[image]

Флейм и холивор на тему токсичности ракетного топлива, последствий ядерных взрывов и прочей мифоонкологии

 
1 2 3 4 5 6
RU АМГ1963 #15.05.2016 19:46  @Виктор Банев#15.05.2016 19:00
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
АМГ1963>> Да в негативном свете.
В.Б.> Но это уже другая статья.
С ситуацией в Большом Камне по состоянию на 2007 г. по ссылочке ознакомились? Военные и гражданские власти крутились как уж на сковороде, чтобы приуменьшить масштабы аварии и ее последствий, а затем, спустя годы - числа ликвидаторов и пострадавших, и сумм выплат.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU spam_test #15.05.2016 20:08  @АМГ1963#15.05.2016 18:36
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

АМГ1963> Потому что государство так старательно уклоняется
Вы профессиональный попрошайка, считающий что все вокруг вам должны?
   33
RU АМГ1963 #15.05.2016 21:08  @spam_test#15.05.2016 20:08
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
s.t.> Вы профессиональный попрошайка, считающий что все вокруг вам должны?
Не должны, а обязаны! :D
Защита и реабилитация населения и территорий от вредного воздействия последствий деятельности государственных структур, а также компенсация вреда от вышеуказанного - прерогатива государства. ;)
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> Вот например - как вы думаете, кто эти люди, и что они делают?

Испытания атомной бомбы на полигоне в штате Невада, США.
Испытания атомной бомбы на полигоне в штате Невада, США. Войсковое учение Desert Rock IV, 1952 год. Задействовали 7350-8700 солдат, проводивших маневры в непосредственной близости от места взрыва. Целью учений была тренировка войск и обретение практического опыта проведения военных операций в условиях применения ядерного оружия.
   33
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
☠☠
АМГ1963> Неправильно учили, неверные факты приводили.

Если б вы не спали на занятиях по ЗОМП/РХБЗ, такой чуши бы тут не писали :) . Потому и проводились подобные войсковые учения с реальными ядерными взрывами, что последствия их уже достаточно неплохо знали и знали, что серьезного влияния на здоровье личного состава они не окажут.

АМГ1963> Как насчет наплевательского отношения людоедских режимов к собственным гражданам?

Вы тут на российской социалке совсем расслабились. Сравнили б с другими странами это "наплевательское отношение". В упомянутых уже США нет вообще никаких дополнительных льгот участникам ядерных испытаний, постарадавшим в ядерных авариях и служившим в частях особого риска. Если заболел - велкам в суд и доказывай, что твоя болезнь связана с облучением по вине государства. Если здоров или твои болезни не удалось подвести под последствия облучения - свободен, государство ничего тебе не должно.

АМГ1963> Например, к пострадавшим от аварии АПЛ в Чажме в 1985-м? Если бы не друг-мичман, чья лодка тогда там находилась, никогда бы об аварии не узнал.

А вам то зачем об этом было знать? Кому положено, те знали. Предприятие режимное, все дозиметрические службы работали, ситуация с дозами и распространением облака выброса отслеживалась, дозы полученные военослужащими, ликвидаторами и попавшими под выброс рабочими завода зафиксированы докуменатльно. Там не шибко то много выбросило, так что авария весьма локальная была.
   46.046.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
☠☠
АМГ1963> Этому дам - этому не дам. Этого в списки включу - а про этих - умолчу.

Чем больше даешь, тем больше обиженных, что именно их халявой обошли :) Посмотрите вон хоть "Гараж" Рязанова. Психология один в один с вашей :)
Нельзя осчастливить всех, ибо ресурсы ограничены. Кому помощь требуется больше: попавшему под край выброса аварии и не хватанувшему даже рентгена без видимых ухедшений здоровья, или онкобольному, которому уже сейчас требуется дорогостоящее лечение без которого он точно помрет?

АМГ1963> И то что внизу (от федеральных округов, до субъектов) у власти находятся эти людоеды и очковтиратели - тоже вина государства.

Такие же люди, как и на флоте, служат, где ровно так же на развалившихся и приросших к причалу ржавых корытах по-людоедски эксплуатировали матросов-призывников и слали липу наверх о своей боеготовности. Каждый крутится в меру своей совести и испорченности. В зеркало что-ли посмотритесь, прежде чем правохранителей и власти обличать :)

АМГ1963> Сейчас идет процесс сокращения кадров из разных государственных структур, от МВД и МЧС, до налоговиков. И все эти сотрудники, поднаторевшие за годы службы брать под козырек на любой дурной приказ вышестоящего руководства - не пойдут в народное хозяйство.

