На Ингушетию напали около 200 боевиков

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

TEvg

аксакал

админ. бан
>Просили список продуктивных мер? Пожалуйста.

6. Ввести цензуру в СМИ. Упоминание о терактах в них должно быть запрещенно. Нарушение - немедленное закрытие органа СМИ, руководитель которого и журналист допустивший утечку несут такую же ответственность как и террористы - вплоть до смертной казни.

>Провести через Госдуму приличные с точки зрения оперативников законы

>национализмом

Издеваешься? Может все-таки нацизмом?
 
Это сообщение редактировалось 24.06.2004 в 09:25

TEvg

аксакал

админ. бан
>P.S. Это всё методы лечения болезни, а как известно предупреждение болезни обходятся укда дешевле. Нужны Школы, университеты, связь, и в первую очередь работа.

Аналогия нынешней РФ - человек болен тифом, а лечат его от температуры.
Напоминаю, что обсуждаемая болячка была полностью побеждена в таких странах как Куба, Китай и конечно - СССР.
 
?? Дух Бетельгейзе #24.06.2004 09:29
+
-
edit
 
>>Напоминаю, что обсуждаемая болячка была полностью побеждена в таких странах как Куба, Китай и конечно - СССР.

Знаете Tevg в Китае таки нет.... Кубу в расчёт мы брать не будем. :)
А по поводу СССР..... методы были таковы, что от "побочных" эффектов народу померло куда больше, чем от терористов сейчас.


А по поводу сстранности прироста в 2 раза.... Какое в среднем кол-во детей в семье на Кавказе Вы догадываетесь ?

 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

TEvg, 24.06.2004 08:12:47 :
>Так в китайцев ограничение рождаемости. Детей очень много рождается.

Это сейчас. А Мао напротив стимулировал рождаемость и число китайцев утроилось. Но не за 6 лет же.
 


Может в Китае с лекарствами проблемы были, детская смертность высокой была. А вообще в мире проблема, с этим ростом населения особенно в странах востока, нефть скоро кончится, и за счет чего будут жить те, кто привык жить за счет нефти. Может это и есть причина всплеска мусульманского терроризма - фашизма.
 
+
-
edit
 

WildPig

втянувшийся

5 подозреваемых захватили. Сейчас есть методики, позволяющие вытянуть любую информацию из практически из любого. (Кстати даже без выток). Вот и тянуть за ниточку...
Рядом с каждым ОВД на кавказе поставить стенд с фотками известных боевиков. И на тех, кого грохнули рисовать яркий красный крестик. Кого захватили - желтый. Т.е. чтобы динамика процесса была наглядной.
Организовать систему анонимной проплаты свелений о боевиках. В моем представлении это должно выглядеть примерно так: в населенных пунктах организовать бесплатную раздачу анонимных дебетных карточек сбербанка. В газетах печатать прайс за сдачу того-то и того-то, предотвращение теракта и т.д. Те, кто желает подзаработать на ближнем делает анонимный звонок на определенный номер и сообщает номер своей карточки а также сведения, которые он хочет сообщить. После проведения операции, если сведения подтвердились, то на карточку, номер которой был сообщен по телефону переводится соответствующая сумма, которую можно будет снять в любом банкомате РФ. Таким образом мы охватим людей, которые узнают о нахождении главарей случайно и просто боятся пойти в ОВД или не знают к кому обратиться, чтобы заработать.

 

U235

старожил
★★★★★

>Бандитов в большиннстве своём в Чечне не судят..... вероятно.

Плохо. Порядок должен быть даже тут. Даже во время войны дезертиров и паникеров судили военно-полевым судом. За внесудебный расстрел можно было и самому в штрафбат отправиться. А так, если у нас каждый военный будет сам решать жить или не жить пойманному им "духу", то скандалы типа Буданова будут регулярно. Я уже не говорю о куче упущенных оперативно-агентурных возможностей. Человек под "вышкой" обычно очень сговорчивым становится, так что заниматься этим должны профессионалы, а не разъяренные вояки. В Чечне и окрестностях нужны нормальные военно-полевые суды, работающие по упрощенной процедуре и имеющие полномочия приговаривать к расстрелу.

>Уже несколько лет так и делают.

Плуподпольно и на свой страх и риск. Качество работы при этом соответствующее. Дайте людям работь нормально, а не вынуждайте их озираться по сторонам и по сотне раз страховаться, дабы самого не посадили. У нас к оперативнику закон относится хуже, чем к преступнику. Не понаслышке знаю.

