-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/de/demotivation/images/20110319/128x128-crop/jzof1n2ttzwf.jpg)
Авария АЭС "Фукусима-1" [02]
Теги:
Anarky
Bredonosec> неправда. Почти вся АЗ после расплавления стекла в подвал.
Выше Серокой написал. 100 тонн неизвестно где - не тянет на почти всю.
Bredonosec> Полное расплавление. Плюс разрушение корпуса реактора и вынос всего добра с водами в океан.
Bredonosec> Французы еще в 11 году указывали на жуткие триллионы беккерелей, выброшенные в океан. В теме аварии были ссылки.
Триллион беккерелей это где-то 10 Ки. Вот тут Гринпис приводит данные в 200 кКи с Фукусимы. Чернобыль дал 380 МКи. Feel the difference.
Выше Серокой написал. 100 тонн неизвестно где - не тянет на почти всю.
Bredonosec> Полное расплавление. Плюс разрушение корпуса реактора и вынос всего добра с водами в океан.
Bredonosec> Французы еще в 11 году указывали на жуткие триллионы беккерелей, выброшенные в океан. В теме аварии были ссылки.
Триллион беккерелей это где-то 10 Ки. Вот тут Гринпис приводит данные в 200 кКи с Фукусимы. Чернобыль дал 380 МКи. Feel the difference.
инфо
инструменты
s.t.> масштаб чего? Ведь если они весь океан засрут то это не будет означать то же самое что Припять. Это будет большой масштаб распространения, но плотность низкая.
Зато океан он везде, а Припять только в Припяти.
Зато океан он везде, а Припять только в Припяти.
Anarky> Цезий и стронций имеют период полураспада около 30 лет.
Соответственно можно будет успокоиться примерно через 10 периодов полураспада.
Anarky> Основной источник загрязнения - протечки НЯП.
и целенаправленные сбросы, называемые протечками, а также будущие протечки, аэрозоли от высохших луж и т.д. и т.п.
Anarky> Пи*дец будет только если линзу грунтовых вод загрязнят.
Какая там линза вод на берегу океана? Все в него и льется.
Соответственно можно будет успокоиться примерно через 10 периодов полураспада.
Anarky> Основной источник загрязнения - протечки НЯП.
и целенаправленные сбросы, называемые протечками, а также будущие протечки, аэрозоли от высохших луж и т.д. и т.п.
Anarky> Пи*дец будет только если линзу грунтовых вод загрязнят.
Какая там линза вод на берегу океана? Все в него и льется.
Это сообщение редактировалось 02.09.2016 в 18:34
s.t.> масштаб чего?
3 блока с мелтдауном + бассейн с невыдержанным топливом. Отсутствие подвижек с захоронением всего этого добра. Постоянное вранье про объемы и активность с момента аварии.
s.t.> Ведь если они весь океан засрут то это не будет означать то же самое что Припять. Это будет большой масштаб распространения, но плотность низкая.
Пищевые цепочки?Как же, уже было в Минамата! Нет не слышал.
3 блока с мелтдауном + бассейн с невыдержанным топливом. Отсутствие подвижек с захоронением всего этого добра. Постоянное вранье про объемы и активность с момента аварии.
s.t.> Ведь если они весь океан засрут то это не будет означать то же самое что Припять. Это будет большой масштаб распространения, но плотность низкая.
Пищевые цепочки?
Серокой> Половина выброшена была.
Почему все забывают, сколько его собрали непосредственно с крыши блока и с территории станции?
Почему все забывают, сколько его собрали непосредственно с крыши блока и с территории станции?
ahs> Почему все забывают, сколько его собрали непосредственно с крыши блока и с территории станции?
Я отвечал на вопрос, сколько утекло вниз. Ну а остальное что, не выброшено, хотя б и на крышу?
А с крыши не собирали, а скидывали снова вниз, в провал...
Я отвечал на вопрос, сколько утекло вниз. Ну а остальное что, не выброшено, хотя б и на крышу?
А с крыши не собирали, а скидывали снова вниз, в провал...
