Выборы в России 2016

MOJJEVEL> Посол Японии в Москве заявил, что заявление его коллег из киевского посольства о непризнании выборов в Думу на территории Крыма — это слова для украинских властей, а позицию Токио они не отражают.
Т.е. ждем смену японских дипломатов в Киеве, раз их так дезавуируют из метрополии?

Voennich> Ну и отдельный вопрос сравнить динамику 2016 vs 2011 vs 2006

Динамика - ну поехали:
2006 - живём с родителями жены, зп, совокупно, баксов(фиг с ним, будем в них)1000, кредитное авто Ford Fusion, 2 дитя (2-е только родилось)
2011 - живём в отдельной 3-х комнатной квартире (ипотека 2,7млн), авто - Chevrolet Captiva(топовая на 7 мест) не в кредит, 3 дитя (3-е только родилось), зп, совокупно - около 3500 баксов
2016 - ничё не изменилось, тока ждём 4-го дитя, зп, совокупно по нынешнему курсу - 3000 баксов

По мне, динамика офигенная.

Voennich>> Ну и отдельный вопрос сравнить динамику 2016 vs 2011 vs 2006
downpour> Динамика - ну поехали:

Сразу, предваряя вопросы - сам не из Москвы, учился тута. Во время учёбы работал. По окончанию, пошёл туда, куда захотел (прошёл по конкурсу). Никаких блатных знакомых не имел, всё сам.
Умудрился при финансовом образовании стать нехилым ITшником

downpour> 2011 - ... около 3500 баксов
downpour> 2016 - ... 3000 баксов
downpour> По мне, динамика офигенная.
за 5 лет - отрицательная динамика, не смущает?

Crazy> А так как представители силовых структур будут оставаться сытыми, а следовательно лояльными "режиму Кровавого Терана", то гопников и прочих примкнувших - посодють.
будем верить и надеяться.
только вот слабо верится - наобщался за последнее время с МВД.

>А что подразумеваешь под псевдо-силовыми структурами?
Эти и эти и иже с ними

>Под около - я таки понимаю это МЧС, да?
в первую очередь всё "охранное", но и МЧС/ФМС/ФСКН и всех остальных кого перетряхивают тоже.

Vyacheslav.> Ну да. Есть Нигерия, с которой неумные оппозиционеры любят Россию сравнивать. Просто наиклассический сценарий для РФ, в случае победы "либеральных" идей.
Ну т.е. какая нибудь банальная Австралия/Канада или любой из "азиатских тигров" для сравнения и оценки динамики ну никак не подходят? Надо обязательно взять самый третий из миров? А не смущает, что для верности сравнения формулировки утверждений про "пришёл запад и опустил до плинтуса", необходимо как минимум наличие развитой цивилизации в истории страны, так сказать "до прихода злобных капиталистов" ?

Vyacheslav.> ... Мне, лично, Мексики хватило. Причем Мехико и Тальюки, не каких-то северных территорий под наркокартелями. Вот именно там я и осознал благодарность родине, советской власти, Путину и далее по списку.
[с долью шутки] Так возвращайся и поднимай страну? Чего отсижываешься, когда "война идёт" (© ты)? Или ты там "по заданию"?:)
Я тоже много где поездил и тот же ЮАР наблюдал, что бы понимать, что бывает когда местные дикари "выгоняют европейскую цивилизацию".
Но как то я больше предпочитаю искать хорошее в местах посещений, хотя в трущобы заехать - не большая проблема.

Vyacheslav.> Что такое "мы"? Лично я? Это вообще не главное.
Ближний/средний круг

Voennich>> Мне намного более интересны те высококвалифицированные, кто уехал (включая тебя), чем мигранты с горячих точек и "остров Крым".
Vyacheslav.> Военыч, я знаю людей в РФ, которые состоялись в бизнесе.
Это совершенно не ответ на вопрос "почему валят?". (У Пескова учишься?)
Речь именно о квалифицированных специалистах.
Не о тех, кто эффективно научился "рубить бабло" на "ресурсных деньгах" (© ты) и выживать ещё в 90-ые.

