MixedSensor
инфо
инструменты
rubidiy
Traveler
BigLoM 1
Serg Ivanov
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.globalsecurity.org/space/systems/images/128x128-crop/kei-sm3-image01.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец? [2]
Теги:
straga70> Я бы эту "новость" перенес в ляпы
Уже даже тема отдельная есть:
Корабль с именем Евгения Примакова.
Обсуждение присвоения имени Примакова кораблю ВМФ России.
Уже даже тема отдельная есть:
Корабль с именем Евгения Примакова.
Обсуждение присвоения имени Примакова кораблю ВМФ России.
straga70>> Я бы эту "новость" перенес в ляпы
MixedSensor> Уже даже тема отдельная есть:
ну, судя по всему, тему эту форумчане весьма разумно размусоливать не стали. А ляпы журналистов сути дела не меняют. Примаков - достаточно безопасное название в том смысле, что при, как сейчас принято говорить, смене вектора развития страны, его вряд ли станут менять.
Могу ошибаться, но от главнокомандующего таким образом поступил четкий сигнал, что за проектом он будет следить. Это, наверное, тут главное. Повлияет это или - нет, время покажет.
MixedSensor> Уже даже тема отдельная есть:
ну, судя по всему, тему эту форумчане весьма разумно размусоливать не стали. А ляпы журналистов сути дела не меняют. Примаков - достаточно безопасное название в том смысле, что при, как сейчас принято говорить, смене вектора развития страны, его вряд ли станут менять.
Могу ошибаться, но от главнокомандующего таким образом поступил четкий сигнал, что за проектом он будет следить. Это, наверное, тут главное. Повлияет это или - нет, время покажет.
- Александр Леонов [25.06.2016 04:04]: Предупреждение пользователю: Fram#25.06.16 03:44
- Александр Леонов [25.06.2016 04:13]: Предупреждение пользователю: Анархист 86#25.06.16 03:58
- Александр Леонов [25.06.2016 04:13]: Предупреждение пользователю: Fram#25.06.16 04:11
- Александр Леонов [25.06.2016 04:14]: Перенос сообщений в Снос политики из Морского
Таки проект 23560?
?
"Северное ПКБ" начнет техническое проектирование эсминца "Лидер" в 2016 году
— 2016 — "Северное ПКБ" начнет техническое проектирование эсминца "Лидер" в 2016 году В июне 2016 года "Северное ПКБ" планирует приступить к созданию технического проекта перспективного эсминца проекта 23560 "Лидер". Об этом сообщается в годовом отчете конструкторского бюро. Поделиться Я рекомендую Твитнуть Поделиться Новости по теме Быстрее, крупнее, дешевле: размерный контроль в судостроении на примере ОСК ВМФ получит обновленную радионавигационную систему Совет Федерации: у нас тоже создается электромагнитная пушка ВМС США примет на вооружение летающий гидроакустический буй Экраноплан "Стерх" адаптируют для Арктики Главное за 24 часа Главное за неделю Ракетный крейсер "Маршал Устинов" выйдет в море на ходовые испытания в конце лета На фрегате "Адмирал Касатонов" установили главный ударный комплекс ВМФ России испытывают новую глубоководную торпеду "Футляр" СМИ: утилизацию АПЛ "Дмитрий Донской" отложат до 2020 года Запущен спецпроект по форуму "Армия 2016" ВМФ получит обновленную радионавигационную систему // flotprom.ru?
Traveler> Таки проект 23560?
ну да. Уже год как речь идет только об этом проекте. У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец?
Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире? 
ну да. Уже год как речь идет только об этом проекте. У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец?
Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире?
Это сообщение редактировалось 27.06.2016 в 12:11
Traveler>> Таки проект 23560?
rubidiy> У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец? Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире?
ну дык ФР же есть - значит это ЭМ
rubidiy> У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец?
Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире? ну дык ФР же есть - значит это ЭМ
rubidiy>> У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец?
ДимитриUS> ну дык ФР же есть - значит это ЭМ
А вы представляете, какой по размерам,
за эсминцем последует крейсер???
ДимитриUS> ну дык ФР же есть - значит это ЭМ
А вы представляете, какой по размерам,
за эсминцем последует крейсер???
Это сообщение редактировалось 27.06.2016 в 16:04
Traveler>> Таки проект 23560?
rubidiy> ну да. Уже год как речь идет только об этом проекте. У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец? Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире?
Трэнд однако такой
Есть и другие законодатели мод
rubidiy> ну да. Уже год как речь идет только об этом проекте. У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец?
Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире? Трэнд однако такой
Есть и другие законодатели мод
Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000)
Alex Mandel Не могли бы Вы поведать об эволюции проекта эсминца типа Zumwalt (DD-21/DD(X)/DDG-1000)? С чего и когда началось, как и почему эволюционировало? В Рунете, в основном, по сабжу только мусор, а припасть к первоисточникам мешает мой скверный английский // Морской
B.1.> А вы представляете, какой по размерам, за эсминцем последует крейсер???
Авианесущий.
за эсминцем последует крейсер??? Авианесущий.
B.1.>> А вы представляете, какой по размерам, за эсминцем последует крейсер???
S.I.> Авианесущий.
во-во, правильно подметили - ЭМ как и ФР часть системы АУГ
крейсер подразумевает самостоятельные-одиночные действия - что нынче, да и раньше со времен бисмарка да прочих "карманных линкоров" при господстве авиации не имеет смысла практического - потому его, КР, в топку - атланты да орланы последние представителя класса, повидимому...
за эсминцем последует крейсер??? S.I.> Авианесущий.
во-во, правильно подметили - ЭМ как и ФР часть системы АУГ
крейсер подразумевает самостоятельные-одиночные действия - что нынче, да и раньше со времен бисмарка да прочих "карманных линкоров" при господстве авиации не имеет смысла практического - потому его, КР, в топку - атланты да орланы последние представителя класса, повидимому...
ДимитриUS> при господстве авиации не имеет смысла практического - потому его, КР, в топку - атланты да орланы последние представителя класса, повидимому...
Это вряд ли ©
Авиация просто может не успеть погосподствовать.
Циркон - скоростной и не сильно дальнобойный вполне вписывается в эту тактику.
Это вряд ли ©
Авиация просто может не успеть погосподствовать.
"Неправильный" советский флот
Рухнул «Железный занавес», и установившаяся Эпоха Гласности позволила миллионам советских граждан узнать много новых и шокирующих тайн, связанных с историей их бывшей страны.Например, свободная пресса выяснила, что советским Военно-Морским Флотом управляли совершенно бездарные и некомпетентные люди. Вместо того чтобы развивать флот по американскому образцу (с упором на авианосные ударные группировки), маразматики из советского Генштаба принялись искать «асимметричные ответы», истратив десятки миллиардов народных рублей на строительство дорогих, но малоэффективных подводных лодок, крейсеров и сверхзвуковых ракетоносцев. // topwar.ru
ВМФ СССР практиковал слежение за кораблями «вероятного противника» - ракетные крейсера и подлодки все время дежурили где-то поблизости от американских АУГ и соединений боевых кораблей НАТО, готовые в упор открыть огонь на поражение. В таких условиях палубная авиация теряла свое главное преимущество: бОльший радиус действия. Советские «Скаты», «Орланы» и «Антеи» надежно держали «пистолет» у виска американского флота.
Циркон - скоростной и не сильно дальнобойный вполне вписывается в эту тактику.
Это сообщение редактировалось 27.06.2016 в 19:42
ДимитриUS> во-во, правильно подметили - ЭМ как и ФР часть системы АУГ
не сразу понял, о чем вы. Но, в общем, понятно.
не сразу понял, о чем вы.
Но, в общем, понятно.
ДимитриUS> крейсер подразумевает самостоятельные-одиночные действия - что нынче, да и раньше со времен бисмарка да прочих "карманных линкоров" при господстве авиации не имеет смысла практического - потому его, КР, в топку - атланты да орланы последние представителя класса, повидимому...
По фрегатам и корветам есть весовая градация. Проект 22350 оказывается относится к кораблям 1-го ранга, хотя и фрегат, но по своему вооружению превосходит старые эсминцы и БПК. Проект 23560 (тех. проект намечен на июнь 2016 согласно отчета Северного ПКБ) называют эсминцем, хотя по ВИ превосходит крейсера 1164, а по вооружению может потягаться с 11442М В принципе такой эсминец сможет и самостоятельно действовать, ведь кол-во ударного и ПВО вооружения будет явно больше, чем просто для самообороны и соответственно есть чем "загрузить" не приятеля Тем более выдержать авианалет, при наличии 128 ячеек под ЗРК (С-500), то зубы можно будет обломать кому угодно.
И тут будет уже не важно как называется корабль, важно, что бы его быстро построили и он достойно представлял российский военно-морской флаг в мировом океане, а работы ему предстоит не мало.
По фрегатам и корветам есть весовая градация. Проект 22350 оказывается относится к кораблям 1-го ранга, хотя и фрегат, но по своему вооружению превосходит старые эсминцы и БПК. Проект 23560 (тех. проект намечен на июнь 2016 согласно отчета Северного ПКБ) называют эсминцем, хотя по ВИ превосходит крейсера 1164, а по вооружению может потягаться с 11442М
В принципе такой эсминец сможет и самостоятельно действовать, ведь кол-во ударного и ПВО вооружения будет явно больше, чем просто для самообороны и соответственно есть чем "загрузить" не приятеля Тем более выдержать авианалет, при наличии 128 ячеек под ЗРК (С-500), то зубы можно будет обломать кому угодно. И тут будет уже не важно как называется корабль, важно, что бы его быстро построили и он достойно представлял российский военно-морской флаг в мировом океане, а работы ему предстоит не мало.
brazil> В принципе такой эсминец сможет и самостоятельно действовать, ведь кол-во ударного и ПВО вооружения будет явно больше, чем просто для самообороны и соответственно есть чем "загрузить" неприятеля
очень надеюсь, что самостоятельные походы наших крейсеров все же уйдут в прошлое, а корабли проекта 23560 будут всегда действовать в составе полноценной КУГ.
очень надеюсь, что самостоятельные походы наших крейсеров все же уйдут в прошлое, а корабли проекта 23560 будут всегда действовать в составе полноценной КУГ.
Куда ж они денутся. К тому времени когда будет принят первый 23560 , его будут ждать пара модернизированных Орланов, тройка Атлантов, с десяток ударных АПЛ и ТАВКР 1143.
ИМХО вполне можно ставить вопрос не том каков будет, а будет ли, не говоря уж про проевосходные качества газетного эсминца (хотя эсминец Арли Бёрк вполне себе универсальный крейсер) в парусном вооружении и ордеры атомных кораблей. А можно и помечтать
S.I.> Авиация просто может не успеть погосподствовать.
сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
S.I.> Циркон - скоростной и не сильно дальнобойный вполне вписывается в эту тактику.
мое имхо - из-за относительно небольшой дальности (существенно меньше радиуса палубников) место циркона на ясенях и прочих ПЛАРК, и возможно на Ту-22/95/160 - только они смогут подобраться на безопасную дистанцию пуска ракет - НК же это не светит, даже в мечтах...
потому для НК я вижу только одно асимметричное противоавианосное оружие = морской ОТРК с дальностью не менее 2000км + желательно с несколькими ББ на каждой ракете - только в этом случае имеет смысл клепать монструозные ЭМ а-ля КР, может даже атомные
...
в противном случае стоит ограничиться чуток раскормленным (до 7-8ктн) пр.22350 - добавить еще 16 ячеек в УКСК (итого 32 калибра-оникса) + еще 32 ячейки ВПУ (итого 64 зур 9м96) + еще 1 вертушку, также хотелось бы туда засунуть 2-3 панциря (дополнительные 64-96 зур МД лишними не будут) = получим очень зубастый (не хуже берка уж точно) и не очень дорогой ЭМ ...
сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
S.I.> Циркон - скоростной и не сильно дальнобойный вполне вписывается в эту тактику.
мое имхо - из-за относительно небольшой дальности (существенно меньше радиуса палубников) место циркона на ясенях и прочих ПЛАРК, и возможно на Ту-22/95/160 - только они смогут подобраться на безопасную дистанцию пуска ракет - НК же это не светит, даже в мечтах...
потому для НК я вижу только одно асимметричное противоавианосное оружие = морской ОТРК с дальностью не менее 2000км + желательно с несколькими ББ на каждой ракете - только в этом случае имеет смысл клепать монструозные ЭМ а-ля КР, может даже атомные
...в противном случае стоит ограничиться чуток раскормленным (до 7-8ктн) пр.22350 - добавить еще 16 ячеек в УКСК (итого 32 калибра-оникса) + еще 32 ячейки ВПУ (итого 64 зур 9м96) + еще 1 вертушку, также хотелось бы туда засунуть 2-3 панциря (дополнительные 64-96 зур МД лишними не будут) = получим очень зубастый (не хуже берка уж точно) и не очень дорогой ЭМ ...
Авиация просто может не успеть погосподствовать.
ДимитриUS> сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
Так и НАТО уже не то. Вот сейчас впервые за 4 года аж 6 авианосцев США в море.
А для чего 12 атомных Лидеров будут?
ДимитриUS> потому для НК я вижу только одно асимметричное противоавианосное оружие = морской ОТРК с дальностью не менее 2000км + желательно с несколькими ББ на каждой ракете -
А зачем этому чуду корабль? Корабль ему не нужен вовсе. Лишний он.
ДимитриUS> сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
Так и НАТО уже не то. Вот сейчас впервые за 4 года аж 6 авианосцев США в море.
США вывели в море шесть авианосцев впервые с 2012 года - Телеканал «Звезда»
США вывели в море шесть авианосцев впервые с 2012 года - Флот США впервые с 2012 года вывел в море шесть авианосцев. Об этом сообщает Defense News. // tvzvezda.ruА для чего 12 атомных Лидеров будут?
ДимитриUS> потому для НК я вижу только одно асимметричное противоавианосное оружие = морской ОТРК с дальностью не менее 2000км + желательно с несколькими ББ на каждой ракете -
А зачем этому чуду корабль?
Корабль ему не нужен вовсе. Лишний он.
ДимитриUS> мое имхо - из-за относительно небольшой дальности (существенно меньше радиуса палубников) место циркона на ясенях и прочих ПЛАРК, и возможно на Ту-22/95/160 - только они смогут подобраться на безопасную дистанцию пуска ракет - НК же это не светит, даже в мечтах...
Уж сколько раз твердили миру - подбираться не требуется. Надо сопровождать АВ оружием в мирное время. Желательно - от выхода из базы, допустимо - с определённого рубежа. Война с АВ США может быть только скоротечная ракетно-ядерная. В базах - МБР. На переходах в океане - АПЛ. В прибрежном море - НК. Всё остальное - заведомо проигрышный вариант.
Уж сколько раз твердили миру - подбираться не требуется. Надо сопровождать АВ оружием в мирное время. Желательно - от выхода из базы, допустимо - с определённого рубежа. Война с АВ США может быть только скоротечная ракетно-ядерная. В базах - МБР. На переходах в океане - АПЛ. В прибрежном море - НК. Всё остальное - заведомо проигрышный вариант.
Это сообщение редактировалось 28.06.2016 в 13:41
S.I.> А для чего 12 атомных Лидеров будут?
Не знаю будут ли все Лидеры атомными, потому как писали, что разрабатывают два варианта. Второй момент Лидеры пойдут на замену 1144 и 1164. Если рассматривать, что после 30 года старые крейсеры постепенно уйдут на покой, а их заменят новыми кораблями. Соответственно по 6 Лидеров уйдут на СФ и ТОФ. Тогда на каждом флоте будет по 2 Лидера в боевой готовности. А возможно даже каждый из этих флотов развернет по две постоянные эскадры (размечтался ).
Но в любом случаи, 2 Лидера смогут обеспечивать развертывание ПЛАРБ в составе КУГ. Кто знает, может еще АУГи будут
Не знаю будут ли все Лидеры атомными, потому как писали, что разрабатывают два варианта. Второй момент Лидеры пойдут на замену 1144 и 1164. Если рассматривать, что после 30 года старые крейсеры постепенно уйдут на покой, а их заменят новыми кораблями. Соответственно по 6 Лидеров уйдут на СФ и ТОФ. Тогда на каждом флоте будет по 2 Лидера в боевой готовности. А возможно даже каждый из этих флотов развернет по две постоянные эскадры (размечтался
).Но в любом случаи, 2 Лидера смогут обеспечивать развертывание ПЛАРБ в составе КУГ. Кто знает, может еще АУГи будут
Что мы можем знать на н.в. по вопросу ожидаемой ГЭУ Примакова, если захотим?
1. Военные по оперативным соображениям как писали на ЦВМП склоняются к АЭУ.
2.1. Вопрос с отечественными ГТУ до сих пор решается, притом для других кораблей, фр, квп на перспективу скр.
2.2. У атомного решения есть лодочные реакторы и турбины, есть энергетические, а также в процессе, уральский ц.н.д., кировский стенд и, the last but not the least, ледокольный ритм.
3. Закрыть этап выбора и подойти к ТП д.б. в прошлом году. По последним сообщ СМИ так и произошло.
1. Военные по оперативным соображениям как писали на ЦВМП склоняются к АЭУ.
2.1. Вопрос с отечественными ГТУ до сих пор решается, притом для других кораблей, фр, квп на перспективу скр.
2.2. У атомного решения есть лодочные реакторы и турбины, есть энергетические, а также в процессе, уральский ц.н.д., кировский стенд и, the last but not the least, ледокольный ритм.
3. Закрыть этап выбора и подойти к ТП д.б. в прошлом году. По последним сообщ СМИ так и произошло.
S.I.>> Авиация просто может не успеть погосподствовать.
ДимитриUS> сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
А не любят они "пистолет у виска". Ой не любят..
ДимитриUS> сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
А не любят они "пистолет у виска". Ой не любят..
Российский военный корабль 17 июня проводил «небезопасные и непрофессиональные» маневры вблизи двух кораблей ВМС США, заявил Reuters источник в Пентагоне. Собеседник агентства на условиях анонимности рассказал, что российский корабль класса «Неустрашимый» прошел в 315 ярдах (примерно 300 м) от американского эсминца Gravely и на расстоянии пяти морских миль (9 км) от авианосца Harry S. Truman в восточной части Средиземного моря.
Подробнее на РБК:
Пентагон обвинил Россию в небезопасных маневрах рядом с кораблями ВМС США
В Пентагоне прокомментировали инцидент с российским сторожевым кораблем в Средиземном море. По словам собеседника агентства Reuters, российский корабль проводил «небезопасные и непрофессиональные» маневры рядом с двумя кораблями ВМС США // www.rbc.ru
Shoehanger> Вопрос с отечественными ГТУ до сих пор решается
решается, и несколько быстрее, чем полагает "сообщество"
решается, и несколько быстрее, чем полагает "сообщество"
S.I.> А для чего 12 атомных Лидеров будут?
Не хочу показаться пессимистичным, но практика РФ показывает, что реально рассчитывать на 6 ЭМ проекта 23560 в лучшем случае.
Не хочу показаться пессимистичным, но практика РФ показывает, что реально рассчитывать на 6 ЭМ проекта 23560 в лучшем случае.
rubidiy> Не хочу показаться пессимистичным, но практика РФ показывает, что реально рассчитывать на 6 ЭМ проекта 23560 в лучшем случае.
Зачэм сэбе обидель?
Какой- такой пэссимизм? 6 щтюк -аптимизм, аднако!
При таком заявленном водоизмещении в 17000 тонн, сомнительна вообще их постройка. Или же возможен вариант чисто как замена в будущем ТАРКРов пр. 11442. Раз-два и...усё закончится, шеф.
Зачэм сэбе обидель?
Какой- такой пэссимизм? 6 щтюк -аптимизм, аднако! При таком заявленном водоизмещении в 17000 тонн, сомнительна вообще их постройка. Или же возможен вариант чисто как замена в будущем ТАРКРов пр. 11442. Раз-два и...усё закончится, шеф.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
B.1.> При таком заявленном водоизмещении в 17000 тонн, сомнительна вообще их постройка. Или же возможен вариант чисто как замена в будущем ТАРКРов пр. 11442. Раз-два и...усё закончится, шеф.
напрямую эти проекты сравнивать некорректно, наверное. Еще больше различны условия постройки. Если не построить хотя бы по два "Лидера" на ЧМФ, ТОФ и СФ, то у России просто флота не останется.
напрямую эти проекты сравнивать некорректно, наверное. Еще больше различны условия постройки. Если не построить хотя бы по два "Лидера" на ЧМФ, ТОФ и СФ, то у России просто флота не останется.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