Серокой> Я отвечал на вопрос, сколько утекло вниз. Ну а остальное что, не выброшено, хотя б и на крышу?
Вопрос первоначально шел об относительном загрязнении. Конкретно уран из топлива конкретно в Чернобыле имеет очень малый вклад в загрязнение. По остальным компонентам выбросов для Чернобыля все подсчитано, а вот японцы упорно все скрывают.
Серокой> А с крыши не собирали, а скидывали снова вниз, в провал...
Ок, с крыши в провал, а грунт с территории станции тоже в провал?
Вопрос первоначально шел об относительном загрязнении. Конкретно уран из топлива конкретно в Чернобыле имеет очень малый вклад в загрязнение. По остальным компонентам выбросов для Чернобыля все подсчитано, а вот японцы упорно все скрывают.
Серокой> А с крыши не собирали, а скидывали снова вниз, в провал...
Ок, с крыши в провал, а грунт с территории станции тоже в провал?
Naib
Naib>> В остальном следует сравнивать мощность реакторов и как следствие - загрузку топлива.
Anarky> Смотря как оценивать. Больше Ки, чем Чернобыль не выкинул никто, однако Чернобыль ликвидировали, а вот Фукусиму нет.
Фукусима вкинула на порядок, а то и на два больше трития (ибо ВВЭР), + весь цезий и стронций из 3 реакторов + неизвестное количество из бассейнов выдержки топлива. ЕМНИП, там тоже было частичное расплавление.
Кроме того, в Чернобыле топливо было свежее, а в Фукусиме - сильно проработанное, то есть продуктов там было больше.
Количество цезия и стронция прямо пропорционально мощности блока + время кампании.
Anarky> Смотря как оценивать. Больше Ки, чем Чернобыль не выкинул никто, однако Чернобыль ликвидировали, а вот Фукусиму нет.
Фукусима вкинула на порядок, а то и на два больше трития (ибо ВВЭР), + весь цезий и стронций из 3 реакторов + неизвестное количество из бассейнов выдержки топлива. ЕМНИП, там тоже было частичное расплавление.
Кроме того, в Чернобыле топливо было свежее, а в Фукусиме - сильно проработанное, то есть продуктов там было больше.
Количество цезия и стронция прямо пропорционально мощности блока + время кампании.
ahs> Соответственно можно будет успокоиться примерно через 10 периодов полураспада.
ahs> и целенаправленные сбросы, называемые протечками, а также будущие протечки, аэрозоли от высохших луж и т.д. и т.п.
Так я не говорю, что цезий вкусняшка. Я говорю, что если джапам таки удастся прекратить сбросы/протечки, как хотите, вопрос будет практически закрыт и предоставлен на долгие десятилетия атомщикам Микадо. Большая часть дерьма всё еще на месте, в отличие от Чернобыля.
ahs> Какая там линза вод на берегу океана? Все в него и льется.
Океан исключает наличие грунтовых вод? С линзой я мб погорячился, но водоносные пласты точно есть. Писали о просачивании туда вод с Фукусимы, а это питьевая вода ведь.
ahs> и целенаправленные сбросы, называемые протечками, а также будущие протечки, аэрозоли от высохших луж и т.д. и т.п.
Так я не говорю, что цезий вкусняшка. Я говорю, что если джапам таки удастся прекратить сбросы/протечки, как хотите, вопрос будет практически закрыт и предоставлен на долгие десятилетия атомщикам Микадо. Большая часть дерьма всё еще на месте, в отличие от Чернобыля.
ahs> Какая там линза вод на берегу океана? Все в него и льется.
Океан исключает наличие грунтовых вод? С линзой я мб погорячился, но водоносные пласты точно есть. Писали о просачивании туда вод с Фукусимы, а это питьевая вода ведь.
Naib> Фукусима вкинула на порядок, а то и на два больше трития (ибо ВВЭР), + весь цезий и стронций из 3 реакторов + неизвестное количество из бассейнов выдержки топлива. ЕМНИП, там тоже было частичное расплавление.
