Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

Peredel> Тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов", находящийся на ремонте и перевооружении на северодвинском "Севмаше", будет сдан Северному флоту только в 2020 году.

Ох-ох... Да уж. И сказать то нечего...
Жаль.
Видимо не увидеть нам в строю 2 мод. крейсера этого типа одновременно.
После 2020-го поставят "ПВ" лет на 8 на модернизацию, а там уж и Нахимова спишут по старости.

Peredel>> Тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов", находящийся на ремонте и перевооружении на северодвинском "Севмаше", будет сдан Северному флоту только в 2020 году.
B.1.> После 2020-го поставят "ПВ" лет на 8 на модернизацию, а там уж и Нахимова спишут по старости.

и шансы на ремонто-модернизацию Лазарева окончательно исчезли .....
а вот нахимов думаю до 40го года все же поплавает .... замены ему все равно раньше не построят ....

Peredel> "Петр Великий" — последний корабль первого ранга, построенный в России. Сегодня активно обсуждается строительство эскадренного миноносца "Лидер" аналогичного класса водоизмещением 17,5 тонны. По данным "Ъ", сейчас проектно-конструкторские работы по эсминцу ведет "Северное ПКБ". Эксперт в судостроительной отрасли, согласившийся говорить на условиях анонимности, утверждает, что заключать контракт еще рано. На сегодня еще не готов технический проект корабля, не меньше года уйдет на рабочие чертежи.
Лидер уже 17,5 тонн Это даже еще круче, чем новый украинский бронекатер 50 тонн А теперь не шутка, г-н Рахманов уже готов заключать контракт на постройку Лидера и контракт могут заключить уже в этом году
А что до возраста Нахимова, так тут следует понимать, что проводится не просто ремонт, а глубокая модернизация. Проводится дефектация, где необходимо заменяют, где можно напыляют металл. Вон по модернизации ТАКР Горшкову в Викрамадитья новый металл напылили, дали срок эксплуатации 30 лет. С задержками никуда не денешься, все так работают. Это все-таки Самый Большой и Тяжелый Атомный Крейсер

brazil> А что до возраста Нахимова, так тут следует понимать, что проводится не просто ремонт, а глубокая модернизация. Проводится дефектация, где необходимо заменяют, где можно напыляют металл. Вон по модернизации ТАКР Горшкову в Викрамадитья новый металл напылили,

Не подскажите технологию?

Retvizan> интересно, какова причина?

+1, кого-то обидеть не хотят или все как бы на Главкома прежнего свалили

и почему это военные не возмущаются задержкой аж на 2 года? может потому что им самим финансирование работ по модернизации крейсера зарезали?

Обычно за молчание платят, а не наоборот. Но можно и через больничку заставить замолчать. В любом случае, это не журналистское расследование, а управляемый соив, мину сохранить.

Деньги же уже выделили, и установки держались - денег мы дали, сдавайте работу в срок.

Retvizan> интересно, какова причина?

Это естественный порядок вещей. Сроки ползут вправо, расходы ползут вверх. Неужели кто-то всерьез рассчитывал, что его сдадут в 2018-м? Хорошо, если насчет 2020-го не обманут...

BigLoM1> После 2020-го поставят "ПВ" лет на 8 на модернизацию, а там уж и Нахимова спишут по старости.

Петра, конечно, поставят, но насчет Нахимова вы, ПМСМ, неправы. Не для того затеяли капитальный ремонт этого корабля (в сочетании с не менее капитальной модернизацией), что бы через 10 лет по окончании оного пустить на иголки. Просто смысла нет. Если не исходить из катастрофических сценариев типа "экономика РФ рухнет хуже, чем в 90-е" (смиренно надеюсь, что не будет этого ), то Нахимов прослужит долго. Сколько у США Айовы прослужили? И мы так можем. Э-э, я имел ввиду - в принципе, конечно... Если карты удачно лягут... "Живем-то, как на вулкане" (с - Ильф и Петров)

EDDISON> и шансы на ремонто-модернизацию Лазарева окончательно исчезли

Шансы Лазарева, ПМСМ, изначально были слабыми. А уж с началом текущего экономического кризиса и вовсе испарились, считай.

BigLoM1>> После 2020-го поставят "ПВ" лет на 8 на модернизацию, а там уж и Нахимова спишут по старости.
Г.М.> Петра, конечно, поставят, но насчет Нахимова вы, ПМСМ, неправы. Не для того затеяли капитальный ремонт этого корабля (в сочетании с не менее капитальной модернизацией), что бы через 10 лет по окончании оного пустить на иголки. Просто смысла нет.

Просто исхожу из истории... При СССР немало было примеров, когда после кап.ремонта корабль списывали далеко раньше 10-ти лет послеремонтной службы.
Как бы негативный опыт хозяйствования
Дай бог "Адмиралу Нахимову" после модернизации как Айовам, ...лет 20-30!

EDDISON> и шансы на ремонто-модернизацию Лазарева окончательно исчезли .....
EDDISON> а вот нахимов думаю до 40го года все же поплавает ...

так и "Адмирал Лазарев" еще плавает, и тоже имеет шансы поплавать до 40 года, если с утилизацией не будут торопиться.

EDDISON>> и шансы на ремонто-модернизацию Лазарева окончательно исчезли .....
EDDISON>> а вот нахимов думаю до 40го года все же поплавает ...
Spinch> так и "Адмирал Лазарев" еще плавает, и тоже имеет шансы поплавать до 40 года, если с утилизацией не будут торопиться.

а смысл?? нахимова сдадут в лучшем случае в 2020ом, петра тогда сдвигаем до 2027-28, у лазарева состоянии очень плохое - 2035 .. есть ли смысл вливать огромные деньги и года работы для 5 летнего срока службы???

Spinch> так и "Адмирал Лазарев" еще плавает, и тоже имеет шансы поплавать до 40 года

Находится на плаву. Так точнее. Вообще утилизация корабля с АЭУ процесс весьма и весьма затратный. Поэтому "Киров" и "Фрунзе" так долго и находятся в отстое, что сбивает некоторых с толку и порождает всяческие домыслы.

Retvizan> интересно, какова причина? и почему это военные не возмущаются задержкой аж на 2 года? может потому что им самим финансирование работ по модернизации крейсера зарезали?
Как показывает практика, нет таких ремонтов головных и несерийных заказов, где бы с ходом работ оригинальная ремонтная ведомость не разрослась вдвое, а то и втрое. Предписанные регламентом ремонты "Нахимова" проводились? Нет. Статистика наработки агрегатов велась? Нет. Сколь-нибудь ясно кто-то фактическое состояние корабля представлял, пока оборудование с фундаментов снимать не начали? Нет. Отсюда и сроки вправо и деньги втрое*...

• "Втрое" не надо буквально понимать. Фигура речи.

ftfy

Belomor> Как показывает практика. Предписанные регламентом ремонты "Нахимова" не проводились. Статистика наработки агрегатов не велась. Сколь-нибудь ясно никто фактическое состояние корабля не представлял, пока оборудование с фундаментов снимать не начали. Отсюда и сроки вправо и деньги втрое...

ЗАО "Завод "Киров-Энергомаш" заключило контракт с АО "Производственное объединение" "Северное машиностроительное предприятие" на ремонт с доработкой главных турбозубчатых агрегатов и вспомогательного оборудования тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов". Об этом сообщает пресс-служба завода.

Напомним, что, начиная с лета 2015 года, реализованы два контракта между предприятиями на проведение дефектации оборудования главной энергетической установки корабля: двух главных турбозубчатых агрегатов и двух комплектов вспомогательных механизмов.

Также был произведен всесторонний анализ состояния отдельных узлов и деталей, определена степень их износа, сформулированы конкретные предложения по восстановлению и доработке оборудования, приведению его в соответствие современным требованиям.

Belomor> Нет. Статистика наработки агрегатов велась? Нет.
Почему нет? Велась. Другой вопрос насколько достоверно велась и как формуляры были переданы заводскому экипажу

Peredel> У кого нибудь есть как говориться красивая картинка или рисунок как крейсер будет выглядеть после модернизации - не чертеж или боковой профиль а просто рисунок - из того что более менее похожее нашел в инете вот это - где ТАРК самый верхний

Зачем задавать глупые вопросы? Ни у кого нет. А у кого есть - картинка в чемодане, а чемодан в чемоданной а чемоданная закрыта на замок. Подождите, модернизируют и посмотрите.

Верхний рисунок - горе художник даже не сообразил , что кормовой АП "Форт" в виде "сиськи" по -любому будет заменен.

WWWW> Зачем задавать глупые вопросы? Ни у кого нет. А у кого есть - картинка в чемодане, а чемодан в чемоданной а чемоданная закрыта на замок. Подождите, модернизируют и посмотрите.


нормальные вопросы - тут в теме столько чертежей пусть и на фантазийной основе часто - подумал вдруг кто на их основе нормальный рисунок сделал

Peredel> пусть и на фантазийной основе

Фантазии в другой ветке.

Обратитесь к паралаю, он Вам нарисует.

WWWW> Верхний рисунок - горе художник даже не сообразил , что кормовой АП "Форт" в виде "сиськи" по -любому будет заменен.
а поспорим что сиська останется? - потому что она не так проста-архаична как кажется :

- Просто объясните, как на "Москве" может быть Форт-М без АП Ф1М каковой мы все видим на "Петре".

- 1)Чтобы не ухудшать параметры луча.
2)Чтобы не ограничивать возможности боевого применения
СУЛ и антенна с фазовращателями у нас были чисто Альтаировские. Под колпаком - совсем не такая от слова "совсем"
У нас даже форма другая. Совсем другая. И плоской она быть не может. Отсюда "сися"

- Замечательно, но я о другом.
Я не спрашивал зачем. Я спросил как? У "Москвы" своя собственная версия С-300ФМ отличная от "Петра"? У "Петра" полотно антенны просто взяли от сухопутного комплекса, для "Москвы" сделали особенную конструкцию?

- для Москвы никаких особенных конструкций нет. Всё на базе того, что было.

- Т.е. как был С-300Ф Форт, так и остался? Никакого С-300ФМ Форт-М (как на ПВ) на ней нет?

- ещё раз: первым кораблём, где произошла модернизация Форта была Москва
Ухудшать её до уровня Петра Великого никогда не будут. На Петре всё-таки два комплекса. Я НЕ ЗНАЮ причин, которые вызвали необходимость переноса антенны на Петре. Могу только предположить, что это вызвано конструктивными особенностями самого корабля. Также никогда не поменяют антенну на втором Форте Петра Великого.

ДимитриUS> а поспорим что сиська останется? - потому что она не так проста-архаична как кажется :

ДимитриUS> Ухудшать её до уровня Петра Великого никогда не будут. На Петре всё-таки два комплекса. Я НЕ ЗНАЮ причин, которые вызвали необходимость переноса антенны на Петре. Могу только предположить, что это вызвано конструктивными особенностями самого корабля. Также никогда не поменяют антенну на втором Форте Петра Великого.[/i]
ДимитриUS> Флейм о ПВО ГРКР «Москва»
ну я бы утверждать бы не стал.. никто до сих пор не знает что они реально там будут модернизировать.. сиська сиськой.. но ей уже под 20 лет.

ДимитриUS>> а поспорим что сиська останется? - потому что она не так проста-архаична как кажется :
ДимитриUS>> Ухудшать её до уровня Петра Великого никогда не будут. На Петре всё-таки два комплекса. Я НЕ ЗНАЮ причин, которые вызвали необходимость переноса антенны на Петре. Могу только предположить, что это вызвано конструктивными особенностями самого корабля. Также никогда не поменяют антенну на втором Форте Петра Великого.[/i]
ДимитриUS>> Флейм о ПВО ГРКР «Москва»
Olegg> ну я бы утверждать бы не стал.. никто до сих пор не знает что они реально там будут модернизировать.. сиська сиськой.. но ей уже под 20 лет.

Расскажу одну историю. Головной образец ЗРК С-300Ф в конце 80-х планировался к установке на БПК "Азов" проекта 1134БФ. На "Азове", как на боевом корабле, уже поставили "крест" (опытный образец "Форта" отработал почти три срока и был не ремонтопригоден).Были проблемы и с Б-203. Поэтому именно на "Азове" и решили отработать С-300ФМ. В Николаеве, в Южном БКП, сделали проект модернизации "Азова" под номером 11348. Проект несколько раз уточняли по составу средств, обеспечивающих работу ЗРК, но в итоге пришли к минимальному варианту. На 1991 год была запланирована постановка "Азова" в ССЗ им.61 коммунара, но "Альтаир" (ГК комплекса - Ежов) и его контрагенты не успевали создать и поставить комплекс. Да, действительно, антенный пост у ФМа - это "кроки" с сухопутного поста ПСа. Николаевские конструкторы, когда выпускали чертежи корабельного фундамента, вместе с "альтаировцами" ездили в один из дивизионов ПВО под Николаевом и эскизировали опорную поверхность прямо с "живой" антенны. Но наступил август 1991-го, Союз стал рассыпаться на глазах, финансирование переоборудования корабля, да и работ по созданию ЗРК С-300ФМ надолго заглохло. В 90-х, для выживания "Альтаир" активно работал с китайцами - туда же ушли и пусковые, в том числе и Б-204 с "Адмирала Лобова". А когда, все таки решили довести С-300ФМ до ума, то подопытным кроликом назначили "Юрия Андропова" (потом "Петр Великий"). Кстати, кормовой комплекс оставили старый (С-300Ф) т.к. в противном случае, объем дополнительных кабельных работ под С-300ФМ был значительно больше, чем при носовом расположении. С-300ФМ - комплекс единственный, а на "Славе" ("Москве") стоит старый комплекс, слегка "припудренный" в части возможности расширения гаммы ракет, но не принципиального улучшения ТТХ.