В Петербурге открыли памятную доску Карлу Маннергейму

Balancer>> В Петербурге усилили охрану мемориальной доски Маннергейму - Газета.Ru | Новости
А.Л.> т.е. до этого охрана была но хреновая)))
Дело не в том, насколько эта доска исторически оправдана, а только в том, симптомом чего эта акция является? Конкретно, Is fecit cui prodest ? Т.е. "сделал тот, кому выгодно?"
Кто сделал? В чем замысел заключается? Или умысел? Может, роют под кого? В волюнтаризме обвинить хотят?
Это не подпольная табличка "В этом доме жил Н. Гумилёв", партизанскими методами приколоченная еще во времена СССР, пока гэбня не видела (до сих пор, кстати, висит!). Это акция, проведенная на самом высоком официальном уровне.
Не думаю, чтобы акция согласование не проходила, в т.ч. и заключение историков получено, знающих о деяниях барона не по ВИКИ.
Ну, так, для чего проведены два совершенно мутных мероприятия: присвоение мосту имени Кадырова, призывавшего сперва убить русских столько, сколько сможешь, а потом вдруг ставшим вполне толерантным к РФ, и история с доской барону, сперва душившим Ленинград в блокаде, а потом (тоже вдруг) ставшим не менее толерантным к СССР?

В.Б.> присвоение мосту имени Кадырова, призывавшего сперва убить русских столько, сколько сможешь, а потом вдруг ставшим вполне толерантным к РФ

Вам, сударь, уже напоминали про Шамиля

Память:
Шамильский район — с 1994 г. название Советского района Дагестана;
Шамилькала — с 1990 г. название посёлка гидростроителей Светогорск в Унцукульском районе[34];
колхоз имени имама Шамиля — колхоз с. Аргвани Гумбетовского района;
Проспект имама Шамиля — с 1997 года название проспекта Калинина г. Махачкала;
проспект имама Шамиля — проспект в г. Кизилюрт
улица имама Шамиля — улица в г. Хасавюрт
улица Шамиля — улица в г. Избербаш
улица имама Шамиля — улица в г. Сухум (Абхазия)
Танковая колонна «Шамиль» — действовавшая в составе частей Красной армии в годы Великой Отечественной войны.
улица Шамиля — улица в г. Буйнакск
улица Шейха Шамиля в центре Баку (Азербайджан)
улица Шейха Шамиля в Стамбуле (Турция)
бюст Имама Шамиля в Закаталы (Азербайджан)
бюст Имама Шамиля в Спокане (США)[35]
бюст Имама Шамиля в Ялове (Турция)[36]
Башня Шамиля в г. Льгов
«Дом Шамиля» в г. Казань, где долгие годы жил его сын
«Дом Шамиля» в г. Калуга, где он жил с 1859 по 1868 год и на котором сейчас установлена памятная доска.

 

Приравнивать того, кто в итоге перешёл на твою сторону, с тем, кто с твоей стороны ушёл... Сове больно.

[edit on]

В.Б.> Не думаю, чтобы акция согласование не проходила, в т.ч. и заключение историков получено, знающих о деяниях барона не по ВИКИ

К вопросу о согласовании

На вопрос корреспондента Накануне.RU о том, как Владимир Путин лично оценил установку доски Маннергейму в Петербурге, Мединский уклонился от ответа и ретировался от журналистов.

 

И об историках — сейчас, к сожалению, есть такие "историки", что лучше бы они по "ВИКЕ" знали историю.

[edit off]

Cиамский> Можно ссылку на "Решение Путина" об установки этой доски?

то есть вы таки считаете что Е.И.В. почтил своим высочайшим доверием, назначив на посты Главы Собственной Е.И.В. канцелярии, Министра культуры и Генерал-губернатора родного города не просто проходимцев, а и форменных идиотов, совершенно не отдающих себе отчета какую реакцию вызовет это решение у подавляющего большинства верноподданных Его державы?
Ну и конечно же не сегодня- завтра воспоследует Высочайший рескрипт о лишении означенных лиц чинов, прав состояния и дворянства и ссылке в Сибирь, в каторжные работы? Ну про демонтаж позорища и говорить не стоит?