Naib> Кроме того, в Чернобыле топливо было свежее, а в Фукусиме - сильно проработанное, то есть продуктов там было больше.
Naib> Количество цезия и стронция прямо пропорционально мощности блока + время кампании.
Выкинула в смысле что на момента аварии их было больше? Или именно при взрыве в атмосферу?
Naib> Кроме того, в Чернобыле топливо было свежее, а в Фукусиме - сильно проработанное, то есть продуктов там было больше.
Naib> Количество цезия и стронция прямо пропорционально мощности блока + время кампании.
Выкинула в смысле что на момента аварии их было больше? Или именно при взрыве в атмосферу?
ahs> Поди знай. Мелтдаун на Фукусиме признали только этим летом...
?? В начале 2012 года японцы на международном семинаре докладывали, что по их расчётам на 1, 2 и 3 блоках топливо расплавилось. Хуже всего на 1 блоке: кориум в основном вышел за пределы реактора. На 2 и 3 блоках топливо частично вышло за пределы реактора. В топливном бассейне 4 блока с топливом ничего ужасного не случилось. Презентации у меня лежат.
?? В начале 2012 года японцы на международном семинаре докладывали, что по их расчётам на 1, 2 и 3 блоках топливо расплавилось. Хуже всего на 1 блоке: кориум в основном вышел за пределы реактора. На 2 и 3 блоках топливо частично вышло за пределы реактора. В топливном бассейне 4 блока с топливом ничего ужасного не случилось. Презентации у меня лежат.
Bredonosec
Anarky> Выше Серокой написал. 100 тонн неизвестно где - не тянет на почти всю.
И не тянет на твои "всю выкинуло".
Anarky> Триллион беккерелей это где-то 10 Ки. Вот тут Гринпис приводит данные в 200 кКи с Фукусимы. Чернобыль дал 380 МКи. Feel the difference.
не знаю, что там намеряли гринписы, знаю только, что самим японцам в оценках доверять нельзя, ведь, напомню,
а ссылки в 54 страницах флуда искать всё-таки геморно. Информация утонула.
И не тянет на твои "всю выкинуло".
Anarky> Триллион беккерелей это где-то 10 Ки. Вот тут Гринпис приводит данные в 200 кКи с Фукусимы. Чернобыль дал 380 МКи. Feel the difference.
не знаю, что там намеряли гринписы, знаю только, что самим японцам в оценках доверять нельзя, ведь, напомню,
Авария АЭС "Фукусима-1" [02] [Bredonosec#05.01.15 21:58]
… об этом писалось уже в теме. на этой же странице. В деталях. Авария АЭС "Фукусима-1" [02] [Bredonosec#15.05.14 23:45] … а почему ты не уточнил, что это за результаты? Это, имхо, бомба. Не вдаваясь в методические подробности, назову главный результат анализа: обнаружены изотопы 238U и 232Th, присутствующие не в объеме, а на поверхности частиц аэрозоля, где их относительные атомные концентрации в десятки (уран) и сотни (торий) раз превышают те, которые соответствуют среднему содержанию…// Научно-техническийа ссылки в 54 страницах флуда искать всё-таки геморно. Информация утонула.
Anarky> Так я не говорю, что цезий вкусняшка. Я говорю, что если джапам таки удастся прекратить сбросы/протечки, как хотите, вопрос будет практически закрыт и предоставлен на долгие десятилетия атомщикам Микадо. Большая часть дерьма всё еще на месте, в отличие от Чернобыля.
глупость и дезинформация.
БОльшая часть уже в мировом океане. И канализации города. Правда ловить рыбку запретили только в зоне 5 миль вокруг, и только сильно позже, но ввиду (см выше по ссылочкам) - это не доказывает ничего.
Anarky> но водоносные пласты точно есть. Писали о просачивании туда вод с Фукусимы, а это питьевая вода ведь.
угу-угу. А кто-то всего парой строк выше писал про "всё на месте".
глупость и дезинформация.
БОльшая часть уже в мировом океане. И канализации города. Правда ловить рыбку запретили только в зоне 5 миль вокруг, и только сильно позже, но ввиду (см выше по ссылочкам) - это не доказывает ничего.
Anarky> но водоносные пласты точно есть. Писали о просачивании туда вод с Фукусимы, а это питьевая вода ведь.
угу-угу. А кто-то всего парой строк выше писал про "всё на месте".
ahs> Пищевые цепочки? Как же, уже было в Минамата! Нет не слышал.
цифры, господа, цифры! Сколько мы сожрем если вся фукусима окажется в океане?
И заодно, сколько выкинули в манхеттенском проекте? Для сравнения.
цифры, господа, цифры! Сколько мы сожрем если вся фукусима окажется в океане?
И заодно, сколько выкинули в манхеттенском проекте? Для сравнения.
Anarky>> Выше Серокой написал. 100 тонн неизвестно где - не тянет на почти всю.
Bredonosec> И не тянет на твои "всю выкинуло".
Я не писал что всё, я писал про значительную часть. 100 из 190 вполне тянет значительную часть.
Bredonosec> не знаю, что там намеряли гринписы, знаю только, что самим японцам в оценках доверять нельзя, ведь, напомню..
Других оценок нет. Гринписовскую я взял потому, что они обычно главные паникеры и их оценка обычно оценка сверху.
Bredonosec> И не тянет на твои "всю выкинуло".
Я не писал что всё, я писал про значительную часть. 100 из 190 вполне тянет значительную часть.
Bredonosec> не знаю, что там намеряли гринписы, знаю только, что самим японцам в оценках доверять нельзя, ведь, напомню..
Других оценок нет. Гринписовскую я взял потому, что они обычно главные паникеры и их оценка обычно оценка сверху.
Bredonosec> глупость и дезинформация.
Bredonosec> БОльшая часть уже в мировом океане...
Пруфов бы, циферок, замеров.
Bredonosec> угу-угу. А кто-то всего парой строк выше писал про "всё на месте".
Я это писал про топливо. Про воду я сам же писал что утекает.
Bredonosec> БОльшая часть уже в мировом океане...
Пруфов бы, циферок, замеров.
Bredonosec> угу-угу. А кто-то всего парой строк выше писал про "всё на месте".
Я это писал про топливо. Про воду я сам же писал что утекает.
s.t.> И заодно, сколько выкинули в манхеттенском проекте? Для сравнения.
У них был как Аннушка, одноконтурный?
У них был как Аннушка, одноконтурный?
Anarky> Я не писал что всё, я писал про значительную часть. 100 из 190 вполне тянет значительную часть.
нет.
Цитирую тебя:
"На ЧАЭС почти вся АЗ НЯП разнесла радость и веселье фермерам, "
имей смелость отвечать за свои слова.
Anarky> Других оценок нет.
есть.
Я указывал на французов. В этой теме они были.
>Гринписовскую я взял потому, что они обычно главные паникеры и их оценка обычно оценка сверху.
Это "обычно" - когда надо развести панику вокруг "врагов демократии". В остальных случаях сие не является истиной.
нет.
Цитирую тебя:
Авария АЭС "Фукусима-1" [02] [Anarky#02.09.16 12:29]
… На ЧАЭС почти вся АЗ НЯП разнесла радость и веселье фермерам, а у японцев я так понял только частичное расплавление АЗ + хотя бы частично вода не утекает в океан.// Научно-технический"На ЧАЭС почти вся АЗ НЯП разнесла радость и веселье фермерам, "
имей смелость отвечать за свои слова.
Anarky> Других оценок нет.
есть.
Я указывал на французов. В этой теме они были.
>Гринписовскую я взял потому, что они обычно главные паникеры и их оценка обычно оценка сверху.
Это "обычно" - когда надо развести панику вокруг "врагов демократии". В остальных случаях сие не является истиной.
Anarky> Пруфов бы, циферок, замеров.
циферки приводились в теме.
в частности, подтверждавшие, что всё, что там было водорастворимого или мелкодисперсного, уже унесено из расколотого корпуса.
Anarky> Я это писал про топливо. Про воду я сам же писал что утекает.
то есть, ты хочешь сказать .что после расплавления циркониевых оболочек сборок и сплавления топлива в единую кучу эти чрезвычайно активные элементы что-то защищало от реагирования с водой или образования водорастворимых солей?
циферки приводились в теме.
в частности, подтверждавшие, что всё, что там было водорастворимого или мелкодисперсного, уже унесено из расколотого корпуса.
Anarky> Я это писал про топливо. Про воду я сам же писал что утекает.
то есть, ты хочешь сказать .что после расплавления циркониевых оболочек сборок и сплавления топлива в единую кучу эти чрезвычайно активные элементы что-то защищало от реагирования с водой или образования водорастворимых солей?
Bredonosec> Авария АЭС "Фукусима-1" [02] [Anarky#02.09.16 12:29]
Bredonosec> "На ЧАЭС почти вся АЗ НЯП разнесла радость и веселье фермерам, "
Bredonosec> имей смелость отвечать за свои слова.
Ок, процитирую тебя
"И не тянет на твои "всю выкинуло". "
Почти всё = всё? И кажется ниже этого поста были другие, в которых количество выброшенного из АЗ было уточнено. О чем вообще разговор?
Bredonosec> есть.
Bredonosec> Я указывал на французов. В этой теме они были.
>>Гринписовскую я взял потому, что они обычно главные паникеры и их оценка обычно оценка сверху.
Bredonosec> Это "обычно" - когда надо развести панику вокруг "врагов демократии". В остальных случаях сие не является истиной.
Именно поэтому очевидно зеленые продавили закрытие АЭС в Германии? И ты кажется говорил:
"Французы еще в 11 году указывали на жуткие триллионы беккерелей, выброшенные в океан. В теме аварии были ссылки."
200 кКи это где-то 7400 триллионов Бк. Сойдёт за жуткие триллионы?
Bredonosec> "На ЧАЭС почти вся АЗ НЯП разнесла радость и веселье фермерам, "
Bredonosec> имей смелость отвечать за свои слова.
Ок, процитирую тебя
"И не тянет на твои "всю выкинуло". "
Почти всё = всё? И кажется ниже этого поста были другие, в которых количество выброшенного из АЗ было уточнено. О чем вообще разговор?
Bredonosec> есть.
Bredonosec> Я указывал на французов. В этой теме они были.
>>Гринписовскую я взял потому, что они обычно главные паникеры и их оценка обычно оценка сверху.
Bredonosec> Это "обычно" - когда надо развести панику вокруг "врагов демократии". В остальных случаях сие не является истиной.
Именно поэтому очевидно зеленые продавили закрытие АЭС в Германии? И ты кажется говорил:
"Французы еще в 11 году указывали на жуткие триллионы беккерелей, выброшенные в океан. В теме аварии были ссылки."
200 кКи это где-то 7400 триллионов Бк. Сойдёт за жуткие триллионы?
Bredonosec> то есть, ты хочешь сказать .что после расплавления циркониевых оболочек сборок и сплавления топлива в единую кучу эти чрезвычайно активные элементы что-то защищало от реагирования с водой или образования водорастворимых солей?
Так эту активную воду стараются откачать. Там вся АЭС заставлена ёмкостями для неё.Та вода, которая непосредственно контактирует с кориумом вообще испаряется, он же горячий:
"Фукусима-1": первые кадры из реактора аварийной АЭС
Японские СМИ опубликовали первые кадры из атомного реактора аварийной АЭС "Фукусима-1". Снять это видео удалось благодаря специальному роботу. Устройство запустили внутрь для замера уровня радиации в энергоблоке. Миссию аппарат выполнил, но пал жертвой сильнейшего облучения. Однако успел передать ученым ценные сведения, необходимые для определения сроков демонтажа.
