-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/07/128x128-crop/15-5190125-11711-ivan-gren-15.07.2017-01.jpg)
Десантные корабли проекта 11711
Теги:
Aleks Petrov
A.P.>> При желании несложно всё просчитать и от ватервейса - высота корпуса минус надводный борт 
Givchik11435> упс... ватервейса???
Givchik11435> что то перемудрили вы батенька
Не берусь утверждать, но, на выпуклый морской глаз, тому, кто видел корпус в доке и имел возможность видеть на плаву, отнять от общей высоты борта, от ватервейса/верхнего края ширстрека до плоскости днища, - высоту надводного борта не составит труда; не вполне владею этим вопросом, но возможно и с применением компьютерных программ
Givchik11435> упс... ватервейса???
Givchik11435> что то перемудрили вы батенька
Не берусь утверждать, но, на выпуклый морской глаз, тому, кто видел корпус в доке и имел возможность видеть на плаву, отнять от общей высоты борта, от ватервейса/верхнего края ширстрека до плоскости днища, - высоту надводного борта не составит труда; не вполне владею этим вопросом, но возможно и с применением компьютерных программ
Это сообщение редактировалось 17.07.2016 в 10:56
инфо
инструменты
Givchik11435
A.P.> Не берусь утверждать, но, на выпуклый морской глаз, тому, кто видел корпус в доке и имел возможность видеть на плаву, отнять от общей высоты борта от ватервейса/верхнего края ширстрека до плоскости днища, - высоту надводного борта не составит труда; не вполне владею этим вопросом, но возможно и с применением компьютерных программ
сложность в том, что обычно верхняя палуба имеет седловатость...
не знаю, какая величина седловатости на Грене...,
но без справочных данных по кораблю, которые "сов.секретны", определить эти величины проблематично...
а на "выпуклый военно-морской глаз" осадку особо не определишь
сложность в том, что обычно верхняя палуба имеет седловатость...
не знаю, какая величина седловатости на Грене...,
но без справочных данных по кораблю, которые "сов.секретны", определить эти величины проблематично...
а на "выпуклый военно-морской глаз" осадку особо не определишь
info> у вас висели таблицы поправок. т к при движении на осадку влияют различные факторы. например проседание. расход запасов и т п
Не путайте военные корабли и гражданские суда. Точная осадка военного корабля - закрытые данные, поэтому марки осадок военных кораблей шифруются.
Вместо цифр могут применятся различного рода знаки (треугольники, прямоугольники...). Если наносятся цифры - обязательно будут ключевое значение для пересчета, при этом для носа, кормы и миделя ключ будет разным.
Не путайте военные корабли и гражданские суда. Точная осадка военного корабля - закрытые данные, поэтому марки осадок военных кораблей шифруются.
Вместо цифр могут применятся различного рода знаки (треугольники, прямоугольники...). Если наносятся цифры - обязательно будут ключевое значение для пересчета, при этом для носа, кормы и миделя ключ будет разным.
garry69> Не путайте военные корабли и гражданские суда. Точная осадка военного корабля - закрытые данные, поэтому марки осадок военных кораблей шифруются.
На ПЛ такой фигнёй не страдают.
На ПЛ такой фигнёй не страдают.
info
garry69> Вместо цифр могут применятся различного рода знаки (треугольники, прямоугольники...).
при заходе корабля в инпорт.что сообщается? крестики или реальные цифры?
При проходе Босфора обязаны сообщить осадку.
при заходе корабля в инпорт.что сообщается? крестики или реальные цифры?
При проходе Босфора обязаны сообщить осадку.
Это сообщение редактировалось 17.07.2016 в 11:03
garry69> Не путайте военные корабли и гражданские суда. Точная осадка военного корабля - закрытые данные, поэтому марки осадок военных кораблей шифруются.
garry69> Вместо цифр могут применятся различного рода знаки (треугольники, прямоугольники...). Если наносятся цифры - обязательно будут ключевое значение для пересчета, при этом для носа, кормы и миделя ключ будет разным.