Ага, щас. Е.И.В. палит его же секретарь:

Cиамский> Вот тут, как бы совсем другая версия:
Cиамский> Федеральный еженедельник «Российские Вести»

более смешной и убогой попытки отмазки в стиле "царь хороший - бояре (и даже не бояре а мелкие купчики) плохие" и придумать невозможно.

На это хорошо у Гоблина сказали

Этак можно и на открытие гей-клуба какого-нибудь министра и главу администрации президента позвать?

 

Я так скажу - эти твари цинично плюнули на память моей тетки-блокадницы, и деда, освобождавшего свой Медвежьегорск от этого самого, б-дь, "русского генерала"

PS и да, мне непонятны, в свете вышеизложенного, претензии к хохлам с их Бандерой.

В.Б.>> присвоение мосту имени Кадырова, призывавшего сперва убить русских столько, сколько сможешь, а потом вдруг ставшим вполне толерантным к РФ
V.Stepan> Вам, сударь, уже напоминали про Шамиля
А почему вы полагаете, что я о Шамиле другого мнения, нежели чем о Кадырове?
Я же свою точку зрения излагаю, а не государственную? С государственной вы можете и без меня ознакомиться...
P.S. К тому же, в Турции память Шамиля многократно увековечили наверняка за ранний период его "творчества"...
V.Stepan> И об историках — сейчас, к сожалению, есть такие "историки", что лучше бы они по "ВИКЕ" знали историю.
Согласен. Читал тут книженцию Мединского о ВОВ. Удручающее впечатление.

В.Б.> А почему вы полагаете, что я о Шамиле другого мнения, нежели чем о Кадырове?

А я не про личное мнение, а про то, что Кадыров далеко не первый в истории России деятель, который поначалу был врагом, а потом перешёл на её сторону. И не первый, кого память после таких событий увековечивают. А вот памятные доски предателям что-то не вспоминаются... Так что, повторю, не надо пытаться Кадырова приравнивать к Маннергейму.

P.S. Я не сторонник называть мост именем Кадырова, потому что именно к Питеру он никаким боком, но при этом скажу, что оснований называть мост его именем больше (всё же, он начал примирение Чечни, где гибли и питерцы в том числе), чем вывешивать доску Маннергейму.

не Мурманск кормил Питер
А.Л.> и?

блокаду прорвали 18 января 1943 г. поезда в Питер пошли в феврале 1943 г., сняли блокаду окончательно в январе 1944 г.(что сейчас праздник), а финнов турнули на перешейке и со Свири в июле 1944,, т.е. не очень они и мешали

Курдыбаев> блокаду прорвали 18 января 1943 г. поезда в Питер пошли в феврале 1943 г., а финнов турнули на перешейке и со Свири в июле 1944,, т.е. не очень они и мешали

Ну есесьна! Перерезали пути снабжения и совсем на них не мешали. Ты понимаешь, что с севера в Ленинград ничего из-за финнов не попадало?

Taki> Ну есесьна! Перерезали пути снабжения и совсем на них не мешали. Ты понимаешь, что с севера в Ленинград ничего из-за финнов не попадало?

после прорыва блокады в 1943 г. везли по ж.д. из Мурманска через Вологду вроде, ветку проложили от кировской ж.д. (ст.Назия) до Шлиссельбурга, далее через Неву и на Ириновскую ж.д

Курдыбаев> после прорыва блокады в 1943 г. везли по ...

Сударь, пожалейте сову, ей больно.