Помню свою первую контору. :) Из программистов - ваш покорный слуга, парень уволившийся по здоровью из нашей региональной ФСО, и бывший ментовской опер, он же - главный сисадмин :) . А вот бывший флотский офицер, "герой-подводник", сидел на вахте охранником :D . Не знаю, на какой подводе он геройствовал, но из-за него нашей "теплой" кампании пришлось тряхнуть стариной и некоторыми специальными навыками, чтоб этого героя неопровержимо уличить в кражах из офиса и с позором выгнать нахрен. Тоже любил ворчать, как ему государство по гроб жизни обязано. Следующий его сменщик, тоже отставной вояка, просто назанимал денег по мелочи у всех и пропал. После этого пришлось сменить контору, с которой сотрудничали по охране, на более адекватную, которую держали отставные правохранители, а не вояки.

Из других знакомых правохранителей:
- бывший следователь, потом - сотрудник ФССП, потом - спец по наладке станков с ЧПУ на оборонном заводе.
- подполковник МВД в отставке - владелец сети оружейных магазинов
- сотрудники СБ одного из банков, все бывшие сотрудники полиции

А еще - юрисконсульты, адвокаты, этих вообще не счесть. Еще гаишника знакомого вспомнил - автосервис держит.

А из вояк - вахтеры и охранники в основном. Хотя и тоже есть, кто пооборотистей и получше устроился. Знаю двух бывших замполитов, один крупной компанией по торговле алкоголем владеет, другой - в области строительства бизнесом занимается. Подводника и достаточно успешного бизнесмена тоже знаю. Еще один моряк на приличную должность в СБ местного отделения Газпрома устроился.

АМГ1963> Кстати и потому, что некомпетентная власть не создала для них ни рабочих мест, ни курсов профессиональной переподготовки.

Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины. В моей второй, гражданской, альмаматер было отделение где переучивали сокращаемых офицеров. Чего-то аншлага там не наблюдалось. Постоянно на некомплект жаловались. Зато потом эти не желавшие учиться и получать новую, пусть может быть и не настолько престижную, профессию воййки жаловались, что на гражданке они никому не нужны. Самому шевелиться надо, а не сидеть на жопе ровно думая что все тебе обязаны все в рот положить и разжевать
   46.046.0
?? Татарин #16.05.2016 17:13  @PSS#14.05.2016 08:58
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
ahs>> Да ну? :) А как же нормировка стройматериалов, в т.ч. песка, по НРБ, которая появилась совсем недавно и не везде применяется?
PSS> У меня подозрение, что она больше из-за этого случая появилась
Нет, это было давно, общепринято и повсеместно.

Скажем, из эстонского гранита жилые здания строить нельзя, известняк не всякий годен. Местный материал халявный, а использовать нельзя.
И шлакоблоки из сланцевой золы можно было только на хозпостройки пускать, для жилых зданий - запрещено (было :)).
   50.0.2661.9450.0.2661.94
RU U235 #16.05.2016 17:16  @Татарин#16.05.2016 17:13
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
☠☠
Татарин> Скажем, из эстонского гранита жилые здания строить нельзя, известняк не всякий годен. Местный материал халявный, а использовать нельзя.

Щебень тоже исследуют. В некоторых карьерах он по радиоактивности не проходит.
   46.046.0
?? Татарин #16.05.2016 17:37  @U235#16.05.2016 17:16
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Скажем, из эстонского гранита жилые здания строить нельзя, известняк не всякий годен. Местный материал халявный, а использовать нельзя.
U235> Щебень тоже исследуют. В некоторых карьерах он по радиоактивности не проходит.
Да, у нас с этим особенно плохо, особенно - с сырьём для цементных заводов (жилые здания из бетона). Глины нормальной для кирпичей - так замучались при СССР искать, так чтоб в промколичествах. Всё радиоактивно так или иначе.

А в Подмосковье, к примеру, вообще можно не париться: сертификация местных карьеров - чисто формальный процесс, по сути не нужна.
   50.0.2661.9450.0.2661.94
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
U235> Чем больше даешь, тем больше обиженных, что именно их халявой обошли :)
Речь о потерянном здоровье и загаженной среде, а не о печенюшках на халяву.
Друг детства, ушедший в запас с должности помощника к-ра ДПЛ, кап-3, ныне стрелок в ВОХРе. Выслужил срок во времена, когда увольняли на улицу, без квартиры. Не унывает, в своем Мурманске.
По твоей логике те, кто сейчас служит в возрожденных ВС - халявщики, по сравнению с обделенными предшественниками, сохранившими в шальные времена костяк армии и флота.
U235> Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины.
Эту энергию нужно использовать в правильном русле. Свое дело, патриотическое воспитание и т.п. но не на руководящих должностях во власти.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU Alexandrc #18.05.2016 15:47
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

А как же ГМО? Без него в современном мифотворчестве никак :D

В США опубликован официальный доклад о безвредности ГМО

В нем говорится, что продукты из ГМ-культур могут приносить определенную пользу // nplus1.ru
 

Национальные академии наук, техники и медицины США подготовили подробный доклад, посвященный генетически модифицированным (ГМ) сельскохозяйственным культурам. Главной мыслью доклада стало то, что продукты из ГМ-культур не только не вредны, но могут быть полезны для человека.


Доклад выпущен по итогам работы специально созданной комиссии. Ее члены изучили доступную литературу по вопросу, опросили 80 экспертов из различных областей, проанализировали более 900 научных работ и ознакомились с более чем 700 комментариями представителей общественности. Документ рецензировали 26 независимых экспертов. Все использованные материалы, составившие доказательную базу, размещены на специально созданном сайте.


Как говорится в докладе, в настоящее время используются два типа ГМ-культур: устойчивые к насекомым (они содержат гены бактерииBacillus thuringiensis) и к гербицидам, уничтожающим сорняки. В основном эти модификации применят к сое, кукурузе и хлопку — более 90 процентов этих культур, выращиваемых в США, содержат те или иные гены устойчивости.


Собранные за 20 лет использования ГМ-культур данные свидетельствуют об отсутствии их крупномасштабного эффекта на здоровье людей и домашнего скота. Долгосрочные эпидемиологические показатели, изученные комиссией, не выявили роста числа случаев онкологическими и другими заболеваниями. Определенную пользу приносит то, что продукты из злаков, устойчивых к насекомым, меньше загрязнены инсектицидами.


ГМ-культуры обоих типов в целом приносят больше урожая и дохода, однако этот показатель варьирует в зависимости от географии выращивания, местных вредителей и сорняков, а также методики культивации. На разнообразие растений и насекомых эти культуры не влияют. В редких случаях добавленные гены, как и собственные, горизонтально переходят к соседним растениям, однако никакого вреда от этого обнаружено не было.


Авторы доклада отмечают, что законодательная регуляция использования ГМ-культур сильно различается в разных странах, поскольку отражает местные социальные, политические, юридические и культурные различия, что затрудняет международную торговлю. Кроме того, современные технологии размывают разницу между традиционной селекцией и генетической модификацией. В силу этого комиссия порекомендовала проверять на безопасность, в том числе с использованием геномного анализа, все новые сорта сельскохозяйственных культур с новыми свойствами вне зависимости от способа их получения.


Олег Лищук


 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU Alexandrc #27.05.2016 12:51
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Австралия сказала - мобильники безвредны, а вот Северная Америка - против:

Крупное исследование подтвердило связь рака и мобильников

Многолетнее контролируемое исследование, в котором крыс подвергали воздействию радиоизлучения, аналогичного продуцируемому сотовыми телефонами, выявило: оно действительно может повышать вероятность возникновения рака. Ранее ученым ни разу не удавалось доказать подобную связь. // hitech.vesti.ru
 

Крупное исследование подтвердило связь рака и мобильников

Многолетнее контролируемое исследование, в котором крыс подвергали воздействию радиоизлучения, аналогичного продуцируемому сотовыми телефонами, выявило: оно действительно может повышать вероятность возникновения рака. Ранее ученым ни разу не удавалось доказать подобную связь.

Исследователи из финансируемой правительством США Национальной токсикологической программы, изучавшие воздействие радиоизлучения на живые организмы, подчеркивают: случаи возникновения опухолей у подопытных крыс были редкими и в основном у самцов. Основных типов заболевания выявлено два: глиомы мозга и шванномы (опухоли нервных тканей) в области сердца.

“Учитывая широкое распространение по всему миру мобильных коммуникаций среди пользователей всех возрастов, даже очень незначительное увеличение частоты возникновения заболеваний из-за воздействия радиоизлучения может иметь обширные последствия для здоровья человечества”, — говорится в выпущенном поздно вечером в четверг сообщении исследователей, на которое ссылается The Wall Street Journal.

Изданию не удалось на момент публикации статьи получить комментарий Национального института здоровья, курировавшего исследование. На этой неделе в Институте заявили: “Важно отметить, что ранее собранные в рамках масштабных наблюдательных исследований человеческих популяций данные выявили мало указаний на повышенный риск развития рака вследствие использования сотовых телефонов”.

Хотя не все биологические эффекты тех или иных воздействий, наблюдаемые у животных, обязательно проявляются и у людей, важно понимать, что обошедшееся в 25 миллионов долларов исследование Национальной токсикологической программы является одним из крупнейших и наиболее всеобъемлющих экспериментов в истории, исследовавших последствия использования мобильников.

Со времен появления сотовых телефонов на рынке в 80-е годы считалось, что единственный вариант воздействия радиоизлучения на человека — нагрев тканей тела. Однако и оно могло иметь место лишь на уровнях мощности на порядки выше, чем могут выдавать телефоны.

Официальная позиция правительства США состоит в том, что достаточно весомых научных доказательств риска для здоровья нет. В то же время, в 2011 году Всемирная организация здравоохранения отнесла излучение мобильных телефонов к группе 2B как возможный (но не доказанный) канцероген. В ту же группу входит кофе и некоторые овощи в маринованном виде.

Существует и множество исследований, доказывающих безопасность радиоизлучения. Буквально в этом месяце в Австралии вышло исследование, не выявившее роста частоты возникновения опухолей мозга в настоящее время по сравнению с периодом до появления сотовой связи.

Источник: The Wall Street Journal
 

Теперь в гардеробе к шапочке из фольги и свинцовым трусам добавляется титановый бронелифчик :D
   50.0.2661.10250.0.2661.102
RU st_Paulus #09.08.2016 08:28
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Видео [Alexandrc#08.08.16 18:03]

Влияние ракетного топлива на окружающую среду Рассказывает Татьяна Витальевна Королёва - кандидат географических наук, заведующая лабораторией экологической безопасности географического факультета МГУ имени М.В.Ломоносова // Космический
 


4кг НДМГ на 1м2 почвы через месяц превращаются в 80-160г. Я так понимаю, что еще через месяц даже следы уже будет не так просто найти.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 09.08.2016 в 08:38

Bod

координатор
★★★★☆

Five men at atomic ground zero
On July 19, 1957, five men stood at Ground Zero of an atomic test that was being conducted at the Nevada Test Site. This was the test of a 2KT (kiloton) MB-1 nuclear air-to-air rocket launched from an F-89 Scorpion interceptor. The nuclear missile detonated 10,000 ft above their heads. A reel-to-reel tape recorder was present to record their experience.

60 лет назад, 19 июля 1957 года, пять офицеров–добровольцев:
Полковник Сидни Брюс
подполковник Фрэнк П. Болл
майор Норман Бодингер
майор Джон Хьюз
Дон Лутрел
встали в эпицентр атомного взрыва при испытании на полигоне в штате Невада ракеты класса "воздух–воздух", снабженной двухкилотонным атомным зарядом. Заряд взорвался над их головами на высоте 10 000 футов

Что было далее?

Полковник Сидни С. Брюс — умер в 2005 году ( в возрасте 86 лет)
подполковник Фрэнк П. Болл — умер в 2003 году ( в возрасте 83 года)
Генерал — майор Джон Хьюз. — умер в 1990 году ( в возрасте 71 год)
Генерал — майор Норман Бодингер. — неясно (не занесен в базу данных Пентагона, он все еще может быть жив?)
Дон Лутрел — умер 1987 (возраст 63 года)

Для справки: На протяжении многих лет правительство США выплатили около $813 000 000 более чем 16 000 человек, чтобы компенсировать им расходы на лечение болезней, предположительно связанные с программой испытаний ядерного оружия.
 

отсюда
   44
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru