[image]

Где в продаже топливные элементы?

анонсы и радостные вопли есть, продуктов нет
 
+
+2
-
edit
 

Naib

опытный

lenivec> Я ЖЕ ПРОСИЛ ЭТИ ДЕРЬМОВЫЕ РАЗГОВОРЫ НЕ НАЧИНАТЬ!!!. :cens: Вам, теоретическим кнопкодавам, просто не с чем сравнивать "опасность" и "токсичность"

Ну, скажем, у меня большой практический опыт работы с метанолом. Неприятная штука. Особо острой токсичности нет, но очень низкий ПДК и впридачу, способен всасываться через неповреждённую кожу. Канцерогенности нет. Если только это не формальдегид-содержащая дрянь.

Из элементов практически неизбежны утечки, что автоматом дает превышение ПДК в воздухе рабочей зоны. Так что мелкие элементы, тем более носимые или возимые - исключены.

lenivec> Собственно, если уж появился халявный метанол хотелось бы заценить на практике все аспекты. Для сравнения с имеющимися автономными энергоисточниками

Газпром, что-ли?
У них метанола - хоть утопись.

Берите алюминий/воздушные элементы с накопителем. Просто, мощно, безопасно. По цене будет сопоставимо с метанолом
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-4
-
edit
 
Naib> ....Из элементов практически неизбежны утечки, что автоматом дает превышение ПДК в воздухе рабочей зоны.

кабинетные алармисты-кнопкодавы идут НА КУЛЬ!!! :cens:

Если сравнивать с чистеньким кабинетом теоретига-алармиста-клаводава, то конечно превышение ПДК метанола ужасно, как страшно жить, запретить.

Если сравнивать с имеющейся рабочей обстановкой, когда агрегаты воняют бензином-маслами (сравниваем ПДК бензола-толуола-ксилола с метанолом) и выхлопными газами (ПДК ПАУ и окиси углерода), плюс мерзкое тарахрение.

То перезаправляемый метаноловый ТЭ заслуживает внимания и практического сравнения.


ГДЕ ИХ ПРОДАЮТ???
   33

Balancer

администратор
★★★★★
Naib> Канцерогенности нет.

Метанол в организме превращается в формальдегид.
   1616
LT Bredonosec #01.08.2016 10:45  @lenivec#01.08.2016 09:00
+
-
edit
 
lenivec> Если сравнивать с чистеньким кабинетом теоретига-алармиста-клаводава, то конечно превышение ПДК метанола ужасно, как страшно жить, запретить.
Ну хочешь ослепнуть и т.д. по списку - вперед с песней, только сам.

lenivec> ГДЕ ИХ ПРОДАЮТ???
возможно от передозировки того самого метанола вы уже 2 страницы не можете осознать того, что вам отвечают?
Даю по буквам: Н И Г Д Е.
   26.026.0
RU Balancer #01.08.2016 10:53  @Bredonosec#01.08.2016 10:45
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> Даю по буквам: Н И Г Д Е.

Он, по-моему, про алюминий-воздушные уже спрашивает. Хотя неясность в его мыслях порождает такую неясность речи, что легко запутаться, что он в конкретный момент телепатирует :)
   1616
+
-
edit
 

digger

аксакал

Беня> Я и говорю нишевая. Дворовая техника. Миникары "по хлебушек". И прочие игрушки.

Использовалось, в последний раз массово - в Веймарской Германии, безо всяких субсидий и репрессий.Не совсем дворовая техника, но городской коммерческий транспорт.

Кроме метанола и водорода, других кандидатов на топливо ТЭ нет?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
digger> Кроме метанола и водорода, других кандидатов на топливо ТЭ нет?

Из технически удобных, дешёвых, работающих при комнатной температуре и доступных — нет :-/

Про алюминий в теме писали уже.
   1616
01.08.2016 21:58, lenivec: -1: Рома - ты старый мудак
☠×4

+
-
edit
 

digger

аксакал

Balancer> Из технически удобных, дешёвых, работающих при комнатной температуре и доступных — нет :-/

Странно это, кто химик - объясните.Есть другие спирты, газообразные и жидкие углeводороды.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
digger> Есть другие спирты, газообразные и жидкие углeводороды.

Другие условия для протекания реакций. Топливный элемент на этаноле, ЕМНИП, требует для работы что-то порядка 800°С. Обеспечить не проблема, но это уже не уровень питания ноутбука или радиомодели :)
   1616
RU спокойный тип #01.08.2016 11:45  @Balancer#31.07.2016 18:36
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Balancer> А мечтать хочется о чём-нибудь хотя бы на сотни мегаджоулей на килограмм :)

мечтать конечно можно но эээ....у тротила 4 мегаджоуля на кг :D:D
что-то на два порядка более мощное - это явно компактный ядерный реактор
   47.047.0
RU Balancer #01.08.2016 12:01  @спокойный тип#01.08.2016 11:45
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
с.т.> мечтать конечно можно но эээ....у тротила 4 мегаджоуля на кг :D:D

А у бензина — 46 МДж/кг. Поэтому маленькая такая мечта — иметь накопитель с хотя бы на несколько сот МДж/кг :)

с.т.> что-то на два порядка более мощное - это явно компактный ядерный реактор

Там совсем другой уровень энергий, на порядка три выше. А вот между уровнями химических источников и ядерных — огромный провал.
   1616
+
+2
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Канцерогенности нет.
Balancer> Метанол в организме превращается в формальдегид.