Balancer>> В Петербурге усилили охрану мемориальной доски Маннергейму - Газета.Ru | Новости
А.Л.> т.е. до этого охрана была но хреновая)))

Интересно, а что там усиливать? Полупешеходная Захарьевская (Каляева) от здания ФСБ и далее всегда была занята ментовско-чекистскими конторами, доска висит на военной конторе напротив проходной, там курсантов всегда море, даже без учёта дежурных на КПП. Дальше только караул со штыками прямо под доской ставить. Забавно будут смотреться.

Сейчас доска намертво замотана траурным черным пластиком, только наконечник древка знамени торчит, как мачта героически затонувшего корабля. Похоже, в таком виде всем спокойнее, и висеть она так долго будет.

Cиамский>> Можно ссылку на "Решение Путина" об установки этой доски?
К.д.В.> то есть вы таки считаете что Е.И.В....
таки ссылки нет...
Я из вашего текста понял только то, что существуют люди считающие, что Темнейший лично отвечает за установку абсолютно всех табличек.

К.д.В.> PS и да, мне непонятны, в свете вышеизложенного, претензии к хохлам с их Бандерой.

Мне непонятен ваш наезд.

Я ничего вообще не писал про хохлов.

Cиамский> таки ссылки нет...

ссылка на пресс-секретаря есть
и нет указа об наказании виновных и о снятии доски
про бритву Оккама слыхал?

Cиамский> Я из вашего текста понял только то, что существуют люди считающие, что Темнейший лично отвечает за установку абсолютно всех табличек.

"темнейший" отвечает как минимум за назначения на посты указанных товарищей
и ты серьезно думаешь что такой поганый вопрос с ним не согласовывался (если вообще это не его инициатива)?
ну и опять же слушаем пресс-секретаря. Он чью позицию озвучивает?..

К.д.В.>> PS и да, мне непонятны, в свете вышеизложенного, претензии к хохлам с их Бандерой.
Cиамский> Мне непонятен ваш наезд.
Cиамский> Я ничего вообще не писал про хохлов.

а это не на тебя наезд
это скорее самокритика

К.д.В.> и ты серьезно думаешь что такой поганый вопрос с ним не согласовывался (если вообще это не его инициатива)?

А спать он когда будет, если все такие вопросы будет сам решать?

Balancer> А спать он когда будет, если все такие вопросы будет сам решать?

Правильно, для этого у него есть целый аппарат администрации.
И он направил не клерка, а лично главу своей администрации.

В первом же сообщении темы указано, что Иванов участвовал.
Это не комментарии чьи либо, а отправленный в командировку чиновник высокого уровня.

Ну, есть еще вариант - Иванов тайком от своего начальника, взяв отгул и поехал за свой счет, открывать доску.

В какой вариант верите?

sam7> Ну, есть еще вариант - Иванов тайком от своего начальника, взяв отгул и поехал за свой счет, открывать доску.

Путин указывает каждому подчинённому, куда ему ехать в поездах по стране? Повторюсь, а спать-то он когда будет?

Cиамский>> таки ссылки нет...
К.д.В.> ссылка на пресс-секретаря есть
К.д.В.> и нет указа об наказании виновных и о снятии доски
К.д.В.> про бритву Оккама слыхал?
И я слышал. Доски на домах у нас давно регулируются президентскими указами?
Cиамский>> Я из вашего текста понял только то, что существуют люди считающие, что Темнейший лично отвечает за установку абсолютно всех табличек.
К.д.В.> "темнейший" отвечает как минимум за назначения на посты указанных товарищей
К.д.В.> и ты серьезно думаешь что такой поганый вопрос с ним не согласовывался (если вообще это не его инициатива)?
"Кошка бросила котят,
это Путин Виноват!"©

Balancer> Путин указывает каждому подчинённому, куда ему ехать в поездах по стране? Повторюсь, а спать-то он когда будет?

А можно встречный вопрос? Путин не указывает своим подчиненным и они творят все что им самим придет в голову?

