Обсуждение ветки "Для чего нужна армия?"

Vidi, 24.06.2004 16:14:34:

Да и на счёт образцово-показательности Вуду верно заметил

 

Не верно. Про АПЛ точно не верно...
... А собственно Работа экипажей - ну сама по себе. В меру старательности командира лодки. Вот захочется ему в йокосуку или во фриско зайти - натаскает экипаж и зайдёт...

 

- То есть: командир АПЛ сможет склонить весь экипаж ея к измене Родины?? :o Угнать в Йокосуку, пользуясь бесконтрольностью, так?

>Угнать в Йокосуку, пользуясь бесконтрольностью, так?

Ну Михаил! Ну даёте! :ph34r: Всё больше убеждаюсь насколько правильно Вам сперва давали чины и должности а потом перестали! Как у нас водится награждают и сажают за одно и тоже.
Вы же круть немерянная и ходячий кладезь! Тем более бывшый политработник. Которые как известно "бывшыми" не бывают. B) Ваши враги и тогда дрожали, и сейчас трепешчут! Всегда на коне, держите порох и т.д. Просто таки Велюров!
Мне очень жаль, что население покинутой Вами страны, вы считаете личными врагами.
Следуете заветам Резуна, и как обычно ставите всё с ног на голову.
Как обычно мы с Вами говорим о разном.
Во первых не "бесконтрольность" а Доверие.
Во вторых не "угнать", а Навестить. Зайти по дружецки в гости, сделать несколько снимков на память. Причём скромно так, "по аглицки." Зайти на рейд в подводном положении, посчитать кораблики у стенок и уйти не прощаясь.

Vidi
хорошо.

Вуду
не вам судить, что я могу сказать по существу, а что нет. и не перед вами я буду отчитываться где и кем служил. вы недостойны этого.
на сим дскуссию с вами заканчиваю. свободны.

Vidi, 25.06.2004 09:22:13:

Мне очень жаль, что население покинутой Вами страны, вы считаете личными врагами.

 

- Ели Вы - бывший Цикл, так Вам стыдно дожно быть такую чушь пороть, давно было время понять: кто и что здесь не любит. B)
Я, например, вполне могу сказать о десятке, как минимум человек, что и кого, ИМХО, они не любят.
Вот Филич, мдя, эмигрантов не любит.
Но не всяких эмигрантов, а, надо полагать, выборочно: если, например, простой советский/российский офицер, по национальности украинец, отслужив честно-благородно положенные ему 25 лет, уедет потом жить на Украину (даже если та вступит в НАТО ), то он ему слова худого не только не скажет, но даже и не подумает про него плохо.
Или молдаванин, по дембелю, уедет в Молдову.
Или грузин, после 25 лет в российской армии уедет в Тбилиси.
Или армянин - в свою Армению.
Но если в аналогичной ситуации еврей, отслужив полностью установленное время, и не имея никаких долгов перед Россией, вдруг уезжает в Израиль, то Филич тут же "выражает ему своё презрение как эмигранту" (я, кстати, не эмигрант). ("Мы все вместе, кровь на рыле, мчимся к светлому концу, - ты же будешь, в Израиле, жрать, подлец, свою мацу?!" )

Следуете заветам Резуна, и как обычно ставите всё с ног на голову.

 

- Только наоборот: с головы на ноги. (Может быть и Вы когда-нибудь это сумеете понять, почему бы и нет?).

Как обычно мы с Вами говорим о разном.

 

- Что же Вам мешает изъясняться так, чтобы не быть понятым неправильно?

Во первых не "бесконтрольность" а Доверие.
Во вторых не "угнать", а Навестить. Зайти по дружецки в гости, сделать несколько снимков на память. Причём скромно так, "по аглицки." Зайти на рейд в подводном положении, посчитать кораблики у стенок и уйти не прощаясь.

 

- В этом месте я никак не пойму: Вы шутите, или Вы говорите серьёзно? В свете Вашего предыдущего поста:

А собственно Работа экипажей - ну сама по себе. В меру старательности командира лодки. Вот захочется ему в йокосуку или во фриско зайти - натаскает экипаж и зайдёт.

 

То есть, командир АПЛ может произвольно, по собственному желанию, вдруг, без приказа, зайти в какую-нибудь американскую или японскую гавань, чтобы "корабли у стенки посчитать"??

P.S.

>То есть, командир АПЛ может произвольно, по собственному желанию, вдруг, без приказа, зайти в какую-нибудь американскую или японскую гавань, чтобы "корабли у стенки посчитать"??

С чего бы вдруг без приказа??!! Как такое может быть?
Вот Вы прошли многое, могли бы помнить какими бывают приказы. Как в них формулируется задача. Всё исключительно в рамках боевого дежурства, маневрирования, слежения и проч. и проч. И в том числе уточнение гидрологической обстановки в каком то районе. На все задачи даются какие то допуски и вероятности выполнения. Ну например если не обнаружено объектов, то почему бы не выяснить почему их нет в районе ожидания? То есть зайти посмотреть к ним в гнездо. И доложить на берег полную картину распределения объектов за время дежурства. Ну и графики выхода в море, места стоянок. Или проследить путь объекта максимально полно. То есть никакого самоуправства. Всё в рамках боевого дежурства, учёбы, уточнения картографической обстановки и решения попутных задач. Или например укрыться от шторма.
а если совсем без шуток - то с начала-середины 90хх издавались прямые приказы на ограничение самостоятельности командиров. Чтоб ни в коем случае не производить действий способных привести к конфронтации. В эти годы наши вмф откровенно игнорировали действия американцев. По сути позволяя тем шастать безнаказанно.
ЗЫ некстати, но например у меня сейчас на столе лежит кусочек карты бухты Йокогамы. С точным расположением портовых кранов и цистерн. Ведь кто то же занимался её составлением

Vidi, 25.06.2004 11:09:48 :

...например у меня сейчас на столе лежит кусочек карты бухты Йокогамы. С точным расположением портовых кранов и цистерн. Ведь кто то же занимался её составлением

 

- Конечно. Есть целое специальное управление, которое этими картами занимается. В масштабах всего земного шара. Снимки со спутников + агентурная разведка. И всех ими обеспечивает. Посылать же АПЛ заниматься топогеодезической съёмкой - таких дурных не было никогда...

Что касается "захода на АПЛ в гавань, корабли у стенки посчитать" - посчитаем это шуткой, хорошо годящеся для Первой Мировой войны, гораздо хуже - уже для ВМВ.
Обнаружат Вашу лодочку и запрут её там, сердешную, - вот визгу поросячьего будет на всё планету, скандалу, позору, - ужас! Поэтому таких глупостей никто не станет делать и никто не станет санкционировать.
Тем более: каждая американская лодка была на перманентном контроле в ген. штабе ВС СССР, точно так же и советские АПЛ - у американцев. Не ходили они вот так просто, "беспривязно" от противника...
Так что выкидывать даже близкие к подобным фокусы - не-а...

>Конечно. Есть целое специальное управление,

Карты тибетского округа, или уйгур-синдзянского - вероятно да.
А морские карты делает морская картографическая служба. Конечно не на основе данных лодошников. Там многие трудятся.
Задача лодошника - уточнение оперативной обстановки. В рамках боевой подготовки. Не более того. Вообще то командиры - люди как правило весьма независимые.

> вот визгу поросячьего будет на всё планету, скандалу, позору, - ужас! .

Ну так визжат же. Все приморские страны время от времени. Что тут особенного? Хозяева моря могут многое себе позволить. Для ясности поясню - хозяева моря, это многоцелевые ПЛА. (читайте подпись Филича).
Ни в коем случае никакие самолёты с крейсерами, даже не АВ (эти вообще плавучие Арлингтонские мемориалы).
У нас Гепарды, у них ЛосАнж. Когда эти начинают свои игры, остальные кораблики вспоминают что у них срочное дело в соседнем океане.

Vidi, 25.06.2004 13:04:08 :

>Конечно. Есть целое специальное управление,

Карты тибетского округа, или уйгур-синдзянского - вероятно да.
А морские карты делает морская картографическая служба. Конечно не на основе данных лодошников. Там многие трудятся.
Задача лодошника - уточнение оперативной обстановки. В рамках боевой подготовки. Не более того. Вообще то командиры - люди как правило весьма независимые.

> вот визгу поросячьего будет на всё планету, скандалу, позору, - ужас! .

Ну так визжат же. Все приморские страны время от времени. Что тут особенного? Хозяева моря могут многое себе позволить. Для ясности поясню - хозяева моря, это многоцелевые ПЛА. (читайте подпись Филича).
Ни в коем случае никакие самолёты с крейсерами, даже не АВ (эти вообще плавучие Арлингтонские мемориалы).
У нас Гепарды, у них ЛосАнж. Когда эти начинают свои игры, остальные кораблики вспоминают что у них срочное дело в соседнем океане.

 

Я убью тебя, "ЛОДОШНИК" ! (С) :angry: Ахинею пороть не надоело ?! :angry:

Тема как всегда скатилась в офтопп, дурак - сам дурак, ауг vs батон и прочие руль форева - смешно господа, вам самим не надоело?
по сабжу - есть такая фраза, не помню кто ее произнес - своя армия нужна, если не хочешь кормить чужую.

Dark_Ray, 26.06.2004 07:49:30 :

по сабжу - есть такая фраза, не помню кто ее произнес - своя армия нужна, если не хочешь кормить чужую.

 

«Народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую».
Карл фон Клаузевиц

Во точно, в наши смутные времена полностью описывает ситуацию, сенкаю