирую - научил кучу молодых настоящей работе. А не менеджерами.
pytnic> А если у тебя есть претензии до нас, или до страны - так ты их ГРАМОТНО сформулируй, и не п...ди!
Сформулировал. Не пи...дю!
pytnic> Есть что предъявить - ВПЕРЁД.
Ура!
pytnic> Нет? - заткнись.
Опять УРА!
P.S. Сумбурно как-то вы все излагаете. Попробуйте еще раз, завтра, пожалуйста.

pytnic>> Что то мне "до боли". напоминает разговор с теми, сто слинял в конце 80...
В.Б.> Много слиняло моих друзей и родственников. У меня из-за такой ерунды отношение к ним не изменилось.
В.Б.> ". Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации." Ст.27 Конституции РФ.
В.Б.> ". Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его."
В.Б.> Ст. 6 Конституции РФ.
pytnic>> Ты чего решил, что те нормы, страны которой нет, дают тебе право хаять нас, которые работают на НАШУ страну?
В.Б.> Я РФ хаю за те нормы?
В.Б.> И, кстати, я работаю на нащу страну очень эффективно. И прославляю наши достижения везде, еще и как резидент "Сколково".
pytnic>> Напомни мне Сахорава и его жену.
pytnic>> И сразу можешь звать модераторов, ибо получишь ответ вне пределах приличия!
В.Б.> Всегда уважал Андрея Дмитриевича! Но он был слишком большим идеалистом.
pytnic>> Ты занят в бурении?
В.Б.> Не занят.
pytnic>> Так и занимайся этим!
В.Б.> Не хочу бурить - буровой раствор пачкается.
pytnic>> И не п..ди на тех, кто занимается работой с детьми, кто формируют будущее НАШЕЙ страны.
В.Б.> Я тоже его формирую - научил кучу молодых настоящей работе. А не менеджерами.
pytnic>> А если у тебя есть претензии до нас, или до страны - так ты их ГРАМОТНО сформулируй, и не п...ди!
В.Б.> Сформулировал. Не пи...дю!
pytnic>> Есть что предъявить - ВПЕРЁД.
В.Б.> Ура!
pytnic>> Нет? - заткнись.
В.Б.> Опять УРА!
В.Б.> P.S. Сумбурно как-то вы все излагаете. Попробуйте еще раз, завтра, пожалуйста.

Кто же оспаривает право на выезд???
Другое дело - если уж выехал - молчи в тряпочку, по поводу того, что оставил !!
Ты думаешь. что к утру я "одумаюсь", и воспылаю жаждой приобщения к евроценностям?"
Отнюдь.
"Ватник" я упёртый.

pytnic> Кто же оспаривает право на выезд???
pytnic> Другое дело - если уж выехал - молчи в тряпочку, по поводу того, что оставил !!
Так они и молчат! Где они тут, на форумах? Нету! Работают в поте лица.
Я вообще считаю, что критиковать чужую страну - некрасиво. А свою - каждый имеет право, поскольку это ЕГО страна, он в ней живет, взаимодействует с ней, пользуется ее Законами, и знает ее изнутри.
Поэтому я стараюсь не критиковать чужие страны. Если это не Нигерия...

pytnic> "Ватник" я упёртый.
Извините, не очень хорошо представляю, что это значит.

В.Б.> Зачем мобресурс? Если в Афгане срочники воевали, а с США воевать мобресурсом....

Посмотри на Украину. Поймешь, зачем мобресурс. Там очень нужны люди умеющие воевать, но нету. Раньше надо было думать. Вот наши и учатся на чужих ошибках, создавая мобрезерв который в случае чего защитит страну от внутренних и внешних врагов

В.Б.> Поэтому я стараюсь не критиковать чужие страны. Если это не Нигерия...
pytnic>> "Ватник" я упёртый.
В.Б.> Извините, не очень хорошо представляю, что это значит.

Вань, дураком я тебя не считаю, но скажи, ты к чему всю предыдущую фигню написал?

В.Б.> Получится опять "двойная жизнь": лозунги, призывы, воззвания к гражданской совести и любви к Родине, и циничный ржач на кухнях под напитки.

