Израиль в Сирии

S.I.> Подробнее: Ъ-Новости - Израиль опроверг информацию о сбитом ВС Сирии истребителе

Совсем не обязательно было сбивать израильские "Фальконы". Достаточно было одной таблэтки их "попросить" оставить небо Сирии демонстративно пальнув в их сторону парой ракет. Как выяснилось - намёк/предупреждение господа-евреи поняли с первого раза.

S.I.>> Подробнее: Ъ-Новости - Израиль опроверг информацию о сбитом ВС Сирии истребителе
Amoralez> Как выяснилось - намёк/предупреждение господа-евреи поняли с первого раза.


В принципе, все могло быть: например, израильтяне признали более- менее существенные потери над Ливаном в 82 году спустя много лет: всплыли и "Кфир" и порядка 10 вертолетов, и повреждение Ф-15 МиГ-21-м. А до того признавали только А-4 и "Кобру", которые упали к палестинцам.
200-ка, конечно, не лучший вариант против Ф-16.

gals> В принципе, все могло быть: например, израильтяне признали более- менее существенные потери над Ливаном в 82 году спустя много лет: всплыли и "Кфир" и порядка 10 вертолетов, и повреждение Ф-15 МиГ-21-м. А до того признавали только А-4 и "Кобру", которые упали к палестинцам.

И какие же существенные потери выявились? Вертолеты и повреждение Ф-15 признавались давным-давно. А разночтения случались, когда имели в виду только самолеты без вертолетов. И о каком Кфире речь? Который был сбит не во время войны? Так его тоже признавали всегда, но к потерям во время войны он не относится. Не надо путать потери в течение нескольких лет эпизодических инцидентов, да и то единичные потери, а не существенные, с потерями во время активной фазы полномасштабной войны, о которой речь.

Amoralez> Совсем не обязательно было сбивать израильские "Фальконы". Достаточно было одной таблэтки их "попросить" оставить небо Сирии демонстративно пальнув в их сторону парой ракет. Как выяснилось - намёк/предупреждение господа-евреи поняли с первого раза.

И какие же у вас есть доказательства или основания полагать, что "Как выяснилось - намёк/предупреждение господа-евреи поняли с первого раза."?

Когда российские самолеты, а потом С-400 появились в Сирии, было много предсказаний, что израильтяне перестанут летать над Сирией и бомбить по своему усмотрению. Однако этого не произошло. И летают, и бомбят. Так с какого перепуга вы решили, что безуспешная попытка сбить их самолеты, напугает израильтян и они перестанут?

Андрей78> Ну так последние несколько дней там зеленые при авиаподдержке Израиля наступают на позиции САА.

М-да! Надо иметь очень богатую фантазию чтобы назвать действия Израиля авиаподдержкой наступления зеленых.

Андрей78> Закономерно приземлили ибо нефиг.

Закономерно звиздят ибо очень хочется, но не получается.

К.д.В.> и таки да, именно поэтому, когда товагищи из Израиля что-то вякают об "агрессии России вна", хочется как минимум плюнуть им в рожу.

У тебя извращенная логика. Ты как всегда путаешь божий дар с яичницей, сравнивая две несравнимые ситуации. Разве до бандитского налета на Донбасс, с Украины летели снаряды в Россию? А вот в Израиль летели. В том числе из Ливана - тысячи ракет, переданных из Сирии и через Сирию.

энди> надо уронить ЯБЧ .....несколько раз...

Куда? На Новосибирск?

Militarist> Разве до бандитского налета на Донбасс, с Украины летели снаряды в Россию? А вот в Израиль летели. В том числе из Ливана - тысячи ракет, переданных из Сирии и через Сирию.

ну пока про американские бандиты не пришли на украине к власти действительно не летели, ну так и американского присутствия не было. а у евреев давно уже мирный процесс по руководством америки. может все же в америке дело?

ждан72> ну пока про американские бандиты не пришли на украине к власти действительно не летели, ну так и американского присутствия не было. а у евреев давно уже мирный процесс по руководством америки. может все же в америке дело?

Забей, просто изголодался старый тролль, видишь сколько сообщений сразу накатал. Прием простой как двери, главное написать какую-то ахинею, а там понесется.

ждан72> ну пока про американские бандиты не пришли на украине к власти действительно не летели, ну так и американского присутствия не было.

Что вы говорите? По вашей логике и Ющенко, и Юля - проамериканские ставленники. Но снаряды не летели.

ждан72> может все же в америке дело?

А может дело в России? Как-то намного больше указаний именно на это, а не на мифическое влияние Америки. Крым-наш! Донбасс-наш! Это не американские лозунги.

drsvyat> Забей, просто изголодался старый тролль, видишь сколько сообщений сразу накатал. Прием простой как двери, главное написать какую-то ахинею, а там понесется.

Ахинею несешь ты. А я руководствуюсь логикой, здравым смыслом и фактами, а не Кисель-ТВ как многие из вас.

Андрей78>> Ну так последние несколько дней там зеленые при авиаподдержке Израиля наступают на позиции САА.
Militarist> М-да! Надо иметь очень богатую фантазию чтобы назвать действия Израиля авиаподдержкой наступления зеленых.
Андрей78>> Закономерно приземлили ибо нефиг.
Militarist> Закономерно звиздят ибо очень хочется, но не получается.

Ответь мне, американский друг, вот Сирия со всех сторон окружена коалицией возглавляемой США. В блокаде можно сказать, так вот кто кормит, одевает, лечит, снабжает боеприпасами на протяжении пяти лет всю эту многотысячную гадость черно-зеленую? Или у них патроны нескончаемые и медикаменты? Поддерживают они, как не крути, и ИГ, и АН, всех кто против РФ и Асада, тут других вариантов нет просто и регулярные авиаудары по Асаду и хэзболле тут не случайность.

drsvyat> ...Прием простой как двери, главное написать какую-то ахинею, а там понесется.

Ооооо уже понеслось, г-но по трубам! Видно долго и бережно копил.

Militarist> А может дело в России?
в ираке и ливии, россии небыло, и в израиле нет. и из афгана россия ушла.

ждан72>> может все же в америке дело?
Militarist> А может дело в России?
Не - точно в Америке!
Militarist> Как-то намного больше указаний именно на это, а не на мифическое влияние Америки.
На мифическое участие России указаний еще меньше!
Militarist> Крым-наш! Донбасс-наш! Это не американские лозунги.
Ну, в общем, да! Еще бы американские... Вот когда будет у нас актуальным лозунги - Калифорния-наша! и Аляска-наша! вот тогда начинай чесаться со страшной силой. А пока можешь дальше пальцы в клавиатурных боях качать... Пока...

Militarist> И какие же у вас есть доказательства или основания полагать, что "Как выяснилось - намёк/предупреждение господа-евреи поняли с первого раза."?

Обломки вашего БПЛА.



Militarist> И летают, и бомбят. Так с какого перепуга вы решили, что безуспешная попытка сбить их самолеты, напугает израильтян и они перестанут?

Подождём когда собьют.

Андрей78> Ответь мне, американский друг, вот Сирия со всех сторон окружена коалицией возглавляемой США. В блокаде можно сказать, так вот кто кормит, одевает, лечит, снабжает боеприпасами на протяжении пяти лет всю эту многотысячную гадость черно-зеленую? Или у них патроны нескончаемые и медикаменты?

Ответь мне, российский друг, кто кормит... и т.д. и т.п. сепаров Донбасса? Я думаю - Россия. А ты что думаешь?

Андрей78> Поддерживают они, как не крути, и ИГ, и АН, всех кто против РФ и Асада, тут других вариантов нет просто и регулярные авиаудары по Асаду и хэзболле тут не случайность.

Кто поддерживает черно-зеленых, не скрывает этого, в отличие от тех, кто поддерживает сепаров Донбасса. Это нефтяные монархии Персидского залива, у которых денег куры не клюют. Небольшую часть повстанцев поддерживает Запад. При этом зеленые хотя бы сами воюют, в отличие от сепаров Донбасса. Бред об участии Израиля обсуждать просто смешно. Но все преимущества были на стороне Асада, которые он не смог использовать по причине того, что большинство населения и армии Сирии было против него. И сейчас помощь России мало помогает ему ибо не в коня корм.

Militarist> Ответь мне, российский друг, кто кормит... и т.д. и т.п. сепаров Донбасса?

Россия не скрывает, что торгует с ДНР.

И не только Россия.

То, что страна не признанная не запрещает официальную торговлю с ней.

Собственно, в самой Украине сейчас полно товаров «сделано в ДНР», что вызывает весьма горячую реакцию некоторых покупателей

Militarist> Ответь мне, российский друг, кто кормит... и т.д. и т.п. сепаров Донбасса? Я думаю - Россия. А ты что думаешь?
Естественно. Разве есть другие варианты?

Militarist> Кто поддерживает черно-зеленых, не скрывает этого, в отличие от тех, кто поддерживает сепаров Донбасса. Это нефтяные монархии Персидского залива, у которых денег куры не клюют. Небольшую часть повстанцев поддерживает Запад. При этом зеленые хотя бы сами воюют, в отличие от сепаров Донбасса. Бред об участии Израиля обсуждать просто смешно. Но все преимущества были на стороне Асада, которые он не смог использовать по причине того, что большинство населения и армии Сирии было против него. И сейчас помощь России мало помогает ему ибо не в коня корм.

Вот только эти нефтяные монархии финансирующие и вооружающие ИГИЛ, входят в антиигиловскую коалицию возглавляемую и вооружаемую США. А США и Израиль наносят удары по Асаду и союзникам, после которых ИГИЛ и Нусра идут в контрнаступления и отжимают территории у асадитов. Совпадение?

Militarist> Ответь мне, российский друг, кто кормит...
а кто кормит фашистов незаконно захвативших власть в киеве? кто им военную технику поставляет, инструкторов и т.д и т.п.?

Balancer> То, что страна не признанная не запрещает официальную торговлю с ней.

Очень может быть, что это как раз связанно.. Так как чисто юридически чтобы наложить на кого-либо санкции, нужно его сначала признать. Хоть как-то..

Balancer> То, что страна не признанная не запрещает официальную торговлю с ней.

Никто не говорит о запрете. РФ сама отрицает торговлю. При этом речь идет о весьма специфической части торговли - из военторга.

Андрей78> Вот только эти нефтяные монархии финансирующие и вооружающие ИГИЛ, входят в антиигиловскую коалицию возглавляемую и вооружаемую США. А США и Израиль наносят удары по Асаду и союзникам, после которых ИГИЛ и Нусра идут в контрнаступления и отжимают территории у асадитов. Совпадение?

Ситуация в Сирии крайне запутанная и неоднозначная. С одной стороны, они (нефтяные монархии) сочувствуют суннитским повстанцам - единоверцам. С другой стороны, они против ИГИЛа и Нусры, но поддерживают другие, более умеренные исламистские группировки и ССА (Свободную Сирийскую Армию), которую поддерживает и Запад. Вот только сегодня, например, в Саудии раскрыли заговор ИГИЛа и арестовали участников.

Редкие и изолированные удары Израиля по очень специфическим целям, предназначенным для переброски в Ливан для Хезболлы не могут оказать сколь-либо существенного влияния на боеспособность армии Асада.

В тех случаях, когда удары наносятся в ответ на обстрелы с территории Сирии, с позиций армии Асада или Хезболлы, они (ответные удары) вполне обоснованны и легитимны как случаи самозащиты. При этом такие удары наносились крайне редко и ограниченно. Поэтому говорить о том, что они могли сколь-либо существенно ослабить армию Асада не приходится.

Что касается коалиции во главе с США, то они до этого последнего случая практически не трогали армию Асада и Хезболлу. Зато авиация РФ бомбила всех противников Асада без разбора и в РФ только похвалялись этим. Сложилась ситуация, когда РФ бомбит всех, кого пожелает, а коалиция США только ИГИЛ.
Американцы предупреждали, что русские должны прекратить бомбить ССА и их союзников. Были случаи нанесения ударов там, где находились американские военные. Наконец, американцы решили ответить той же монетой.

Ситуация там очень непростая и, к сожалению, позиции США и РФ не совпадают. Но позиция США более корректна. США объявили своей целью борьбу с ИГИЛ и с ней боролись, не трогая Асада, хотя Асад, по мнению США, должен уйти.
РФ же поступила лицемерно, объявив, что вмешивается в конфликт для борьбы с ИГИЛом, а на деле, направив свои действия в очень малой степени против ИГИЛа, а вместо этого, бросив все свои силы против группировок, воевавших с Асадом, среди которых ИГИЛа почти не было. Ну, Нусру, допустим, можно было бомбить наряду с ИГИЛом, но насчет остальных - другая песня.

ИГИЛ - это зло и с этим согласны все.

Но режим Асада - это тоже зло, хотя РФ с этим не согласна. Однако общеизвестно, что режим Асада тоже совершил массу жестоких преступлений против сирийского народа и большинство сирийцев никогда не смирятся с тем чтобы режим Асада сохранился у власти в Сирии. Поэтому ставка РФ на Асада безнадежна. Даже помощь России, Ирана и Хезболлы в надежде сохранить Асада тщетна. Раньше или позже, но ему придется уйти.

...
Militarist> Ситуация в Сирии крайне запутанная и неоднозначная. С одной стороны, они (нефтяные монархии) сочувствуют суннитским повстанцам - единоверцам. С другой стороны, они против ИГИЛа и Нусры, но поддерживают другие, более умеренные исламистские группировки и ССА (Свободную Сирийскую Армию), которую поддерживает и Запад. Вот только сегодня, например, в Саудии раскрыли заговор ИГИЛа и арестовали участников. ...

Да и зло Ассада почему-то совсем недавно было добром: В начале века цанадцы, следуиа в фараватере американцев, отправили троих (доказанных) своих граждан в тиурьму Ассаду длиа допросов. Увы, все трое оказались ни при чиом, одному уже за обиду заплатили 10.4М цанадских, с двумиа дригими разбираюциа за закрытыми двериами...

Militarist> Ситуация в Сирии крайне запутанная и неоднозначная.

Ситуация в Сирии предельно проста, вот до прямолинейности! Есть те, кто сжигает мирных людей в клетке из огнемета на камеру, кто на камеру жрет сердце только что убитого солдата, кто отрезает голову ребенку, тоже на камеру. И есть те, кто этих "кинематографистов" пытается уничтожить. Америка похоже определилась, что она с первыми. Мы - с теми, кто их давит, как тараканов. Чего тут не ясного?