>Фактически так оно и есть.

Хоть кто-нибудь реально за свой материал ответил? А так получаются сплошной детский сад:
- Дети, не делайте так больше.
- Хорошо, Марь Ивановна, - и опять за старое.
Наказать надо нескольких журналюг за это образцово-показательно, чтобы другие потом десять раз подумали. Хотя возможно с Парфеновым так и сделали.

>Коменданты есть, выбранные власти проросийские.

Только контроля толкового за ними все равно нет. Надо конкретно приводить всех местных царьков там к общему знаменателю. Хотя Восток, конечно, - дело тонкое надо и местным авторитетам тоже морковку посочнее подкинуть, а то и в горы уйти могут.

>P.S. Это всё методы лечения болезни, а как известно предупреждение болезни обходятся укда дешевле. Нужны Школы, университеты, связь, и в первую очередь работа.

Согласен, но в данном случае и терапия ведется недостаточно интенсивно. Просто во второй части я уже недостаточно компетентен. Поэтому высказался только по той области, где более менее соображаю.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
InterPol, 24.06.2004 07:05:28 :
Обычно потери нападавших в 3-4 раза больше, чем у обороняющихся, а тут совсем наоборот.
 


Ты путаешь потери с потребным численным преимуществом по уставу Советской Армии.
 

BrAB

аксакал
★★
Вопрос к участникам - если боевики захотят подобное повторить у них уто получится/получится но хуже/получится ещё лучше/не получится. ???
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

sergg

втянувшийся

>>Ты путаешь потери с потребным численным преимуществом по уставу Советской Армии.

как командир МСВ :) (потенциальны :rolleyes: )могу подтвердить. такие потери будут при примерно равном соотношении сил.
но по уставу при наступлении наша сторона должна примерно втрое превосходить противника , те взвод наступает на отделение, рота на взвод и тд. тогда наши потер , имхо , даже меньше, уж по крайней мере не в 3-4 раза больше.
Это вам не это.(с)  
?? Дух Бетельгейзе #24.06.2004 11:03
+
-
edit
 
BrAB, 24.06.2004 11:57:18 :
Вопрос к участникам - если боевики захотят подобное повторить у них уто получится/получится но хуже/получится ещё лучше/не получится. ???
 


Такое уже было, см Будёновск.
С точки зрения наших потерь всё будет даже хуже, мирных жителей погибнет тьма, но при при отступлении 60% боевиков будет уничтожено. Остальные 40% в течении последующих нескольких лет.
 

U235

старожил
★★★★★

>Вопрос к участникам - если боевики захотят подобное повторить у них уто получится/получится но хуже/получится ещё лучше/не получится. ???

Получится конечно. И если какому-то уроду захочется взять в руки ружье и пристрелить с десяток случайных прохожих на улице - тоже все у него получится. Предупредить подобные акции сложно и почти невозможно. Тут надо делать упор на неотвратимости наказания: взял в руки оружие - будешь бегать по горам под бомбами, пока не сдохнешь. Да еще и родственники твои за тебя ответят. Тогда и перестанут стрелять. Посмотрим, как теперь с ними поквитаются: один отряд в 20-30 человек уже завалили полностью, остальных гоняют по горам.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Знаете Tevg в Китае таки нет....

Да, а что там? Примеры приведете?

>А по поводу СССР..... методы были таковы, что от "побочных" эффектов народу померло куда больше, чем от терористов сейчас.

А это тут причем? Какое значение имеют сейчас людские потери в Ингушетии, если в тот же самый день врачи-гинекологи и пьяные водители, а также реформаторы убили на порядки больше народу? И сегодня убили. И завтра убьют.

Терроризм не в количествах трупов меряется а по воздействию на общество. Так вот, в СССР воздействие терроризма было таково, что для простых советских граждан более насущными вопросами являлась свобода Патриса Лумумбы и Анжелы Дэвис.

>А по поводу сстранности прироста в 2 раза.... Какое в среднем кол-во детей в семье на Кавказе Вы догадываетесь?

Ребенка 4 думаю. При нулевой детской смертности нужно 25 лет для удвоения населения. А тут при нашем родном здравоохранении за 6 лет управились. Чудеса, да и только.
Да кстати братский грузинский народ - такой же вымирающий как и русский. То ли детей в семье много, то ли еще что..
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>с этим ростом населения особенно в странах востока, нефть скоро кончится, и за счет чего будут жить те, кто привык жить за счет нефти.