Kosh> А можно встречный вопрос? Путин не указывает своим подчиненным и они творят все что им самим придет в голову?

А ты точно уверен, что тут дихотомия и только два возможных положения? Сомнение в том, что это инициатива Путина — это ни разу не утверждение того, что он не контролирует ничего.

Вот почему вас так тянет на чёрно-белость?

Balancer> А ты точно уверен, что тут дихотомия и только два возможных положения?

Либо начальник знает чем занимаются его подчиненные (по долгу службы и работы естественно), либо нет. И соответственно контролирует в той же степени.
Речь то не идет о каком то мелком клерке, рыбка то покрупнее будет.

>Сомнение в том, что это инициатива Путина — это ни разу не утверждение того, что он не контролирует ничего.

Если у Вовы все под контролем, то почему его подчиненные занимаются всякой фигней? Ну ладно его подчиненные в очередной раз обгадились, но реакции то никакой нет, всё всех устраивает получается.

Balancer> Вот почему вас так тянет на чёрно-белость?

Черно-белость это классическое "царь-хороший, бояре-плохие".

Kosh> Либо начальник знает чем занимаются его подчиненные (по долгу службы и работы естественно), либо нет.

У начальника уровня Путина подчинённых столько, что невозможно всех знать и контролировать. Я не к тому, что "он не знал" (хотя вполне возможно, что и не знал), а к тому, что довод за уши притянут. Это за Лукой наблюдая точно знаю. Да и Машерова вспоминаю, который прямопротивоположную позицию занимал. И это в маленькой Беларуси.

Kosh> Если у Вовы все под контролем, то почему его подчиненные занимаются всякой фигней?

А вот тут ты абсолютно неправильно ставишь вопрос (что неудивительно ). Машеров в такой ситуации говорил и делал совсем другое. За что его до сих пор народ и любит.

V.Stepan> У начальника уровня Путина подчинённых столько, что невозможно всех знать и контролировать.

Странно, а почему господин Иванов-Чурово-Мединский не посчитал это вызовом себе и не потребовал сыскать смутьянов? Неужели боится?

В принципе, у курсантов зубные щётки есть (должны быть), выдать им растворитель или спиртосодержащие жидкости – за ночь отмыли бы. Стенку же они свою отмыли, а чуровскую икону брезгуют. К чему бы это?

И.1.> Странно, а почему господин Иванов-Чурово-Мединский не посчитал это вызовом себе и не потребовал сыскать смутьянов?

Не пойму, какое это отношение имеет к теме "Путин знал или не знал". Можно развернуть сообщение?

И.1.> Стенку же они свою отмыли, а чуровскую икону брезгуют. К чему бы это?

Ещё раз — а какое это отношение к знанию или не знанию Путина имеет? Я противник этой доски (ты тему-то читал?), поэтому никак не могу понять твоего мне ответа.

V.Stepan> Ещё раз — а какое это отношение к знанию или не знанию Путина имеет? Я противник этой доски (ты тему-то читал?), поэтому никак не могу понять твоего мне ответа.

Путин в ответе, за тех кого приручил.
Не может заставить их бегать искать смутьянов – пусть бегает сам.

Вообще-то тема называется “В Петербурге открыли памятную доску Карлу Маннергейму” (ты тему-то читал?), так что подгребай ближе к Маннергейму и Петербургу. Лукомашеровых можешь пока отложить.

И.1.> Путин в ответе, за тех кого приручил.

Началось.... А Си Цзиньпин в ответе за всех полтора миллиарда китайцев. Ага!
Я не зря Машерова вспомнил. Путин действительно в ответе, но не так, как ему прытаются приписать.

И.1.> Вообще-то тема называется ....

Я эту тему с первого сообщения читаю и отписываюсь уже давно.

И.1.> Лукомашеровых можешь пока отложить.

А теперь внимательно прочти всю цепочку сообщений и подумай, почему я их упомянул.