-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/ivanoctober/50719451/100413/128x128-crop/100413_600.jpg)
США vs Россия
Теги:
Виктор Банев
В.Б.>> Но экономическими санкциями никто душить не будет - это бесполезное дело. Важнее и эффективнее сыграть на "понтах противника": РФ, возомнив себя много чего решающей страной, легко может ввязаться в долговременные военные конфликты, и, судя по безбашенности нашего руководства, охотно может "повестись" на это.
S.I.> 1.Но пытаются душить именно экономическими санкциями - так кто врёт? Ты или Обама?
А как же? Обязаны же они отреагировать на Крым? Санкции - типа символа несогласия, за ними экономики никакой нет. У нас падение ВВП в 2015 с этим никак не связано, уверен.
S.I.> 2.Это чисто твои бредни. Политика нынешнего руководства РФ исключительно взвешенная и разумная. Это признают и на Западе.
Ну и пусть признаЮт. Они мне что, указ? Я говорю то, что думаю, а не транслирую чужие соображения. Лучше называйте их бреднями (не протестую), чем они будут навязаны Лаврушей, Темнейшим, или Западом.
S.I.> 3. Руководство РФ не повелось на все попытки Запада втянуть РФ в войну на Украине - как там ни старались, а нанесло удар по интересам Запада в Сирии минимальными силами с неплохим результатом - брекзит мог и не состояться без наплыва беженцев.
Ну...... тут я пас, извините, - даже спорить не буду, насчет 404 и Сирии. Потому как меня не интересует, что там происходит. Особенно, на Украине. Кто там кого куда втягивал, почему не втянул, а может и втянул, и вообще, кто там против кого воюет и с каким успехом. Мне на их успехи как-то....
Да и лимит сообщений заканчивается, так что, до свиданьица!
P.S.
В.Б.>> А что тут сравнивать? США - единственная сверхдержава ©, этим все сказано.
S.I.> Этим ничего не сказано. Ибо сначала надо определиться с критериями сверхдержавности.
Ничего не знаю: Темнейший сказал намедни: США -единственная сверхдержава, значит так оно и есть! Тем более, что я вдруг с ним согласен...
S.I.> 1.Но пытаются душить именно экономическими санкциями - так кто врёт? Ты или Обама?
А как же? Обязаны же они отреагировать на Крым? Санкции - типа символа несогласия, за ними экономики никакой нет. У нас падение ВВП в 2015 с этим никак не связано, уверен.
S.I.> 2.Это чисто твои бредни. Политика нынешнего руководства РФ исключительно взвешенная и разумная. Это признают и на Западе.
Ну и пусть признаЮт. Они мне что, указ? Я говорю то, что думаю, а не транслирую чужие соображения. Лучше называйте их бреднями (не протестую), чем они будут навязаны Лаврушей, Темнейшим, или Западом.
S.I.> 3. Руководство РФ не повелось на все попытки Запада втянуть РФ в войну на Украине - как там ни старались, а нанесло удар по интересам Запада в Сирии минимальными силами с неплохим результатом - брекзит мог и не состояться без наплыва беженцев.
Ну...... тут я пас, извините, - даже спорить не буду, насчет 404 и Сирии. Потому как меня не интересует, что там происходит. Особенно, на Украине. Кто там кого куда втягивал, почему не втянул, а может и втянул, и вообще, кто там против кого воюет и с каким успехом. Мне на их успехи как-то....
Да и лимит сообщений заканчивается, так что, до свиданьица!
P.S.
В.Б.>> А что тут сравнивать? США - единственная сверхдержава ©, этим все сказано.
S.I.> Этим ничего не сказано. Ибо сначала надо определиться с критериями сверхдержавности.
Ничего не знаю: Темнейший сказал намедни: США -единственная сверхдержава, значит так оно и есть!
Тем более, что я вдруг с ним согласен...
Это сообщение редактировалось 30.06.2016 в 21:51
инфо
инструменты
Serg Ivanov
В.Б.> А как же? Обязаны же они отреагировать на Крым? Санкции - типа символа несогласия,
Несогласия? Да оно просто офигели от этого шага. Ибо это - крах плану смены руководства в РФ и крах их экономическим перспективам. Какой нах символ? - это единственное, что они смогли сделать в ответ. Обама божился, что порвал экономику России в клочья.
В.Б.> Ну и пусть признаЮт. Они мне что, указ? Я говорю то, что думаю, а не транслирую чужие соображения. Лучше называйте их бреднями
Да ради бога - транслируй голоса в своей голове. Но это не интересно ибо совершенно ни чем не обосновано. Ни фактами, ни логикой.
В.Б.> Ну тот я пас- даже спорить не буду, насчет 404 и Сирии. Потому как меня не интересует, что там происходит.
Тогда нефиг и рассуждать обо всём остальном. Ибо это - ключевые моменты того каким будет будущий мировой порядок.
Несогласия? Да оно просто офигели от этого шага. Ибо это - крах плану смены руководства в РФ и крах их экономическим перспективам. Какой нах символ? - это единственное, что они смогли сделать в ответ. Обама божился, что порвал экономику России в клочья.
В.Б.> Ну и пусть признаЮт. Они мне что, указ? Я говорю то, что думаю, а не транслирую чужие соображения. Лучше называйте их бреднями
Да ради бога - транслируй голоса в своей голове. Но это не интересно ибо совершенно ни чем не обосновано. Ни фактами, ни логикой.
В.Б.> Ну тот я пас- даже спорить не буду, насчет 404 и Сирии. Потому как меня не интересует, что там происходит.
Тогда нефиг и рассуждать обо всём остальном. Ибо это - ключевые моменты того каким будет будущий мировой порядок.
Штуша-Кутуша
В.Б.> P.S. Меня тут в русофобии обвинили сегодня, как всегда незаслуженно. И сейчас прошу признаков русофобии не искать. Бесполезное дело. Максимум - неуважение к Власти и наименование вещей своими именами, т.е. лёгкий цинизм докритического уровня. 
Но тут уж имею право, ничего не попишешь!
Я бы сказал что у Вас даже излишняя любовь к русским. Только она как бы "нестандартная", многим не понятная. Люди без иронии и критичного чувства юмора пугаются и стесняются.. ставят минусы. Но, я по мере сил за вас как за интеллектуальное меньшинство. И как водится, прошу понять меня правильно
Но тут уж имею право, ничего не попишешь! Я бы сказал что у Вас даже излишняя любовь к русским. Только она как бы "нестандартная", многим не понятная. Люди без иронии и критичного чувства юмора пугаются и стесняются.. ставят минусы. Но, я по мере сил за вас как за интеллектуальное меньшинство. И как водится, прошу понять меня правильно
В.Б.> Ничего не знаю: Темнейший сказал намедни: США -единственная сверхдержава, значит так оно и есть!
Помня судьбу другой сверхдержавы - в США надо бы крепко задуматься..
Помня судьбу другой сверхдержавы - в США надо бы крепко задуматься..
Штуша-Кутуша> Я бы сказал что у Вас даже излишняя любовь к русским. Только она как бы "нестандартная", многим не понятная.
Я бы сказал - она нетрадиционная..
Я бы сказал - она нетрадиционная..
— Я очень люблю свою родину.
— Какой же любовью вы ее любите?! Вы ее любите любовью гомосексуалиста! Ну?! Кому вы передали эти данные в Кракове?
В.Б.>> А как же? Обязаны же они отреагировать на Крым? Санкции - типа символа несогласия,
S.I.> Несогласия? Да оно просто офигели от этого шага. Ибо это - крах плану смены руководства в РФ и крах их экономическим перспективам. Какой нах символ? - это единственное, что они смогли сделать в ответ. Обама божился, что порвал экономику России в клочья.
А вы ему и поверили....
Насчет планов смены руководства - нам-ли, прошедшимогонь, воду, и медные трубы школу СССР, мечтать о смене руководства? Теперь "стабильность" руководства определяется только продолжительностью жизни лидера....привычное дело, даже и не ропщем...
В.Б.>> Ну и пусть признаЮт. Они мне что, указ? Я говорю то, что думаю, а не транслирую чужие соображения. Лучше называйте их бреднями
S.I.> Да ради бога - транслируй голоса в своей голове. Но это не интересно ибо совершенно ни чем не обосновано. Ни фактами, ни логикой.
В.Б.>> Ну тот я пас- даже спорить не буду, насчет 404 и Сирии. Потому как меня не интересует, что там происходит.
S.I.> Тогда нефиг и рассуждать обо всём остальном. Ибо это - ключевые моменты того каким будет будущий мировой порядок.
Какой есть, такой и будет. От России ничего, кроме бла-бла-бла не зависит, имхо. Не надо тешить себя иллюзиями и надувать щёчки от важности, и желваками на скулах шевелить, как некоторые там, на ТВ: вам сказали, вас убеждают, вам вдалбливают, вырывают нужные цитаты из политиков насчет того, что РФ что-то решает, а вы и поверили? Смехота! Россия - "анфан террибль", как всегда, но только "анфан", а не "папА".
S.I.> Несогласия? Да оно просто офигели от этого шага. Ибо это - крах плану смены руководства в РФ и крах их экономическим перспективам. Какой нах символ? - это единственное, что они смогли сделать в ответ. Обама божился, что порвал экономику России в клочья.
А вы ему и поверили....
Насчет планов смены руководства - нам-ли, прошедшим
В.Б.>> Ну и пусть признаЮт. Они мне что, указ? Я говорю то, что думаю, а не транслирую чужие соображения. Лучше называйте их бреднями
S.I.> Да ради бога - транслируй голоса в своей голове. Но это не интересно ибо совершенно ни чем не обосновано. Ни фактами, ни логикой.
В.Б.>> Ну тот я пас- даже спорить не буду, насчет 404 и Сирии. Потому как меня не интересует, что там происходит.
S.I.> Тогда нефиг и рассуждать обо всём остальном. Ибо это - ключевые моменты того каким будет будущий мировой порядок.
Какой есть, такой и будет. От России ничего, кроме бла-бла-бла не зависит, имхо. Не надо тешить себя иллюзиями и надувать щёчки от важности, и желваками на скулах шевелить, как некоторые там, на ТВ: вам сказали, вас убеждают, вам вдалбливают, вырывают нужные цитаты из политиков насчет того, что РФ что-то решает, а вы и поверили? Смехота! Россия - "анфан террибль", как всегда, но только "анфан", а не "папА".
S.I.>> Тогда нефиг и рассуждать обо всём остальном. Ибо это - ключевые моменты того каким будет будущий мировой порядок.
В.Б.> Какой есть, такой и будет. От России ничего, кроме бла-бла-бла не зависит, имхо.
Ты это вот им объясни, ага? Что, мол, убогие и мы и сирые - не надо нас боятЦо!А если не прекратите ботЦо мы как x**нем!!!
В.Б.> Какой есть, такой и будет. От России ничего, кроме бла-бла-бла не зависит, имхо.
Ты это вот им объясни, ага? Что, мол, убогие и мы и сирые - не надо нас боятЦо!
Тогда нефиг и рассуждать обо всём остальном. Ибо это - ключевые моменты того каким будет будущий мировой порядок.
В.Б.> Какой есть, такой и будет. От России ничего, кроме бла-бла-бла не зависит, имхо.
Т.е. "конец истории"? Это вряд ли©
Мировой порядок менялся много раз и нет никаких причин для остановки этого процесса:
И важно, как и было всегда, не опоздать к очередному переделу сфер влияния в мире.
В.Б.> Какой есть, такой и будет. От России ничего, кроме бла-бла-бла не зависит, имхо.
Т.е. "конец истории"? Это вряд ли©
Мировой порядок менялся много раз и нет никаких причин для остановки этого процесса:
Изменения мировых порядков: . В истекшем столетии в мире произошли значительные изменения. В его
Изменения мировых порядков: . В истекшем столетии в мире произошли значительные изменения. В его начале мировой экономический порядок олицетворяли шесть-семь метрополий с их колониальными империями. Сложившийся после Второй мировой войны порядок держался на превосходстве США ... - - // economylit.onlineИ важно, как и было всегда, не опоздать к очередному переделу сфер влияния в мире.
Wyvern-2> Ты это вот им объясни, ага? Что, мол, убогие и мы и сирые - не надо нас боятЦо! А если не прекратите ботЦо мы как x**нем!!!
Русофобия им также выгодна, как нам американофобия. Кто с этим спорит-то?
А санкции - только символ несогласия.
Кстати, с меня вот санкции какой-то добрый самаритянин снял, поклон ему и благолепие в дом: можно спокойно и интеллигентно пообщаться с не менее интеллигентными людьми!
Русофобия им также выгодна, как нам американофобия. Кто с этим спорит-то?
А санкции - только символ несогласия.
Кстати, с меня вот санкции какой-то добрый самаритянин снял, поклон ему и благолепие в дом: можно спокойно и интеллигентно пообщаться с не менее интеллигентными людьми!
Странная формулировка. Вот дипломатическая нота, или вызов посла - это символы несогласия. По сути ни к чему не обязывающие жесты. А санкции это попытка давления, с целью вынудить другую сторону к требуемому поведению. Вы что то совсем зарапортовались.
s.P.> ....А санкции это попытка давления, с целью вынудить другую сторону к требуемому поведению.
Это с одной стороны. А с другой - это способ помешать развитиюзамаскировав причину идеологией А ну как Рассея-мать начнет уступать Западу в "экономической мощи" не в 30 раз, в 27? А то и вообще в 25?!? Это ж Армагеддон! 
Это с одной стороны. А с другой - это способ помешать развитию
s.P.> Странная формулировка. Вот дипломатическая нота, или вызов посла - это символы несогласия. По сути ни к чему не обязывающие жесты. А санкции это попытка давления, с целью вынудить другую сторону к требуемому поведению. Вы что то совсем зарапортовались.
Отнюдь. Какие масштабные последствия имели т.н. "санкции"? Пармезан пропал? И вообще хороший сыр? Так "нам не впервые такой снег на голову!" © Лесков.
По стратегическому партнерству потери есть? Нет практически. ЖРД своему лютому недругу продаем, на МКС и обратно возим, "Сапсаны" нам "Сименс" исправно клепает, иномарки регулярно поставляют. Авиапарк бобиками и арбузами обновляем. Нефтегазы поставляем, оборудование закупаем.
Что еще из серьезного?
Да ничего. Газпромэкспорт, забодав вконец своих сотрудников командировками в Турцию, наконец согласовал "Турецкий Поток" во всех деталях, а тут и Эрдоган извинился почему-то....
На людях же - показуха и воинственные речи. Только и всего.
Отнюдь. Какие масштабные последствия имели т.н. "санкции"? Пармезан пропал? И вообще хороший сыр? Так "нам не впервые такой снег на голову!"
© Лесков.По стратегическому партнерству потери есть? Нет практически. ЖРД своему лютому недругу продаем, на МКС и обратно возим, "Сапсаны" нам "Сименс" исправно клепает, иномарки регулярно поставляют. Авиапарк бобиками и арбузами обновляем. Нефтегазы поставляем, оборудование закупаем.
Что еще из серьезного?
Да ничего. Газпромэкспорт, забодав вконец своих сотрудников командировками в Турцию, наконец согласовал "Турецкий Поток" во всех деталях, а тут и Эрдоган извинился почему-то....
На людях же - показуха и воинственные речи. Только и всего.
В.Б.> Отнюдь.
Не, если ты тут развлекаешься (троллинг там и т.п.) - зачёт. Но, если ты всерьёз - иди лучше трубы обстукивай
Не, если ты тут развлекаешься (троллинг там и т.п.) - зачёт. Но, если ты всерьёз - иди лучше трубы обстукивай
В.Б.>> Отнюдь.
VVSFalcon> Не, если ты тут развлекаешься (троллинг там и т.п.) - зачёт. Но, если ты всерьёз - иди лучше трубы обстукивай
Да и по первому - пусть лучше идёт обстукивает.
Коряво, шершаво и неказисто.
Люфты сильные в "фактах".
Через крупные щели в аргументации виден плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове.
VVSFalcon> Не, если ты тут развлекаешься (троллинг там и т.п.) - зачёт. Но, если ты всерьёз - иди лучше трубы обстукивай
Да и по первому - пусть лучше идёт обстукивает.
Коряво, шершаво и неказисто.
Люфты сильные в "фактах".
Через крупные щели в аргументации виден плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове.