Да.. особенно два самых многочисленных народа - китайский и индийский. :P
 

TEvg

аксакал

админ. бан
По ингушам у меня данных нет, но вот один из лучших в плане размножения народов на Кавказе - азербайджанский.

Среднее число детей у одной женщины - 2,3
годовой естественный прирост населения - 0,44%

:P:P:P:P:P:P:P:P
 
?? Дух Бетельгейзе #24.06.2004 11:33
+
-
edit
 
>>Да, а что там? Примеры приведете?

О львиной доле терактов скорее всего просто не сообщают.
А в гугль Вам заглянуть влом ?
Вы будете удивляется, но:



Взрыв на вокзале в китайском городе Чжэнчжоу: 1 погибший и 4 раненых
Инцидент произошел в пятницу на рассвете в зале билетных касс. Полиция не исключает, что на вокзале подорвался террорист-смертник.
23 января 2004 г., 10:37


Теракт в Китае: 5 погибли, 11 ранены
Мощный взрыв прогремел в одном из провинциальных отелей. Официальные власти говорят, что причина взрыва до сих пор неясна, однако многое указывает на теракт.
17 января 2003 г., 08:38


Бен Ладен финансировал синьцзянских террористов
Около 500 человек прошли обучение в школе, которая была создана на деньги лидера "Аль-Каиды". Позже они организовали теракты в Китае, в результате которых было убито 162 человека и 440 получили ранения.
25 июля 2002 г., 15:57


Бен Ладен финансирует боевиков "Восточного Туркестана"
Боевики этой группировки выступают за создание "независимого исламского государства" на территории Китая. "Восточный Туркестан" действует не только в Китае, но и за его пределами, проводя взрывы, покушения, поджоги и другие теракты.





И это без уйгуров.
На территории Синцзян-уйгутского автономного района (СУАР) Китайской Народной Республики действует до 27 уйгурских сепаратистских террористических групп.

Вычеркнем Китай из списка стран победивших терроризм ?


>>А это тут причем?

А при том, что после введения методов предложенных Вами, количество терактов несомненно уменьшится, а число невиновных в гулагах увеличится. Причём их там помирать в разы больше будет.
Да и память у Вас выборочная Tevg. Как СССР мог быть страной без терроризма если само создание гос-ва и его становление базировалось на терроре.

>>Так вот, в СССР воздействие терроризма было таково, что для простых советских граждан более насущными вопросами являлась свобода Патриса Лумумбы и Анжелы Дэвис.

А для кого то более насущным было передать родственнику передачу в следственный изолятор.


>>Да кстати братский грузинский народ - такой же вымирающий как и русский. То ли детей в семье много, то ли еще что..

То ли они просто православные и мало отличаются от нас по жизненным ценностям и рожают как и мы по 1-му ребёноку на семью.
 

Baby

опытный

U235, 24.06.2004 10:09:31 :
один отряд в 20-30 человек уже завалили полностью, остальных гоняют по горам.
 


О чем я и говорил позавчера.
Валить будут всех методично и планомерно.
 
?? Дух Бетельгейзе #24.06.2004 11:53
+
-
edit
 
>>Валить будут всех методично и планомерно

Несомненно. На примере того-же Будёновска. Почти все ходоки в могилах. Но таким образом информационные войны можно только проиграть.
 

Baby

опытный

Дух Бетельгейзе, 24.06.2004 10:53:11 :
Почти все ходоки в могилах. Но таким образом информационные войны можно только проиграть.
 


А вот это - х.з.
Инфовойна с кем?

Если с евролиберастами типа "нет открытого суда! , права человека ай-яй-яй!, а без суда они не террористы а вовсе даже человеки" - то такую войну все равно не выиграешь - денег не хватит - их СМИ покупать надо и пару сотен ихних "контрбабицих" на довольствие ставить,

но если инфовойна на уровне "сарафанного радио" типа :"слышь, дарагой Бен-Урюк, ты туда нэ хади, прошлый раз туда 40 джигитов хадило - 39 впэред нагами принесли, а у того единствэнного, что вэрнулся, оказалось все его 400 баксов нэ настоящий оказался" - это может быть достаточно эффективно в плане предотврашения будущих нападений.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>А при том, что после введения методов предложенных Вами, количество терактов несомненно уменьшится, а число невиновных в гулагах увеличится. Причём их там помирать в разы больше будет.

Я пока что предложил ввести цензуру и ответственность в СМИ. От этого много будет помирать?

>Да и память у Вас выборочная Tevg. Как СССР мог быть страной без терроризма если само создание гос-ва и его становление базировалось на терроре.

Да элементарно. Революционеры сами понимали толк в терроре. Поэтому они знали его слабости и сильности. А встав у руля они напрочь извели почву для терроризма. Информационный фактор - раз. Финансовый - два. Организационный - три.

>А для кого то более насущным было передать родственнику передачу в следственный изолятор.

Ну у кого-то родственники были бандитами. Им таскали передачи. (и сейчас таскают). У кого-то был конфликт с тещей (и сейчас такие есть). А вот терроризма люди не боялись. Дома свои не караулили по ночам, и в метро ездили без страха. И в ЦЕЛОМ их больше беспокоила судьба бедняжки Анжелы Дэвис, нежели проблемы терроризма. Особенно - мирового терроризма.

>То ли они просто православные и мало отличаются от нас по жизненным ценностям и рожают как и мы по 1-му ребёноку на семью.

Грузины (подавляющее большинство) скорее всего атеисты. Если бы они были православными, то и прирост населения был бы приличным. Впрочем по мусульманам-азербайджанцам я циферки привел. Посчитайте на досуге сколько лет надо для удвоения населения, если среднее число детей на семью - 2,3?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Дух Бетельгейзе, 24.06.2004 11:33:48 :
То ли они просто православные и мало отличаются от нас по жизненным ценностям и рожают как и мы по 1-му ребёноку на семью.
 


Рождение по одному ребёнку на семью - это интенсивное сокращение населения. Ну, сам подумай, два человека дают жизнь тоолько одного.
 

Baby

опытный

TEvg, 24.06.2004 12:02:35 :
Я пока что предложил ввести цензуру и ответственность в СМИ. От этого много будет помирать?
 


Если только десятка полтора бабицких и то - от голода, ибо ничему другому , кроме дерьмометания они не обучены.
 

U235

старожил
★★★★★

На самом деле и два ребенка в семье - это тоже сокращение населения, т.к. далеко не все доживают до возможности дать потомство. Для человека в современном обществе уровень сохранения постоянной численности - это два с копейками. Кажется 2,3 - это и будет нулевое изменение численности. Для некоторых же популяций и тысячи потомков от пары мало для сохранения численности.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

InterPol

новичок

Дух Бетельгейзе, 24.06.2004 10:33:48 :
>>Да, а что там? Примеры приведете?

О львиной доле терактов скорее всего просто не сообщают.
А в гугль Вам заглянуть влом ?
Вы будете удивляется, но:
 


Буду! Особенно таким пассажем
My Webpage

Владимир Путин заявил, что увиденное им в ходе поездки в Ингушетию расходилось с тем, что он знал в Москве. "Необходимо было убедиться, как происходили события, увидеть результаты нападения (боевиков). То, что я увидел расходится с тем, что я знал, находясь в Москве", - сказал президент России на пресс-конференции, говоря о своей поездке в Ингушетию.
 


А мы тут с вами сидим, газетки почитываем и думаем, что в курсе дела. :D Или тут кто-то осведомлен больше, чем Путин?
 
?? Дух Бетельгейзе #24.06.2004 13:31
+
-
edit
 
Balancer, 24.06.2004 14:17:52 :
Рождение по одному ребёнку на семью - это интенсивное сокращение населения. Ну, сам подумай, два человека дают жизнь тоолько одного.
 


Про это я ферштейн. Сейча в России что то около 1.3 на женьщину (считается не на семью а на женьщину).О количестве дете на Кавказе я сужу по репортажам из лагерей беженцев. Меньше 6 не встречал. Само собой никаких выводов на этом делать нельзя.
 
Это сообщение редактировалось 24.06.2004 в 13:36
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
?? Дух Бетельгейзе #24.06.2004 13:34
+
-
edit
 
InterPol, 24.06.2004 14:29:19 :
А мы тут с вами сидим, газетки почитываем и думаем, что в курсе дела. :D Или тут кто-то осведомлен больше, чем Путин?
 


Из вышеприведённой фразы можно сделать любой желаемый вывод. Посему вероятно её ценность для анализа ситуации = 0.

А почитываем мы не только газетки, а ещё и форум оппозиционный нынешнй власти в Ингушетии, откуда кстати и была взята портянка с "признаниям ФСБ-шника".
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (100 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru