Bredonosec
инфо
инструменты
Pomornik
ждан72
3X
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/bl/blogspot/bp/2/-ZjMtxUYjyHg/V9RppEMENXI/AAAAAAABjjU/58HOLuIoIc4PatCHYGHIJQ_iBvAZnTboQCPcB/s1600/128x128-crop/DSC00148.JPG)
Перша перемога над Росією «москітного флоту» України
«Бердянск» и «Аккерман» не допустили российский корабль «Сметливый» ...Теги:
MOJJEVEL> Нужно было принудить этот Сметливый вместе с вышкой либо свалить с суверенных тер вод,либо загнать их в Одессу и судить????
А что там с вышкой? Он охранял покой одной из вышек крымгаза?
Или что?
Я помню, писали, что наиболее близкие к побережью Одессы вышки эвакуированы во избежание пиратских захватов укрозбройниками, но получается ,кто-то в террводах еще остался?
А что там с вышкой? Он охранял покой одной из вышек крымгаза?
Или что?
Я помню, писали, что наиболее близкие к побережью Одессы вышки эвакуированы во избежание пиратских захватов укрозбройниками, но получается ,кто-то в террводах еще остался?
x-Merlin> - эта наша убогость и вы свои руки от ней уберите... она косая, кривая, но наша... и поэтому она нам милее... своя рубашка ближе к телу... и почему мы не должны её защищать??? с чего вдруг??? только потому что она вам не нравится??? 
VPoster> Он сказал, что плотность воды в море выше чем на пресной воде, и это значительно влияет не только на скорость корабля, но оказывается и на его водоизмещение. В кратце, без малопонятных мне терминов, корабелы всегда учитывают соленость воды в различных местах, потому что она влияет на положение грузовой марки. При этом в лоциях всегда указываются данные о плотности воды в зависимости от ее солености... Значит влияет... Поэтому как он сказал - при строительстве судов класса река-море на них наносят две грузовые марки - которая выше - для плавания в пресной воде, которая ниже - в соленой.
тут, наверно, вы оговорились пару раз, потому уточню.
Водоизмещение, которое в тоннах, от солёности воды никак не меняется, если только при выходе в море корабль не берет балласт для сохранения высоты ЦТ относительно поверхности.
Что солёная вода более плотная, вы могли заметить и сами, если любите плавать. Поскольку я это дело люблю и постоянно практикую, каждый раз замечаю, что на пресной воде нахожусь ощутимо глубже, чем на солёной.
Соответственно и степень солёности для судов, где высота ЦТ критична, также критична.
VPoster> Носовая волна увеличивает сопротивление движению судна - уменьшает скорость. Волна у кормы создает впадину. Судно проседает, что равносильно увеличению осадки и дифферента на корму, ухудшается управляемость.
Ага. Ну и усилия затрачиваются больше, бо моща расходуется на "наползание на волну", а не просто движение вперед, разрезая её. Кстати, носовой бульб отчасти и поэтому уменьшает сопротивление: вода обтекает его со всех сторон, не увеличивая дифферент судна, и не создавая тем доп.сопротивления.
тут, наверно, вы оговорились пару раз, потому уточню.
Водоизмещение, которое в тоннах, от солёности воды никак не меняется, если только при выходе в море корабль не берет балласт для сохранения высоты ЦТ относительно поверхности.
Что солёная вода более плотная, вы могли заметить и сами, если любите плавать. Поскольку я это дело люблю и постоянно практикую, каждый раз замечаю, что на пресной воде нахожусь ощутимо глубже, чем на солёной.
Соответственно и степень солёности для судов, где высота ЦТ критична, также критична. VPoster> Носовая волна увеличивает сопротивление движению судна - уменьшает скорость. Волна у кормы создает впадину. Судно проседает, что равносильно увеличению осадки и дифферента на корму, ухудшается управляемость.
