О "прогрессе" науки в России.

Зафиксируем этот бесподобный пост Balancer-а:

Vale> То, что я показал - это рейтинг университетов
Vale> То есть чисто субъективная оценка. Которая зависит от тех, кто голосовал. Например, если будут голосовать, кто круче - РАН или РАЕН, то толпа РАЕНных академиков вполне может затоптать академиков РАН.

Вот так зрада. Vale ссылается на рейтинги, а потом сам же их разоблачает

 

Вы славно научились правильно цитировать собеседников, Balancer. Просто великолепно. Я в абсолютном восхищении.

Vale> Если вы даже хоть немного владеете английским - вы сами увидите, кто там на каком месте, и поймете, кто вводит читателей в заблуждение.

Ну, даже не пришлось немного владеть - тут тебе ниже расписали. И ты даже отразил своим нимбом луч истины в это темное царство:

>Репутацию нарабатывают долго, а теряют быстро.

Надо же, кто б мог подумать.
Прикольно, что как раз в рейтинге репутаций все эти МГУ существенно выше, чем в "рейтинге универсистетов".

Bredonosec> заинтересовал тут один аспект доступности профита с занятий наукой в РФ и окружающем мире.
Bredonosec> А именно, сколько стоит запатентовать изобретение.
Bredonosec> Мировой патент (РСТ) - примерно близкие расценки, только заполнение заявки не 120, а 1363 евро в большинстве офисов. (для справки, штаб-квартира в швейцарии, где тоже не самые низкие цены))
Bredonosec> Чисто литовский патент - заявка 81 евро, если хочешь себе сертификат - то еще 51 платишь и в бюллетне тебя упоминают через 3 месяца, а не 18.
Bredonosec> Российский патент - на всё про всё мне насчитало 1421 рублик. Или чуть менее 20 евро. (или вчетверо дешевле стоимости одной только заявки в литве.)
Bredonosec> И тоже сообщило, что физлицам 50% скидка.

Поинтересуйся еще, что даёт, и чего не даёт (в принципе) каждый из этих патентов. Мягко говоря, различия велики.
И на практике человеку без большого опыта за российский придётся платить заметно больше, еще как минимум за патентный поиск от 20-30 тыр. и прочие сопутствующие услуги, с которыми человек с улицы самостоятельно не справится 99%, и на круг может выйти до 50-100 тыр. без большого труда.

И таки особенности патентной практики - оффтоп к развитию науки (уже потому, что запатентновать можно вообще любую антинаучную х..ню, в любой стране). Хотя сейчас и могут засчитываться как показатели.

Iva> Может вы мне скажете научную степень Била Гейтса или Стива Джобса? Темы их диссертаций?

Тогда лучше спроси про Майкла Делла.

Bredonosec> а они являются главами каких-то институтов? Или таки они только спонсируют некоторые научные проекты, а кто и как их исполняет - это уже не биллово и не джобсово дело?
Количество учёных, которые работают на Гейтса и МС нонче зашкаливает. Тысячами измеряется. Про R&D Cisco в общем, тоже известно. Есть такой математик Ronald Graham - Wikipedia, the free encyclopedia — посмотри, где он отрубил 37 лет. Заодно и своё число изобрёл для доказательства теоремы одной сугубо абстрактной, с помощью которой разрешил одну важную задачу для AT&T. Про Интел надо вспоминать? Про IBM?

101> У нас это квалификационная работа, которая показывает твою зрелость в части постановки задачи и умения ее решить. Естественно, что задача должна быть актуальной и привязанной к текущим тенденциям в отрасли и науке.

Не знаю, в моё время задачу ставил руководитель. Ты, как аспирант, только учился ставить. Вон, если и когда пёр на докторскую, то да, уметь ставить задачи — это необходимость была.

Mishka> Про IBM?

С этих вообще надо начинать перечисление

Vale> тут кое-кто точно так же рассказывал про негодность диссернета на основе особости диссертаций у математиков. Правда, почему-то без примеров, как именно диссертнет лажал на диссертациях именно математиков.

Ты найди пример, который бы не был лажей. Потом приходи — поговорим.

В.Н.> если честно, то не очень понял - а что странного в таком требовании?

Для научников? Да почти всё...