Ну да. А этанол - в ацетальдегид, что лишь немного лучше (в плане, что он менее активен) Ацетону даже превращаться ни во что не надо. Равно как и глюкозе, которая таки реагирует с белками крови через перегруппировку Амадори.

Нитрит в колбасах, ультрафиолет, ну и так далее. Мутагенов много, более того, ДНК повреждается постоянно. Но у организма заложен ряд мощных механизмов защиты от этих факторов.

Опасность надо знать и уважать, но не преувеличивать.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-1
-
edit
 
Naib> Опасность надо знать и уважать, но не преувеличивать.

:str:

Что-ты, что-ты! Ты мешаешь насаждать генеральную линию!

О том, что гранты не были разворованы метаноловые элементы были успешно разработаны и отработаны.

И только ужасная, страшная, коварная своей непонятностью опасность метанола поставила крест на несомненно успешных трудах коллективов учОных, инженеров и их преданных покорных слуг - менеджеров и финансистов НИОКР.
   33
+
-
edit
 

Monya

опытный

Naib> Газпром, что-ли?
Naib> У них метанола - хоть утопись.
Off top
Только попробуй в Газпроме метанол без добавок этилмеркаптана или СПМ (Смесь природных меркаптанов). Даже для получения на склад одорированного метанола необходимо столько формальностей, что ну его нафиг. Забодаешься. А чистяк получить - за гранью реальности. Пытался как-то вымутиь в качестве горючки для модельных движков пару литров (там одорированный не канает, сера из этилмеркаптана поршневую жрет на раз) - нифига. Проще оказалось купить готовую горючку в модельном магазине (Хотя в газовой промышленности уже около 15 лет работаю) :(
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Naib

опытный

lenivec> Если сравнивать с чистеньким кабинетом теоретига-алармиста-клаводава, то конечно превышение ПДК метанола ужасно, как страшно жить, запретить.

Вообще-то, я практик. И мою рабочую берлогу ты не видел. Да и метанол - это далеко не самое опасное вещество с которым я работал и работаю.

lenivec> Если сравнивать с имеющейся рабочей обстановкой, когда агрегаты воняют бензином-маслами (сравниваем ПДК бензола-толуола-ксилола с метанолом) и выхлопными газами (ПДК ПАУ и окиси углерода), плюс мерзкое тарахрение.

Сравни ещё их запах. Порог обоняния на метанол серьёзно выше ПДК. У ароматики - наоборот. С бензолом ты вряд ли встретишься, он используется очень мало
   51.0.2704.10351.0.2704.103

Naib

опытный

Balancer>> Из технически удобных, дешёвых, работающих при комнатной температуре и доступных — нет :-/
digger> Странно это, кто химик - объясните.Есть другие спирты, газообразные и жидкие углeводороды.

Катализатор процесса.
Метанол способен достаточно легко последовательно окисляться до формальдегида, затем муравьиной кислоты и углекислоты. И всё в растворе и на одном катализаторе.
Этанол, например, дойдёт до уксусной кислоты и на этом процесс заткнётся, так как окислить её дальше уже намного труднее. Углеводороды требуют высоких температур (SOFC на оксиде циркония), либо запредельной очистки от серы (ТЭ на благородных металлах)

В общем, хотя технически и можно, но метанол проще всего.
   51.0.2704.10351.0.2704.103

Naib

опытный

lenivec> И только ужасная, страшная, коварная своей непонятностью опасность метанола поставила крест на несомненно успешных трудах коллективов учОных, инженеров и их преданных покорных слуг - менеджеров и финансистов НИОКР.

Метанол непригоден для массового использования неумелыми пользователями, особенно с низкой культурой потребления спиртного. А для больших элементов он уже не столь хорош и имеет альтернативы.
   51.0.2704.10351.0.2704.103

Naib

опытный

Monya> А чистяк получить - за гранью реальности. Пытался как-то вымутиь в качестве горючки для модельных движков пару литров (там одорированный не канает, сера из этилмеркаптана поршневую жрет на раз) - нифига.

offtop2
Просто его надо аккуратно перегонять с небольшим количеством пергидроля. ;)
В трудные времена я немало метанола от газовиков почистил...
   51.0.2704.10351.0.2704.103

Balancer

администратор
★★★★★
Naib> Опасность надо знать и уважать, но не преувеличивать.

С этим — не ко мне. Я общественным мнением не управляю :) На Западе, вон, даже «Изабеллу» запретили по той же причине, хотя мы все её пили, пьём и будем пить :D
   1616

ahs

старожил
★★★★

Naib> Метанол способен достаточно легко последовательно окисляться до формальдегида, затем муравьиной кислоты и углекислоты. И всё в растворе и на одном катализаторе.

Которого нет в организме человека.

Naib> Этанол, например, дойдёт до уксусной кислоты и на этом процесс заткнётся, так как окислить её дальше уже намного труднее.

А тут с точностью до наоборот - в организме это отличное "горючее".
   51.0.2704.10351.0.2704.103

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru