Fakir> Стоимость серийных и боле-мене стандартных энергетических "обвесок"
А почему ты решил, что они серийные? Вот, скажем, с теплообменниками вода-натрий долго мучались, и всего-то воду с одной стороны на натрий заменили. Одна только импульсность токамаков много радости энергетикам добавит.
Fakir> Если дело дойдёт до постройки реакторов - она будет совершенно не условная. Потому что строить будут никак не меньше десятка за десять лет, а одна только разработка реактора - поделить её стоимость на 1 или на 10. Вот тебе уже только одна компонента удешевления процентов на 30-50.
Почему ты решил, что удешевления и откуда ты взял именно такую серию?
Шансов на сохранение кооперации по ИТЭР/ДЕМО в коммерческом реакторе - ноль. Неизбежно будут создаваться "свои кружки" - как минимум, китайский, европейский. Плюс дополнительные - потянут ли создание своих техноцепочек японцы и русски - неизвестно, но "общеземная" серия делится-то по ним.
Fakir> Так на эту тему работы есть. По всем выходит, что именно так - медленнее, чем мощность.
Не уверен, что работы есть на
эту тему. Потому что уже на ИТЭР много повылазило. Простой пример: транспортировка крупногабарита. В пять раз бОльшее просто не протащили бы.
Fakir>> Ну-ну, и наделаем их на десятки гигаватт? И будем обслуживать?
Татарин>> Да вот легко. Хоть сотни. Не понимаю, что тебя смущает?
Fakir> Да вот смущает что-то
Да почему?
Хорошо, иной пример: десктопы, которые в хорошие годы выпускались за сотню миллионов штук. Тяжёлые
, материалоёмкие (сто мильёнов на килограмм так 5-7 помножь), набитые самым запредельным хайтеком по самое не балуйся.
Со своими жёсткими требованиями к установке, подключению, электропитанию, сетям связи, микроклимату. И менять каждые 5-10 лет нужно. И обслуживать - ну, не буду рассказывать даже, пляски с бубнами вокруг постоянно.
Ну ничего. Производили же, да и сейчас ещё не то чтоб мало клепают.
И сто мильёнов - это в год.
Теперь сравни с аккумами по 10 кВт*ч, уж аккум никак не получается хайтечнее и дороже, и в установке у герметичного аккума куда меньше требований, и в работе. И места занимает - ну, лишь чуть больше.
А 100М аккумов по 10кВт*ч - это 1ТВт*ч и ~20-50ТВт мощности.
А 20 лет такими темпами - это 20ТВт*ч и мощности - под эксаватт.
Fakir> Это всё только кажется простым на первый взгляд ИМХО.
Это всё кажется простым на любой взгляд, если не вдаваться в местные детали. Но я что хотел показать на примере с компами: не надо вдаваться в
такие местные сложности. Они не то чтобы простые (часто - очень сложные, у любого админа спроси), но они должны и могут решаться на местах.
Даже с компами решались.
А там всё аццки путано и сложно по сравнению с энергетикой, тем более, когда она становится такой, распределённой и во многом локальной.
Fakir> Протяжённость большая, напряжение низкое... что-то мне подсказывает, что тут будут потери.
Брр... Потери при передаче откуда куда?
Вот смотри: стоИт обычный офис в пять этажей, в нём - 400 работников, офис жрёт полмегаватта. На крыше и стенах офиса стоЯт СБ на полмегаватта, в подвале офиса, напротив системы микроклимата - комната с аккумами на 10МВт*ч и подстанция с инвертором. От офиса - обычная, полста лет назад проложенная линия на 6кВ и 150А к подстанции 6/35 и далее - куда-то там в магистрали.
Где что теряется?
Случай два - болотно-буерачная СЭС в 10км от города площадью в 1кв.км.
100 инверторов по 100кВт (каждые 100м) собирают со своего гектара 200В постоянку и гонят 10кВ по кабелям к центральной подстанции с трансформатором и КРУЭ на 110кВ и далее - куда-то там.
Где что так уж теряется?
Где монстриозность?
Fakir> Опять же, сильно разветвлённая слаботочная сеть - что у неё с надёжностью будет. Потому как - еще раз напомню - бывают грозы, бури, ветер носит ветки и ломает деревья, обычные провода рвёт и т.п.
Бывает. Но тут ничего нового. "Долго был ты в пути, мы давно так живём"©
Обслуживать нужно? Ну, допустим, нужно. Так и сейчас не сахар.
Fakir> Типа вот как бактерия - классная штука, живучая, несложная, "дешёвая", почти бессмертная... Но вот сложный организм из одних прокариот как-то вот не получается.
Чтоб инсулин килотоннами поставлять или, скажем, слона завалить, вполне достаточно бактерий.
Дешёвых и живучих.