Так эту активную воду стараются откачать. Там вся АЭС заставлена ёмкостями для неё.Та вода, которая непосредственно контактирует с кориумом вообще испаряется, он же горячий:
"Фукусима-1": первые кадры из реактора аварийной АЭС
Японские СМИ опубликовали первые кадры из атомного реактора аварийной АЭС "Фукусима-1". Снять это видео удалось благодаря специальному роботу. Устройство запустили внутрь для замера уровня радиации в энергоблоке. Миссию аппарат выполнил, но пал жертвой сильнейшего облучения. Однако успел передать ученым ценные сведения, необходимые для определения сроков демонтажа.
Naib>> Фукусима вкинула на порядок, а то и на два больше трития (ибо ВВЭР), + весь цезий и стронций из 3 реакторов + неизвестное количество из бассейнов выдержки топлива. ЕМНИП, там тоже было частичное расплавление.
Anarky> Выкинула в смысле что на момента аварии их было больше? Или именно при взрыве в атмосферу?
Там было расплавление 3 реакторов с гарантированным нарушением герметизации. Всё летучее и подвижное за эти годы оттуда уже утекло. Кроме того, там ещё несколько лет кориум горел.
Плюм иода тогда долетел до США.
Японцам невероятно повезло, что всё тогда сдуло в океан, а не на острова.
Ну а Гринпис.. Их там даже не было. ЕМНИП, их корабль вышел из США и каждый день добросовестно приближался на 10 км, делая замеры. И так через весь Тихий океан.
Anarky> Выкинула в смысле что на момента аварии их было больше? Или именно при взрыве в атмосферу?
Там было расплавление 3 реакторов с гарантированным нарушением герметизации. Всё летучее и подвижное за эти годы оттуда уже утекло. Кроме того, там ещё несколько лет кориум горел.
Плюм иода тогда долетел до США.
Японцам невероятно повезло, что всё тогда сдуло в океан, а не на острова.
Ну а Гринпис.. Их там даже не было. ЕМНИП, их корабль вышел из США и каждый день добросовестно приближался на 10 км, делая замеры. И так через весь Тихий океан.
s.t.> цифры, господа, цифры! Сколько мы сожрем если вся фукусима окажется в океане?
В том-то и претезия к японцам, что эти суки все скрывают, не стесняясь натурального обмана, и реального сотрудничества от них не дождешься.
s.t.> И заодно, сколько выкинули в манхеттенском проекте? Для сравнения.
Да-да, мне тоже интересны эти цифры, а кроме того, данные по загрязнению Саванна-ривер, бассейна Колумбии, накопленные дозы зевак возле полигонов и т.д. и т.п., как это сделано для наших пятен возле р. Течи, Чернобыля и т.д. и т.п. А, прошу прощения, в той стране гласность и перестройка только для других...
В том-то и претезия к японцам, что эти суки все скрывают, не стесняясь натурального обмана, и реального сотрудничества от них не дождешься.
s.t.> И заодно, сколько выкинули в манхеттенском проекте? Для сравнения.
Да-да, мне тоже интересны эти цифры, а кроме того, данные по загрязнению Саванна-ривер, бассейна Колумбии, накопленные дозы зевак возле полигонов и т.д. и т.п., как это сделано для наших пятен возле р. Течи, Чернобыля и т.д. и т.п. А, прошу прощения, в той стране гласность и перестройка только для других...
Mr.Z> ?? В начале 2012 года
С выходом за пределы защиты признали этим летом, до того говорили, что все в пределах БЗ
С выходом за пределы защиты признали этим летом, до того говорили, что все в пределах БЗ
Anarky> Океан исключает наличие грунтовых вод? С линзой я мб погорячился, но водоносные пласты точно есть. Писали о просачивании туда вод с Фукусимы, а это питьевая вода ведь.
Там зона 30 км вся на берегу океана, нужны очень экзотические условия залегания, чтоб такая вода шла куда-то, кроме как в океан
Там зона 30 км вся на берегу океана, нужны очень экзотические условия залегания, чтоб такая вода шла куда-то, кроме как в океан
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 19.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