U235> И уж точно - не твое дело. Руководителю института и его подчиненным виднее, как люди в отпуска должны ходить, чем тебе

С чего бы это? Руководитель института часто не является экспертом в том, чем занимается лаба. Даже большинство лаб. У научников эксперименты могут идти круглыми сутками по многу месяцев. И они требуют пригляда круглосуточного. Кто-то компенсирует это? Фиг. В старые времена нашему директору, а так же директору ИПФ приходилось чуть не силовыми методами добиваться разрешения для сотрудников, чтобы могли приходить во внеурочное время и работать. И таки все эти допуски и отпуска решали завлабами, а директор только подписывал.

V.Stepan> Если же необходима непрерывность исследований, то право руководство института.
Что значит непрерывность исследований? Откуда такое убеждение, что можно заменить одного на другого без проблем?

Vale> А если завлаб такое допустит, то нужно не указание о недопустимости подобного, а смена завлаба, как профнепригодного.
Да нифига подобного. У тех же математиков, когда каждый, грубо говоря, работает над своей проблемой, пофигу график. Тот же Терехов, к примеру, всю лабу вывозил летом на байдарках. А секретаршу оставлял, чтобы она отмечала всех на работе, т.к. официально было всем сразу нельзя. И на то было много причин.

Серокой> Хаха... Кто сейчас хоть раз бы взял свои законные 6 недель... Не получается, работы много. (
У нас куча людей говорило, что пойдут в отпуск, так хоть поработают немного по человечески — без всяких этих собраний, обязательных часов присутствия, бумажек, которые надо заполнять.

Серокой> И, собственно, это бумажка тоже для отчётности куда-то вверх, а на деле берёшь когда тебе надо и как удобнее вообще по работе.

У нас тоже так было. Правильная, ИМХО, система. И наверху получали, что хотели, и никому никто не мешал.

Mishka> У нас куча людей говорило, что пойдут в отпуск, так хоть поработают немного по человечески

Вдекабре меня вызвал отдел кадров - мол, отпуска накопилось. Пришлось взять, но приходить на работу. ) Правда, вот урвал их тех двух недель пару дней летом - дача и прочее.)

Bod> А теперь потрудись раскрыть, что здесь не так поняли и кто кого вводит в заблуждение?
Это к 16-му вопросы. В ответ на рейтинг, он притащил статью про репутационный рейтинг, присобачив к нему слова про пропаганду.

Серокой> Вдекабре меня вызвал отдел кадров - мол, отпуска накопилось. Пришлось взять, но приходить на работу. ) Правда, вот урвал их тех двух недель пару дней летом - дача и прочее.)
Ну, у нас другая специфика была... Там, типа, поймал ход мысли и записываешь-записываешь... А тут тебя зовут на мероприятие... После него час надо думать, куда всё записать. Часто на все эти собрания люди приходили с кучей бумаг, карандашей, цветных ручек и нифига никого не слушали, а писали и думали... Партийным (не местным босам) очень такое не нравилось. Физики, химики знакомые тоже жаловались — только сядешь статью писать, как начинается.

Bod>> А теперь потрудись раскрыть, что здесь не так поняли и кто кого вводит в заблуждение?
Mishka> Это к 16-му вопросы. В ответ на рейтинг, он притащил статью про репутационный рейтинг, присобачив к нему слова про пропаганду.

Никакой пропаганды, только факты!
Вот он, прогресс науки в России (по сабжу) - самый что ни на есть передний край! Переднее не бывает - Сколково.
В понедельник в очередной раз посетил сей незабываемый уголок ближнего Подмосковья, в который, как и обещал Медвед ученые умы Массачусетского Технологического и Кремниевой Долины прям-таки в очередь стоят, чтобы их туда работать взяли!
Вот он, технопарк Сколково, святая святых! На переднем плане "Сколтех", о чем свидетельствует надпись на креативных карандашах у входа:

Напротив входа поставили (2 недели назад не было!) лондонское таки "Остин"(?), видимо, как образец автомобилестроения, к которому нам надо стремиться. Не сразу, конечно, но может и достигнем этого уровня!

У входа в следующий корпус, в котором и происходят заседания Грантового Комитета (и который в тот день Медвед посещал), представлены достижения сколковской научной мысли:

Судя по этому, сколковцы больше всего преуспели в изобретательстве велосипедов. Причем, каждый образец несет на себе приметы специализации отдела: ядерной физики, генетики, мат. топологии, авиатехнологий и т.д.
Генная инженерия представлено особо - натурными образцами разработанных и выращенных в ретортах биологических организмов. Видимо, именно так представляют наши российские геноинженеры перспективы эволюции народонаселения РФ...

Как видно, на улице совершенно нет праздношатающихся - все сидят в лабораториях, и изо всех сил бабло пилят науку рассейскую двигают!

Это улица Нобеля называется.
Ну а это, собственно, ради чего я туда приперся (точнее, пригласили, поскольку - резидент!).

Полный адрес этого мероприятия: Сколково, ул. Нобеля, квартал Менделеева, "Сколтех", переговорная "Леонардо да Винчи" (напротив "Марии Кюри"). Т.е, как видите, планка задана высокая...
Уверен, Сколково оправдает такие авансы и не посрамит честь российской Науки!

Bredonosec>> возможно, у вас дислексия, но это единственный критерий/vienintelis kriterijus/the one and only criteria/unico criterio/wylacznie kriterij/tiêu chí duy nhất который я рассматриваю при походе к врачу Поскольку мне от него требуется только эта услуга, а не согласие по отвлеченным вопросам.
Vale> Тысячу извинений, и благодарю за попытку поставить диагноз, но все же вы не могли бы изъясняться более внятно?
Простите, но на каком еще языке вам повторить, чтоб вам было понятно?

> В вашем тексте нет прямого и четкого ответа на мой, как мне кажется, простой вопрос
Там есть ответ. Прямой и четкий.
Ваша проблема в том, что он никак не помогает вам впарить ваш идиотский тезис. Но ведь это ваша проблема, а не моя

Vale> Ваш постинг наводит меня на мысль, что вы пойдете к любому из них
К тому, который лучше лечит.
Если эта мысль непонятна по-русски, скажите, на каком вам языке написать - я напишу

Vale> И тут возникает вопрос - а нафига тогда такие бумажки?
для упорядочивания, вероятно.
что характерно, мне здесь на нескольких работах приходилось аналогичные бумажки заполнять. И если я отказывался, говоря "откуда я знаю, когда мне понадобится?!?" - сотрудники и начальство зело обижались, а последние еще пытались читать нотации и давить да угрожать вообще не пустить в отпуск.

Тоже, вероятно, путинская рука дотянулась...
прям зрада..

В.Б.> Никакой пропаганды, только факты!

К чему этот поток сознания?

Vale> То, что я показал - это рейтинг университетов
Vale> То есть чисто субъективная оценка. Которая зависит от тех, кто голосовал.
В таком формате ваш ответ выглядит честнее.
Благо, как составляются рейтинги, наслышан.

>Саратовский государственный университет закрыл Центр турецкого языка и культуры
>Я так думаю, молодцы! Не надо останавливаться, надо рвать связи и с Гейропой и с Пиндосами.

Ну зато у нас турецкие школы появляются Возрадуйтесь
Где вместо собственно обучения почему-то пытаются навязывать детям шариатские нормы поведения. А за отказ подчиняться им - вышвыривают.

Fakir> Поинтересуйся еще, что даёт, и чего не даёт (в принципе) каждый из этих патентов. Мягко говоря, различия велики.
Fakir> И на практике человеку без большого опыта за российский придётся платить заметно больше, еще как минимум за патентный поиск от 20-30 тыр. и прочие сопутствующие услуги, с которыми человек с улицы самостоятельно не справится 99%, и на круг может выйти до 50-100 тыр. без большого труда.
Вообще-то говоря, патентный поиск и в европейском и в мировом - отдельная услуга, стоящая дороже заявки. Я там ссылки на списки услуг приводил, глянь. В литве патентный поиск вести никто не обязан, но ответственность за то, что ты будешь не первым, - на тебе и только на тебе.
Кстати, насчет этих дополнительных услуг и т.д. - не знаешь, кто на форуме в патентном праве шарит, чтоб описать поподробнее? Мне актуально. В теме
Вопросы патентного права
написал, но тишина.

Fakir> (уже потому, что запатентновать можно вообще любую антинаучную х..ню, в любой стране).
не, умеючи и енг сломать можно
Но заинтересовался я в связи с именно мыслью о патенте на вполне обычное изобретение. Во что влетит защитить его. Выходит как-то очень уж дорого по сравнению с рф.