Да ради Бога Как говорилось в одном американском боевике, люди делятся на тех, у кого в руках ствол, и тех, кто копает. Вот те, кто смеялся, будут копать. И только от воли тех, кто учился держать в руках оружие, зависит что: траншею под трубу, или собственную могилу перед расстрелом.

В.Б.>> Зачем мобресурс? Если в Афгане срочники воевали, а с США воевать мобресурсом....
U235> Посмотри на Украину. Поймешь, зачем мобресурс. Там очень нужны люди умеющие воевать, но нету.
Армию просто надо иметь профессиональную, контрактную. Мобресурс может понадобиться только в случае новой Отечественной Войны - когда супостат нападёт. Причем тот, который тоже свой мобресурс задействовал.
А в локальных конфликтах должна только армия разбираться.
Мобресурс у любой страны на 90% - пушечное мясо, способное только обеспечить оптимальные условия для действия профессиональных военных.
На НВП или воен. кафедре воевать не научишь. Показуха для самоуспокоения. Цифра мобресурса всегда огромная - Ого-го, какие мы могучие!

U235> Да ради Бога Как говорилось в одном американском боевике, люди делятся на тех, у кого в руках ствол, и тех, кто копает. Вот те, кто смеялся, будут копать. И только от воли тех, кто учился держать в руках оружие, зависит что: траншею под трубу, или собственную могилу перед расстрелом.

И я их таки буду учить! И как ствол держать, и как его применить.
И против кого.

В.Б.> Мобресурс у любой страны на 90% - пушечное мясо, способное только обеспечить оптимальные условия для действия профессиональных военных.
Кто тебе такое поведал?

В.Б.> Армию просто надо иметь профессиональную, контрактную.

Не хватает профессиональной армии даже на серьезный локальный конфликт. Профессионалов мало и они дороги. Американцы регулярно привлекают мобрезерв их национальной гвардии. Поначалу их нацгвардейцы в местах постоянной дислокации уехавших воевать профи замещали, а потом и сами в Ирак воевать ездили. А самое главное - профессионалов на серьезное ЧП внутри страны не хватит. Опять же возвращаясь к опыту национальной гвардии, она широко применяется для подавления беспорядков, в том числе вооруженных, и для ликвидации ЧС.

Профессиональная армия хороша только тогда, когда подперта сзади массовкой из обученных и правильно агитированных резервистов

В.Б.>> Мобресурс у любой страны на 90% - пушечное мясо, способное только обеспечить оптимальные условия для действия профессиональных военных.
pytnic> Кто тебе такое поведал?

Я говорю то, что думаю, т.е. ИМХО (по моему скромному мнению). Если текст не мой - даю ссылку, если есть возможность; нет - ставлю © всегда.
К вопросу:
Ну стрелял я десяток раз из АКМ и ПМ. Я что, стрелять научился?
Да ни в жисть. Хотя офицер "неприкосновенного запаса".

В.Б.> Ну стрелял я десяток раз из АКМ и ПМ. Я что, стрелять научился?

Умение воевать - это только на малую часть - умение стрелять. На многих боевых специальностях оно и вообще редко когда понадобится, ну или понадобится один раз в жизни: первый и, скорее всего, последний

В.Б.> Я на скрипочке играл. С деревянным автоматом не бегал.
Соболезную. Детей-то своих тоже на скрипочку отправил?

pytnic>> Ты понятия не имеешь, чему и как МЫ учим детей. Конечно, не будь ты так упёрт в своей правоте,
В.Б.> Я уперт в своей правоте?
Он прав, ты вбил себе в голову, что эта молодежная организация чуть ли не гитлерюгенд и скоро НАЧНЕТСЯ.

В.Б.> При чем здесь грязь? Я лично и с интересом читал список пластинок
И альбом 1983-го, а стенка - 1979. И список от 1984-го. И суть списка - ИБД "Турчиновых".
"И причём тут грязь?" ©

В.Б.>> Я на скрипочке играл. С деревянным автоматом не бегал.
C.d.> Соболезную. Детей-то своих тоже на скрипочку отправил?
Ага. Закончили сначала СПб-консерваторию (ф-но и скрипка), затем Лондонский Университет Искусств (ф-но и графика дополнительно) и Берлинскую консу им. Хайнса Айслера (скрипка).
А что?