Российским легкоатлетам IAAF запретил участвовать в олимпиаде.

Naib>> А кто сказал, что ...
Balancer> Ты пытаешься оперировать логикой фактов. А она тут совсем не при чём. Тут играет логика политики.

Верно. Но ущучить ваду можно только фактами, причём обязательно на фоне громкого скандала.

Balancer> Здесь проблема сложнее (как и всегда в жизни). Допинг применяют (и попадаются на этом) все. Вон, я выше ссылку кидал на свежие данные по последним двум играм — 98 новых случаев всплыло. Всплывало такое и в отношении России ранее, но к ней не приняли особых мер, судили как всех прочих.

Тут, хотя я соглашусь с давлением, упор был на то, что национальная лаба и отвественные товарищи должны на своём уровне запрещать, находить и наказывать. Тут у РусАДА-ы было не совсем хорошо со статистикой.

Кстати, в спорте последние лет 50 презумции невиновности нет. Достаточно посмотреть на биологические паспорта (сильно развито в велоспорте), а так же ознакомится с графиком сдачи анализов (а заодно и вне паспортных проверок), постоянные отчёты о своём пребывании и планах, а так же, что бывает за пропуск допинг контроля, пребывание в неуказанном месте (ага, те самые секретные заборы анализов вне графика).

Balancer> В этом году против России применили особую пиар-акцию. Сперва Россию сильно ударили через Мельдоний.
Это чистый промах спорстсменов РФ. Точнее их тренеров и докторов.

Balancer> Который раньше был разрешен и применялся преимущественно в Восточной Европе и, особенно, в России. Его запретили.
О том, что его запретят, стало известно чуть ли не за год. А уж в сентябре официально заявили.
Balancer> При чём не сделали поправку на то, что выводится из организма он до полугода.

А вот это чистая промашка РФ. Никакого фармокинетического анализа для спорстменов сделоно не было. Был изначально сделан небольшой для использования у больных. Но там период вывода — последнее дело. А спортивные медики и всякие центры, зная, что дозы у спорстменов лошадинные, не почесались. WADA тоже лопухнулась, т.к. решила, что этот период небольшой. А без периода вывода, фармокинетические особенности описаны очень точно создателем. Препарат очень эффективный.

Balancer> Автоматом получили под сотню (или уже более?) нарушений, подняв крик «Россия — допинг». Потом, по-тихому, ослабили ограничение, введя пороговую концентрацию, и даже официально сняли обвинение против многих обвинённых. Но сделали это тихо и без шума. «Ложечки нашлись, осадок остался». Главное, Россия в глазах западного обывателя оказалась плотно замазана в допинговом скандале.

Не, об этом тоже писали. Может не так громко, но писали и говорили.

Balancer> После этого пошёл второй эшелон обвинений. Фильмы, свидетельства участников и «скрытых информаторов». В ряде случаев обвинения позже тоже признавались несостоятельными, но тоже тихо, «мелким шрифтом».

Это вообще другая история. Тут уже чисто политика. Ничего нового. Посмотри на атаки того же Ланса — в чистом виде копия с его подхода.

Balancer> В этих условиях нет никакой разницы, применяли российские спортсмены допинг или нет. Результат этой явно спланированной акции один — «Россия виновна». Так что ужесточай, не ужесточай допинговый контроль — это ничего не изменит.

Уже меняет. Уже у части спортсменов вызывает отторжение такие голословные обвинения.

Mishka> О том, что его запретят, стало известно чуть ли не за год. А уж в сентябре официально заявили.

И при этом накосячили со сроками его выведения из организма. Спорсмены, строго по инструкции, ещё до НГ прекратили его приём... И получили наличие его в анализах после НГ. А вой был поднят на весь мир.

k.o.o.>>> ... За что боролась ты, дура!?
энди> Вот чем человек думает? где она бабло будет брать на тренировки и сопровождение?на что жить будет?кому вообще нужна?

И почку уже не продашь, там некондиция.

ttt> . Перебежчиков Запад любит.

Но недолго.

V.Stepan> И при этом накосячили со сроками его выведения из организма. Спорсмены, строго по инструкции, ещё до НГ прекратили его приём... И получили наличие его в анализах после НГ. А вой был поднят на весь мир.
Ты читать моё сообщение полностью не пробовал?

Особенно вот эту часть:

А вот это чистая промашка РФ. Никакого фармокинетического анализа для спорстменов сделоно не было. Был изначально сделан небольшой для использования у больных. Но там период вывода — последнее дело. А спортивные медики и всякие центры, зная, что дозы у спорстменов лошадинные, не почесались. WADA тоже лопухнулась, т.к. решила, что этот период небольшой. А без периода вывода, фармокинетические особенности описаны очень точно создателем. Препарат очень эффективный.

 

Barbarossa> И почку уже не продашь, там некондиция.

Скорее печень.

Mishka> Ты читать моё сообщение полностью не пробовал?

В первую очерель тут ВАДА вина, вот, что я имел ввиду. А ты в процитированном в сторону ушёл.

Balancer> "Информатор WADA Степанова просит пересмотреть решение МОК о её отстранении от Олимпиады"

Я ж говорю, что отстранение по ней сильнее ударит, чем дружное "фуууу!"

V.Stepan> В первую очерель тут ВАДА вина, вот, что я имел ввиду. А ты в процитированном в сторону ушёл.

Нет, в первую очередь вина на тренерах и спортврачах (те, которые программы приёма разрабатывают). Это они должны были знать сроки выведения. А они полагались на то, что автор и создатель лекарства сделал. А дозы и частоту приёма они поменяли. WADA лопухнулась в том, что взяла те же данные за основу. Т.е. они тоже должны были провести расследование. Но в первую очередь те, кто применяет. Без этого будут нещадно ловить и бить. И поэтому те американские лабы (их больше одной, и больше одной засужено и разорено), и известный доктор Феррари этим всегда озабочены и исследования таки проводят (а доктор Феррари ещё и метод обнаружения ЭПО придумал по просьбе WADA, заодно и метод борьбы с ним). И да, это дорого. Согласно разным слухам, работа с доктором Феррари начиналась от $50,000 в месяц.

Я, кстати, не за допинг, но и не так, чтобы очень против. Я считаю, что спорстмены должны играть на одинаковых условиях. Ну и зрителям надо по башке надавать. А то та же большая тройка велогонок (Джиро, ТдФ, Вуэльта), это же просто садисткое какое-то условие. 21 день с парой дней отдыха, из которых куча горных этапов, несколькими спринтами и парой разделок — хрен тут выдержишь на своих двоих. Т.е. можно, но ехать будут не со средней скоростью 40+ км/ч, а значительно тише. А народу надо скорость, борьбу, понимаешь... Я думаю, что таких любителей надо самих на велосипед посадить, да заставить заехать хотя бы по разу на Стильвио и Турмале. А потом, как начнут возьмущаться, так и по второму разу, по третьему. А то, знакомые заезжали эти 17 км за 6 часов. А тут весь этап меньше.

Barbarossa>> И почку уже не продашь, там некондиция.
Mishka> Скорее печень.

Печень всю не продашь, только половину.

Balancer> Информатор WADA Степанова просит пересмотреть решение МОК о её отстранении от Олимпиады
Думаю можно в качестве комментария:

Mishka> Я, кстати, не за допинг, но и не так, чтобы очень против. Я считаю, что спорстмены должны играть на одинаковых условиях. Ну и зрителям надо по башке надавать.

Абсолютно согласен, я в отличии от большинства участников за Большой спорт побольше знаю, все так и есть. А главный виновник безусловно Мутко, он же министр, вхож в кабинеты, член совбеза как министр. Ну как так можно? Если ты министр, то контролируй, б...дь! Докладывай руководству как есть, имей честь и совесть, не ври, говори правду, предлагай, демократия ж еб твою мать, уйтди в отставку! Гнилая система и закономерный просер. Наука на будущее. Нет дыма без огня, видать реально накосяпорили. Важно вовремя признать, раньше сядешь, раньше выйдешь!

кщееш> сиськи через одну искусственные а уж про носы и зубы.

У некоторых упырей не только ...

ttt> Волна критики б...
ttt> ВАДА и несколько западных функционеров ..
ttt> То что мир это не Мир, а Запад похоже стало помешательством у золотого миллиарда..


я все же отмечу что РБК - откровенно проамериканский ресурс и цену их "утечек" можно понять из предыдущей

нагнетают, **ки.

ttt> [b]На Олимпиаду в Рио-де-Жанейро может попасть около 40 российских спортсменов...

Тоже видел эту цифру. Вот если взять синхронисток, ватерполистов (м/ж), волейболистов (м/ж), гандболистов (м/ж), баскетболистов... ну, все командные виды спорта, то КАК пустить в Рио 40 человек? К ним, по определению, какие допинг-претензии?

ZaMKADom> Тоже видел эту цифру. Вот если взять синхронисток, ватерполистов (м/ж), волейболистов (м/ж), гандболистов (м/ж), баскетболистов... ну, все командные виды спорта, то КАК пустить в Рио 40 человек? К ним, по определению, какие допинг-претензии?
Ну по аналогии с гребцами, из синхронисток одну вычеркиваем синхронность теряется, смысла остальным ехать нет, у волейболистов можно либеро не пустить, у баскетболистов центрового, ну на крайняк всех вратарей, без вратарей не забалуешь.... Вот и остается только конный спорт, хотя впрочем у коней тоже можно, например антибиотики в мясе найти, али пестициды какие.

kot1967> Ну по аналогии с гребцами, из синхронисток одну вычеркиваем синхронность теряется,

меня опять терзают смутные сомнения - а что, штаб-квартира синхрофазотронного плавания не в Москве али не на худой конец в Сам-Питербурхе? Как ей просто положено быть?

kot1967> Вот и остается только конный спорт, хотя впрочем у коней тоже можно, например антибиотики в мясе найти, али пестициды какие.

да тут без вариантов. "они даже не скрывают" ©.

К.д.В.> нагнетают, **ки.
вообще такая тема идет, видимо запад проталкивает план Б ... оставить 40 чел., и шансы вполне есть, каждого российского спортсмена из сборной будут проверять, а тут поле для маневров широкое..
потом еще будут планы В,Г уже во время игр и после... короче " палки в колеса" олимпийцев будут ставить нон-стоп, имхо

kot1967> Н у волейболистов можно либеро не пустить,
Ну за волейбол меньше всего можно волноваться. Мы можем еще как мин еще одну команду набрать.Разве Мусергского не пустить.А так да....будут пытаться прицельно бить.