Ага. Ну и усилия затрачиваются больше, бо моща расходуется на "наползание на волну", а не просто движение вперед, разрезая её. Кстати, носовой бульб отчасти и поэтому уменьшает сопротивление: вода обтекает его со всех сторон, не увеличивая дифферент судна, и не создавая тем доп.сопротивления.
3X> да не поддержится она, 3 балла это более 1 метра, для данного катера - приличное сопротивление, проскочить лагом или на попутной волне ессно можно, но назвать это поддержанием будет фэйком 
Учитывая обводы и инерционность 50+тонного катера - без проблем. Для него критична волна высотой около 2-х метров.
Pomornik>> R2-RSN — смешанное (река-море) плавание на волнении с высотой волны 3-процентной обеспеченности 6,0 м, с удалением от места убежища:
3X> эти правила к данной лодке не относятся, более того эксплуатация в море в условиях 6 баллов как в них написано т.е. при высоте волны 3.0-6.0 м категорически сомнительна, но при тамошнем бардаке, не удивительно, могут подписать Гюрзу и в океанский район, например с оговоркой что экипаж состоит из моряков-киборгов!
3X> По факту ему подходит R3, однако понятно, что задачи и хотелки совсем иные, но более чем R2 для него беспредел
Не R3, а R3-RSN. С R2-RSN я, возможно, погорячился.
Но: лучше перебдеть, чем недобдеть.
Несмотря на творящийся на Украине мерзкий беспредел ВП работает жестко по Правилам. Особенно учитывая влажные мечты о вхождении в НАТО.
Учитывая обводы и инерционность 50+тонного катера - без проблем. Для него критична волна высотой около 2-х метров.
Pomornik>> R2-RSN — смешанное (река-море) плавание на волнении с высотой волны 3-процентной обеспеченности 6,0 м, с удалением от места убежища:
3X> эти правила к данной лодке не относятся, более того эксплуатация в море в условиях 6 баллов как в них написано т.е. при высоте волны 3.0-6.0 м категорически сомнительна, но при тамошнем бардаке, не удивительно, могут подписать Гюрзу и в океанский район, например с оговоркой что экипаж состоит из моряков-киборгов!
3X> По факту ему подходит R3, однако понятно, что задачи и хотелки совсем иные, но более чем R2 для него беспредел
Не R3, а R3-RSN. С R2-RSN я, возможно, погорячился.
Но: лучше перебдеть, чем недобдеть. Несмотря на творящийся на Украине мерзкий беспредел ВП работает жестко по Правилам. Особенно учитывая влажные мечты о вхождении в НАТО.
Bredonosec>Водоизмещение, которое в тоннах, от солёности воды никак не меняется,
а которое в кубометрах?
Bredonosec> Ага. Ну и усилия затрачиваются больше, бо моща расходуется на "наползание на волну", а не просто движение вперед, разрезая её. Кстати, носовой бульб отчасти и поэтому уменьшает сопротивление: вода обтекает его со всех сторон, не увеличивая дифферент судна, и не создавая тем доп.сопротивления.
носовой бульб на водоизмещаях, тут скорости другие ( в измерении длинна корпуса в секунду) и наползает он на волну или находится в чистом глиссе зависит от длины волны и скорости. где волна будет длинше в пресной или в соленной, вот в чем вопрос.
а которое в кубометрах?
Bredonosec> Ага. Ну и усилия затрачиваются больше, бо моща расходуется на "наползание на волну", а не просто движение вперед, разрезая её. Кстати, носовой бульб отчасти и поэтому уменьшает сопротивление: вода обтекает его со всех сторон, не увеличивая дифферент судна, и не создавая тем доп.сопротивления.
носовой бульб на водоизмещаях, тут скорости другие ( в измерении длинна корпуса в секунду) и наползает он на волну или находится в чистом глиссе зависит от длины волны и скорости. где волна будет длинше в пресной или в соленной, вот в чем вопрос.
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 16:40
Pomornik> Учитывая обводы и инерционность 50+тонного катера - без проблем. Для него критична волна высотой около 2-х метров.
поддерживаю, вероятно и 2 м выдержит. комфорта конечно не будет, и выполнять задачи или попадать в мишень он не сможет, но не потонет.
поддерживаю, вероятно и 2 м выдержит. комфорта конечно не будет, и выполнять задачи или попадать в мишень он не сможет, но не потонет.
ждан72> поддерживаю, вероятно и 2 м выдержит. комфорта конечно не будет, и выполнять задачи или попадать в мишень он не сможет, но не потонет.
Дело не в "потонет-не потонет", а в длине волны, примерно равной длине катера. Очень неприятный момент.
Дело не в "потонет-не потонет", а в длине волны, примерно равной длине катера. Очень неприятный момент.
Pomornik> Дело не в "потонет-не потонет", а в длине волны, примерно равной длине катера. Очень неприятный момент.
но не смертельный. если крепко сварено и люки герметичны то что ему станется? на будет как поплавок скакать, ну заблюют все что можно, если лагом не вставать то не перевернет и не утопит.
но не смертельный. если крепко сварено и люки герметичны то что ему станется? на будет как поплавок скакать, ну заблюют все что можно, если лагом не вставать то не перевернет и не утопит.
ждан72> нто что ему станется? на будет как поплавок скакать, ну заблюют все что можно, если лагом не вставать то не перевернет и не утопит.
Тем более они к этому привычные.
Тем более они к этому привычные.
ждан72> но не смертельный. если крепко сварено и люки герметичны то что ему станется?
Ничего особо страшного, но нервишки рулевому попортят не по-детски.
Ничего особо страшного, но нервишки рулевому попортят не по-детски.
MikhAN> Чтож его без баллонов в море-то выпускают, зрадники?
Как без баллонов? Посмотри фото в предыдущих постах на спуске катера - были желто-синие баллоны. Это их потом сперли
Как без баллонов? Посмотри фото в предыдущих постах на спуске катера - были желто-синие баллоны. Это их потом сперли
Прикреплённые файлы:
Bredonosec> тут, наверно, вы оговорились пару раз, потому уточню.
************
Bredonosec> Ага. Ну и усилия затрачиваются больше, бо моща расходуется на "наползание на волну", а не просто движение вперед, разрезая её. Кстати, носовой бульб отчасти и поэтому уменьшает сопротивление: вода обтекает его со всех сторон, не увеличивая дифферент судна, и не создавая тем доп.сопротивления.
Я не оговорился...Как мне сказали так и написал. Возможно я не правильно задал вопрос. Он мне сказал что в море эти катера максимум 22-24 узла дадут. Так как винты расположены высоко как и на всех речных судах во избежание повреждений при касании дна. И они чисто физически не могли ни догнать "Сметливый", ни уйти от него... Это при условии полного штиля. При попадании катера на волну высокорасположенная винтовая группа сыграет предательскую роль, снизив его скорость еще больше.
Я узнал то что хотел - кораблики выгнали в море что бы показать собственному народу что они есть..... О том что при внезапном изменении погоды им пришлось бы не сладко наверху не думали... При волнении моря боевая составляющая этих катеров приблизится к нулю. Людей как всегда жалко.
************
Bredonosec> Ага. Ну и усилия затрачиваются больше, бо моща расходуется на "наползание на волну", а не просто движение вперед, разрезая её. Кстати, носовой бульб отчасти и поэтому уменьшает сопротивление: вода обтекает его со всех сторон, не увеличивая дифферент судна, и не создавая тем доп.сопротивления.
Я не оговорился...Как мне сказали так и написал. Возможно я не правильно задал вопрос. Он мне сказал что в море эти катера максимум 22-24 узла дадут. Так как винты расположены высоко как и на всех речных судах во избежание повреждений при касании дна. И они чисто физически не могли ни догнать "Сметливый", ни уйти от него... Это при условии полного штиля. При попадании катера на волну высокорасположенная винтовая группа сыграет предательскую роль, снизив его скорость еще больше.