В.Б.> "Сапсаны" нам "Сименс" исправно клепае
Любопытно, и когда ж была последняя поставка Сапсанов?
А из-за санкций начались проблемы с асинхронным приводов фирмы Альстом. ЭП20, которых наклепать хотели более 200 штук, сделали полсотни.
А ласточки в Верхей Пышме делают. Сименс, да, кладёт как может на санкции, но им можно, у них более чем столетная история отношений с Россией.
Любопытно, и когда ж была последняя поставка Сапсанов?
А из-за санкций начались проблемы с асинхронным приводов фирмы Альстом. ЭП20, которых наклепать хотели более 200 штук, сделали полсотни.
А ласточки в Верхей Пышме делают. Сименс, да, кладёт как может на санкции, но им можно, у них более чем столетная история отношений с Россией.
В.Б.>> "Сапсаны" нам "Сименс" исправно клепае
Серокой> Любопытно, и когда ж была последняя поставка Сапсанов?
Зачем мне это знать? Я вижу, что количество пар "Сапсанов" увеличивается, уже и "двойные" появились год-полтора (?) назад. Не от сырости же они заводятся?
Серокой> А ласточки в Верхей Пышме делают. Сименс, да, кладёт как может на санкции, но им можно, у них более чем столетная история отношений с Россией.
Т.е. кто хочет работать с РФ по стратегическим направлениям, а не тупо "насчет пожрать" - работает?
Да и в магазинах навалом продуктов из ЕС, каждый день вижу.
Вот сырок появится скоро, и совсем хорошо...
Серокой> Любопытно, и когда ж была последняя поставка Сапсанов?
Зачем мне это знать? Я вижу, что количество пар "Сапсанов" увеличивается, уже и "двойные" появились год-полтора (?) назад. Не от сырости же они заводятся?
Серокой> А ласточки в Верхей Пышме делают. Сименс, да, кладёт как может на санкции, но им можно, у них более чем столетная история отношений с Россией.
Т.е. кто хочет работать с РФ по стратегическим направлениям, а не тупо "насчет пожрать" - работает?
Да и в магазинах навалом продуктов из ЕС, каждый день вижу.
Вот сырок появится скоро, и совсем хорошо...
В.Б.> Отнюдь. Какие масштабные последствия имели т.н. "санкции"? Пармезан пропал?
Ну то есть если я вам при встрече в морду дам - это будет только символом моей неприязни? А чего - не убил же, и даже не покалечил (:
Они просто по большому счету ничего другого не в состоянии сделать
а) адекватного ситуации
б) продолжая изображать при этом моральное превосходство.
Теоретически то США много чего могут, но усилия должны быть сообразны целям и последствиям.
Ну то есть если я вам при встрече в морду дам - это будет только символом моей неприязни? А чего - не убил же, и даже не покалечил (:
Они просто по большому счету ничего другого не в состоянии сделать
а) адекватного ситуации
б) продолжая изображать при этом моральное превосходство.
Теоретически то США много чего могут, но усилия должны быть сообразны целям и последствиям.
Серокой> Сименс, да, кладёт как может на санкции, но им можно, у них более чем столетная история отношений с Россией.
Неа, неправильно мыслишь, аполитично. Сименса гоняют штатовцы на своем рынке по куче направлений. За коррупцию. В итоге они просто вынуждены цепляться за Россию и другие рынки, т.к. надо хотя бы запасы распродать. Они томографы чуть не в два раза по цене уронили.
Неа, неправильно мыслишь, аполитично. Сименса гоняют штатовцы на своем рынке по куче направлений. За коррупцию. В итоге они просто вынуждены цепляться за Россию и другие рынки, т.к. надо хотя бы запасы распродать. Они томографы чуть не в два раза по цене уронили.
В.Б.> Потому что настоящие "умники" этот вариант не рассматривают.
так потому и не рассматривают ибо знают что ответка прилетит. А когда точно знают что не прилетит - то... см. Югославию, Ирак, Ливию. КНДР в конце концов.
так потому и не рассматривают ибо знают что ответка прилетит. А когда точно знают что не прилетит - то... см. Югославию, Ирак, Ливию. КНДР в конце концов.
Серокой>> Сименс, да, кладёт как может на санкции, но им можно, у них более чем столетная история отношений с Россией.
ahs>... Они (Сименсы) томографы чуть не в два раза по цене уронили.
Странные и неожиданные побочные последствия санкций
ahs>... Они (Сименсы) томографы чуть не в два раза по цене уронили.
Странные и неожиданные побочные последствия санкций
В.Б.> В настоящий момент ситуёвина принципиально другая. 1. Экономическое могущество: примерно в 15 раз уступаем. Еще во столько же уступаем ЕС.
GDP (PPP)
2 European Union $19,180,000,000,000 2015 est.
3 United States $17,950,000,000,000 2015 est.
.............................
7 Russia $3,718,000,000,000 2015 est.
где 15 раз?
ты точно не гуманитарий?
GDP (PPP)
2 European Union $19,180,000,000,000 2015 est.
3 United States $17,950,000,000,000 2015 est.
.............................
7 Russia $3,718,000,000,000 2015 est.
где 15 раз?
ты точно не гуманитарий?
The World Factbook
The Office of Public Affairs (OPA) is the single point of contact for all inquiries about the Central Intelligence Agency (CIA). We read every letter, fax, or e-mail we receive, and we will convey your comments to CIA officials outside OPA as appropriate. However, with limited staff and resources, we simply cannot respond to all who write to us. Submit questions or comments online By postal mail: Central Intelligence Agency Office of Public Affairs Washington, D.C. 20505 By phone:(703) 482-0623Open during normal business hours. // Дальше — www.cia.gov
К.д.В.> ты точно не гуманитарий?
Мне кажется, это принципиальная позиция. Как с тем поселком газовиков. "Все плохо". Ну или почти.
Мне кажется, это принципиальная позиция. Как с тем поселком газовиков. "Все плохо". Ну или почти.
К.д.В.> где 15 раз?
К.д.В.> ты точно не гуманитарий?
Блин, да какая нафик разница?!? Не пугай клиента и не разрушай построения! Ведь так было приятно наблюдать .... 15! раз!!!...
К.д.В.> ты точно не гуманитарий?
Блин, да какая нафик разница?!? Не пугай клиента и не разрушай построения! Ведь так было приятно наблюдать .... 15! раз!!!...
В.Б.>> В настоящий момент ситуёвина принципиально другая. 1. Экономическое могущество: примерно в 15 раз уступаем. Еще во столько же уступаем ЕС.
К.д.В.> GDP (PPP)
К.д.В.> 2 European Union $19,180,000,000,000 2015 est.
К.д.В.> 3 United States $17,950,000,000,000 2015 est.
К.д.В.> .............................
К.д.В.> 7 Russia $3,718,000,000,000 2015 est.
Итак:
Вводим в РФ закон: "Любая консультация врача любой специальности стоит $10000" Что бы социально защитить население, принимается закон по которому 99,87% стоимости консультации возмещается государством. Вуаля! На следующий день переплевываем по этому кривому творению Симы Кузнеца, то бишь GDP весь мир (вместе взятый)...
К.д.В.> GDP (PPP)
К.д.В.> 2 European Union $19,180,000,000,000 2015 est.
К.д.В.> 3 United States $17,950,000,000,000 2015 est.
К.д.В.> .............................
К.д.В.> 7 Russia $3,718,000,000,000 2015 est.
Итак:
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
Вводим в РФ закон: "Любая консультация врача любой специальности стоит $10000" Что бы социально защитить население, принимается закон по которому 99,87% стоимости консультации возмещается государством. Вуаля! На следующий день переплевываем по этому кривому творению Симы Кузнеца, то бишь GDP весь мир (вместе взятый)...
Серокой>> Любопытно, и когда ж была последняя поставка Сапсанов?
В.Б.> Зачем мне это знать?
Потому что вы пишете, что "Сапсаны" "завелись" во время санкций. А это не так. Плюс освободились от ветки на Нижний - вот вам дополнительные поезда на парадную ветку. Больше никуда Сапсан не ходит.
В.Б.> Зачем мне это знать?
Потому что вы пишете, что "Сапсаны" "завелись" во время санкций. А это не так. Плюс освободились от ветки на Нижний - вот вам дополнительные поезда на парадную ветку. Больше никуда Сапсан не ходит.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