Оставив в стороне современные средства технического наблюдения и обработки данных, которые могут быть использованы для установления фактической осадки корабля - затруднительно определить смысл сокрытия этих данных: ведь, допустим, супостат узрел фактическую осадку - соотношение бункера, боезапаса, балласта остаётся неизвестным Да и так ли сейчас значимы запас автономности и укомплектованность отдельного корабля
garry69> Вместо цифр могут применятся различного рода знаки (треугольники, прямоугольники...). Если наносятся цифры - обязательно будут ключевое значение для пересчета, при этом для носа, кормы и миделя ключ будет разным.
Оставив в стороне современные средства технического наблюдения и обработки данных, которые могут быть использованы для установления фактической осадки корабля - затруднительно определить смысл сокрытия этих данных: ведь, допустим, супостат узрел фактическую осадку - соотношение бункера, боезапаса, балласта остаётся неизвестным
Да и так ли сейчас значимы запас автономности и укомплектованность отдельного корабля
garry69>> Вместо цифр могут применятся различного рода знаки (треугольники, прямоугольники...).
info> при заходе корабля в инпорт.что сообщается? крестики или реальные цифры?
info> При проходе Босфора обязаны сообщить осадку.
при заходе в иностранный порт, сообщается "габаритная" осадка... то есть по выступающие части, она несет только навигационную информативность, остальное "страшная военная тайна"
info> при заходе корабля в инпорт.что сообщается? крестики или реальные цифры?
info> При проходе Босфора обязаны сообщить осадку.
при заходе в иностранный порт, сообщается "габаритная" осадка... то есть по выступающие части, она несет только навигационную информативность, остальное "страшная военная тайна"
поэтому марки осадок военных кораблей шифруются.
m.G.> На ПЛ такой фигнёй не страдают.
не раскрывайте "тайну золотого ключика"!
а то вдруг супостат наши сообщения читает
m.G.> На ПЛ такой фигнёй не страдают.
не раскрывайте "тайну золотого ключика"!
а то вдруг супостат наши сообщения читает
A.P.> Да и так ли сейчас значимы запас автономности и укомплектованность отдельного корабля
ну , например, если через турецкие проливы следует БДК, зачем супостату знать его осадку?
наши, небось , и с балластом БДК еще мухлюют перед проходом
чтоб "никто не догадался"
ну , например, если через турецкие проливы следует БДК, зачем супостату знать его осадку?
наши, небось , и с балластом БДК еще мухлюют перед проходом
чтоб "никто не догадался"
Givchik11435> при заходе в иностранный порт, сообщается "габаритная" осадка... то есть по выступающие части, она несет только навигационную информативность, остальное "страшная военная тайна"
это называется (Overall draft)
Вертикальное расстояние от действующей ватерлинии до самой нижней точки конструкции, выступающей за пределы корпуса. Кронштейн гребного винта, перо руля и т.д.
но... ну и какая разница может быть между действительной и габаритными осадками?
кому нужны эти сантиметры.кроме как для безопасного захода в порт?
это называется (Overall draft)
Вертикальное расстояние от действующей ватерлинии до самой нижней точки конструкции, выступающей за пределы корпуса. Кронштейн гребного винта, перо руля и т.д.
но... ну и какая разница может быть между действительной и габаритными осадками?
кому нужны эти сантиметры.кроме как для безопасного захода в порт?
info> но... ну и какая разница может быть между действительной и габаритными осадками?
info> кому нужны эти сантиметры.кроме как для безопасного захода в порт?
разница между действительной и габаритной осадкой для военного корабля может доходить до 180 см... это так, к слову о "сантиметрах"
габаритная осадка интересует только лоцмана, осуществляющего проводку корабля, а вот действительная, или расчетная, это уже из разряда секретно
info> кому нужны эти сантиметры.кроме как для безопасного захода в порт?
разница между действительной и габаритной осадкой для военного корабля может доходить до 180 см... это так, к слову о "сантиметрах"
габаритная осадка интересует только лоцмана, осуществляющего проводку корабля, а вот действительная, или расчетная, это уже из разряда секретно
info> кому нужны эти сантиметры.кроме как для безопасного захода в порт?
господа американцы, вообще не наносят марки углублений, в целях секретности
господа американцы, вообще не наносят марки углублений, в целях секретности
A.P.> затруднительно определить смысл сокрытия этих данных...
У нас в стране несколько служб определяют смысл сокрытия данных. Тот-же 775-й проект страна НАТО строила, однако гриф секретности с документации на него никто не снимает. Не надо искать тайный смысл там, где его просто нет.
У нас в стране несколько служб определяют смысл сокрытия данных. Тот-же 775-й проект страна НАТО строила, однако гриф секретности с документации на него никто не снимает. Не надо искать тайный смысл там, где его просто нет.
A.P.>> затруднительно определить смысл сокрытия этих данных...
garry69> У нас в стране несколько служб определяют смысл сокрытия данных. Тот-же 775-й проект страна НАТО строила, однако гриф секретности с документации на него никто не снимает. Не надо искать тайный смысл там, где его просто нет.
О тайном смысле, грифе секретности речь вообще не идёт, всё проще - конкретный пример с осадками, точнее, о разнице между действительной и заявленной/габаритной осадками, установить которую не сложно.
При заходе в инпорт, в том числе, "лишние 180 см осадки" - это и другой выбор причала, и, соответственно, другие портовые сборы
garry69> У нас в стране несколько служб определяют смысл сокрытия данных. Тот-же 775-й проект страна НАТО строила, однако гриф секретности с документации на него никто не снимает. Не надо искать тайный смысл там, где его просто нет.
О тайном смысле, грифе секретности речь вообще не идёт, всё проще - конкретный пример с осадками, точнее, о разнице между действительной и заявленной/габаритной осадками, установить которую не сложно.
При заходе в инпорт, в том числе, "лишние 180 см осадки" - это и другой выбор причала, и, соответственно, другие портовые сборы
A.P.> ... о разнице между действительной и заявленной/габаритной осадками, установить которую не сложно.
Каким образом Вы собираетесь узнать фактическую осадку, не имея документации по остойчивости, не зная нагрузок, грузов, фактических запасов и имеемого балласта на корабле, а также не имея возможности прочитать марки углубления?
Каким образом Вы собираетесь узнать фактическую осадку, не имея документации по остойчивости, не зная нагрузок, грузов, фактических запасов и имеемого балласта на корабле, а также не имея возможности прочитать марки углубления?
garry69> Каким образом Вы собираетесь узнать фактическую осадку
Предположения -каким образом- были высказаны ранее, других не имею
Предположения -каким образом- были высказаны ранее, других не имею
garry69> Каким образом Вы собираетесь узнать фактическую осадку
кому это нужно.как не для безопасной навигации?
ТТД кораблей есть в открытом доступе.
Грузовая марка и осадки нужны для перевозки грузов и безопасного плавания.
Разрядные грузы легко посчитать при перевозке.а у боевого корабля - 1000 тн бункера или 2000 - разве это кому интересно?
кому это нужно.как не для безопасной навигации?
ТТД кораблей есть в открытом доступе.
Грузовая марка и осадки нужны для перевозки грузов и безопасного плавания.
Разрядные грузы легко посчитать при перевозке.а у боевого корабля - 1000 тн бункера или 2000 - разве это кому интересно?
Это сообщение редактировалось 17.07.2016 в 17:08
info> Разрядные грузы легко посчитать при перевозке.а у боевого корабля - 1000 тн бункера или 2000 - разве это кому интересно?
поверьте есть определенный круг лиц, которым эта информация крайне интересна, в РФ, например, эти лица работают в военноморском инженерно-экспертном отделе института технической информации при ГУ ГШ ВС РФ
в НАТО существуют аналогичные структуры, вы случаем не оттуда?
поверьте есть определенный круг лиц, которым эта информация крайне интересна, в РФ, например, эти лица работают в военноморском инженерно-экспертном отделе института технической информации при ГУ ГШ ВС РФ
в НАТО существуют аналогичные структуры, вы случаем не оттуда?
MURANO
Заходишь что-то новое про Грен увидеть,а тут опять.Мужики,завязывайте.
info>> Разрядные грузы легко посчитать при перевозке.а у боевого корабля - 1000 тн бункера или 2000 - разве это кому интересно?
Givchik11435> эта информация крайне интересна
Раздувать щёки, изображая запредельную загадочность вопроса, не стОит.
Всё безнадёжно и бессмыслено, ибо:
Givchik11435> было бы реально, если бы в ВМФ имелись толковые адмиралы...
Givchik11435> но увы и ах...
Givchik11435> это все мечты и грёзы.
Givchik11435> эта информация крайне интересна
Раздувать щёки, изображая запредельную загадочность вопроса, не стОит.
Всё безнадёжно и бессмыслено, ибо:
Givchik11435> было бы реально, если бы в ВМФ имелись толковые адмиралы...
Givchik11435> но увы и ах...
Givchik11435> это все мечты и грёзы.
Это сообщение редактировалось 18.07.2016 в 09:40
A.P.> Всё это безнадёжно и бессмыслено, ибо:
Givchik11435>> было бы реально, если бы в ВМФ имелись толковые адмиралы...
Givchik11435>> но увы и ах...
Givchik11435>> это все мечты и грёзы.
не сыпьте соль на раны...
мечты и должны оставаться мечтами...
может в моей в романтической душе осталось место для грёз о приходе к руководству ВМФ РФ толковых и грамотных специалистов...
а вы меня тут в жуткую беспросветность тыкаете
Givchik11435>> было бы реально, если бы в ВМФ имелись толковые адмиралы...
Givchik11435>> но увы и ах...
Givchik11435>> это все мечты и грёзы.
не сыпьте соль на раны...
мечты и должны оставаться мечтами...
может в моей в романтической душе осталось место для грёз о приходе к руководству ВМФ РФ толковых и грамотных специалистов...
а вы меня тут в жуткую беспросветность тыкаете
Givchik11435> а вы меня тут в жуткую беспросветность тыкаете
И в мыслях не было, всего лишь цитирую ваши изречения.
Кстати,
"вы случаем не оттуда? ;)"
И в мыслях не было, всего лишь цитирую ваши изречения.
Кстати,
"вы случаем не оттуда? ;)"
Это сообщение редактировалось 18.07.2016 в 10:12
boxer
Givchik11435>> было бы реально, если бы в ВМФ имелись толковые адмиралы...
Givchik11435>> но увы и ах...
Судя по Вашим постам , уважаемый коллега, у Вас обширный круг знакомых среди этой категории . Вот за рюмкой чая Вы им выскажите свое мнение о них
Givchik11435>> но увы и ах...
Судя по Вашим постам , уважаемый коллега, у Вас обширный круг знакомых среди этой категории . Вот за рюмкой чая Вы им выскажите свое мнение о них
boxer> Судя по Вашим постам , уважаемый коллега, у Вас обширный круг знакомых среди этой категории . Вот за рюмкой чая Вы им выскажите свое мнение о них
если хотя бы половина наших морских начальников была подобна адмиралу Бурсук Виктору Иосифовичу...
у нашего флота было бы гораздо более перспективное будущее
если хотя бы половина наших морских начальников была подобна адмиралу Бурсук Виктору Иосифовичу...
у нашего флота было бы гораздо более перспективное будущее
Shoehanger
За В.И. + отзывы о нем строго положительные, но перспектива, к сожалению, упирается в возраст, и возможности ограничены.
По маркам осадки меня учили не адмиралы, но учили что сведения эти засекречены.
По маркам осадки меня учили не адмиралы, но учили что сведения эти засекречены.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