Я узнал то что хотел - кораблики выгнали в море что бы показать собственному народу что они есть..... О том что при внезапном изменении погоды им пришлось бы не сладко наверху не думали... При волнении моря боевая составляющая этих катеров приблизится к нулю. Людей как всегда жалко.
Pomornik> Ничего особо страшного, но нервишки рулевому попортят не по-детски.
нервы рулевого, как и содержимое его желудка, никого не интересуют. а ограниченная мореходность не мешала туполевсим торпедным в море выходить.
они конечно были куда как серьезнее вооружены. но при смелой команде и удаче может быть весьма неприятным противником.
нервы рулевого, как и содержимое его желудка, никого не интересуют. а ограниченная мореходность не мешала туполевсим торпедным в море выходить.
они конечно были куда как серьезнее вооружены. но при смелой команде и удаче может быть весьма неприятным противником.
Pomornik>> Дело не в "потонет-не потонет", а в длине волны, примерно равной длине катера. Очень неприятный момент.
ждан72> но не смертельный. если крепко сварено и люки герметичны то что ему станется?
Тут другая проблема.
он ведь не зря отметил "длина волны соразмерная длине катера".
Очень неприятный для прочности конструкции момент - "вывешивание корпуса".
ждан72> но не смертельный. если крепко сварено и люки герметичны то что ему станется?
Тут другая проблема.
он ведь не зря отметил "длина волны соразмерная длине катера".
Очень неприятный для прочности конструкции момент - "вывешивание корпуса".
ждан72> они конечно были куда как серьезнее вооружены. но при смелой команде и удаче может быть весьма неприятным противником.
И гибли пачками от непогоды.Деньги на ветер .Море не обманешь ,размер имеет значение.
И гибли пачками от непогоды.Деньги на ветер .Море не обманешь ,размер имеет значение.
pytnic> Очень неприятный для прочности конструкции момент - "вывешивание корпуса".
глиссер (полуглиссер) всегда находятся в вывешенном состоянии. удары по корпусу вот вопрос. если корпус обладает прочностью и жесткостью то можно прыгать с волны на волну, при массе в 40-50 тонн удары не так уж и сильны.
иначе придется сбовлять скорость и не прыгать а перекатыватся с волны на волну. но как говорил наш каплей, много катеров на волне сложнее потопить чем один сторожевик.
он участвовал в учениях вьетнама с СССР когда наши крейсера отражали налет "мульена" ракетно-торпедных катеров. ему не понравилось.
глиссер (полуглиссер) всегда находятся в вывешенном состоянии. удары по корпусу вот вопрос. если корпус обладает прочностью и жесткостью то можно прыгать с волны на волну, при массе в 40-50 тонн удары не так уж и сильны.
иначе придется сбовлять скорость и не прыгать а перекатыватся с волны на волну. но как говорил наш каплей, много катеров на волне сложнее потопить чем один сторожевик.
он участвовал в учениях вьетнама с СССР когда наши крейсера отражали налет "мульена" ракетно-торпедных катеров. ему не понравилось.
Pomornik>> Правильный ракурс - наше всё! ТЧ бы сравнить... И да, сделаны они для реки и прибрежного плавания.
Блин, ну и крейсер! Думаю москали не смогут его потопить в принципе, так как рассеяние при стрельбе из орудий больше чем размеры этого крейсера.
А что, пройти из носа в корму можно только по этой досточке сбоку рубки?
ТЧ бы сравнить... И да, сделаны они для реки и прибрежного плавания.Блин, ну и крейсер! Думаю москали не смогут его потопить в принципе, так как рассеяние при стрельбе из орудий больше чем размеры этого крейсера.
А что, пройти из носа в корму можно только по этой досточке сбоку рубки?
Bredonosec> Кстати, носовой бульб отчасти и поэтому уменьшает сопротивление: вода обтекает его со всех сторон, не увеличивая дифферент судна, и не создавая тем доп.сопротивления.
Не путайте людей, бульб создаёт свою волну, а волна от корпуса начинается с подошвы волны бульба и на выходе становится ниже, значит и энергии на неё тратится меньше.
Не путайте людей, бульб создаёт свою волну, а волна от корпуса начинается с подошвы волны бульба и на выходе становится ниже, значит и энергии на неё тратится меньше.
энди> И гибли пачками от непогоды.Деньги на ветер .Море не обманешь ,размер имеет значение.
при экипаже в 5-10 человек и цене в 1% от цены крейсера они могут погибать десятками, но если потопят один крейсер то себя оправдали.
увы но украинские катера это погранцы и потопить не то что крейсер, сторожевик им не по силам. либо перемога не тут, либо катера не там.
при экипаже в 5-10 человек и цене в 1% от цены крейсера они могут погибать десятками, но если потопят один крейсер то себя оправдали.
увы но украинские катера это погранцы и потопить не то что крейсер, сторожевик им не по силам. либо перемога не тут, либо катера не там.
.
Старый> А что, пройти из носа в корму можно только по этой досточке сбоку рубки?
Говорят, можно пролезть внутри корпуса.
Старый> А что, пройти из носа в корму можно только по этой досточке сбоку рубки?
Говорят, можно пролезть внутри корпуса.
tuger> Не путайте людей, бульб создаёт свою волну, а волна от корпуса начинается с подошвы волны бульба и на выходе становится ниже, значит и энергии на неё тратится меньше.
интерференция волн от бульба и от корпуса приводит к уменьшению высоты создаваемой волны и как следствие либо к увеличению скорости либо к уменьшению расхода топлива при заданной скорости (что по сути одно и тоже)
интерференция волн от бульба и от корпуса приводит к уменьшению высоты создаваемой волны и как следствие либо к увеличению скорости либо к уменьшению расхода топлива при заданной скорости (что по сути одно и тоже)
ждан72> при экипаже в 5-10 человек и цене в 1% от цены крейсера они могут погибать десятками,
Одобряю этот хероизм укрофлота.Так!
Одобряю этот хероизм укрофлота.Так!
Pomornik> Не R3, а R3-RSN. С R2-RSN я, возможно, погорячился. Но: лучше перебдеть, чем недобдеть.
ну так без вопросов, а то R2-RSN - это волна до 6 метров
Но: лучше перебдеть, чем недобдеть. ну так без вопросов, а то R2-RSN - это волна до 6 метров
Старый> А что, пройти из носа в корму можно только по этой досточке сбоку рубки?
на речных судах это норма. называется потопчина. ходить можно либо по ней либо через внутренние помещения. хотя иногда только по ней. гугли к примеру СК-2000Км там с носовой надстройки в кормовое машинное отделение кроме как по поточине не пройти.
на речных судах это норма. называется потопчина. ходить можно либо по ней либо через внутренние помещения. хотя иногда только по ней. гугли к примеру СК-2000Км там с носовой надстройки в кормовое машинное отделение кроме как по поточине не пройти.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
энди>> И гибли пачками от непогоды.Деньги на ветер .Море не обманешь ,размер имеет значение.
ждан72> при экипаже в 5-10 человек и цене в 1% от цены крейсера они могут погибать десятками, но если потопят один крейсер то себя оправдали.
ждан72> увы но украинские катера это погранцы и потопить не то что крейсер, сторожевик им не по силам. либо перемога не тут, либо катера не там.
/ Задумчиво/ Ежели все они погибнут "пачками", то кто нам будет присылать гордые повествования за хероев Морской Охороны?
ждан72> при экипаже в 5-10 человек и цене в 1% от цены крейсера они могут погибать десятками, но если потопят один крейсер то себя оправдали.
ждан72> увы но украинские катера это погранцы и потопить не то что крейсер, сторожевик им не по силам. либо перемога не тут, либо катера не там.
/ Задумчиво/ Ежели все они погибнут "пачками", то кто нам будет присылать гордые повествования за хероев Морской Охороны?
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 07.09.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.09.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