>Дети их учат математику, физику. Не менеджмент с маркетингом.
Это ты про себя или про меня? если про меня то мимо, я начал как раз с ФФ НГУ.

Беня> Не потратили бы на "озерную", предатели подпиндосники вроде Ходора вывезли бы все в США.
чем Ходор больший предатель чем Роттенберг - не понимаю совершенно.

>В чем разница? Разница, имхо в том, что от "озерных" хоть что-то осталось.
Сотрудники Юкоса и их подрядчики сильно не согласятся

Беня> Дык, моя информация официальной не противоречит и имеет под собой факты и заявления официальных лиц, а твоя нет.
официалы - не врут. так и запишем. тогда дискуссию прекращаю за отсутствием общего базиса.

Voennich> чем Ходор больший предатель чем Роттенберг - не понимаю совершенно.
Ну дык посмотри его действия, подумай.

Voennich> Сотрудники Юкоса и их подрядчики сильно не согласятся
Мне абсолютно насрать на то, что думают сотрудники фирмы которую организовал бандит.

Voennich> официалы - не врут. так и запишем. тогда дискуссию прекращаю за отсутствием общего базиса.
Инициалы более информированы чем ты. А врать они могут одинаково.

downpour>> 2011 - ... около 3500 баксов
downpour>> 2016 - ... 3000 баксов
downpour>> По мне, динамика офигенная.
Voennich> за 5 лет - отрицательная динамика, не смущает?

2006 - 1000

За 10 лет - положительная динамика, не смущает? ©

Классические залипухи всепропальщиков - отбросить все положительное и морочить народу голову ста сортами колбасы мнимыми преимуществами "благословенного Запада", где, для верности, наоборот отбросить весь негатив.. Только слава Б-гу народ уже не так ведётся. Насмотрелись чай..

Bod> За 10 лет - положительная динамика, не смущает? ©
Нет ни сколько.
Нормальный рост специалиста вместе с повышением квалификации и опыта.
А учитывая, что "итоговый уровень" - приличный для инженера в Мск, но не более, это означает, что человек во что то уперся.
Либо в экономику рынка труда, либо в собственные ограничения.

Если же доход начал падать, то это однозначно про экономику.
Но можно продолжать верить "всё хорошо, прекрасная маркиза" - никто запретить не может.

Voennich>> чем Ходор больший предатель чем Роттенберг - не понимаю совершенно.
Беня> Ну дык посмотри его действия, подумай.
бессмысленно с разных систем координат наблюдатели воспринимают видимое по разному

downpour>>> 2011 - ... около 3500 баксов
Bod> downpour>> 2016 - ... 3000 баксов
Bod> downpour>> По мне, динамика офигенная.
Voennich>> за 5 лет - отрицательная динамика, не смущает?
Bod> 2006 - 1000
Bod> За 10 лет - положительная динамика, не смущает? ©
Bod> Классические залипухи всепропальщиков - отбросить все положительное и морочить народу голову ста сортами колбасы мнимыми преимуществами "благословенного Запада", где, для верности, наоборот отбросить весь негатив.. Только слава Б-гу народ уже не так ведётся. Насмотрелись чай..
Да фигня это все.....
Самое печальное здесь что изменение своего благосостояния в РФ человек измеряет в долларах США причем сам этого не замечает, для него это и есть деньги в отличии от.....

Voennich> за 5 лет - отрицательная динамика, не смущает?

Неа, не смущает, надо было сразу в рублях:
2006 - около 30 тыщ на семью
2011 - около 130 тыщ
2016 - около 180 тыщ

kot1967> Да фигня это все.....
kot1967> Самое печальное здесь что изменение своего благосостояния в РФ человек измеряет в долларах США причем сам этого не замечает, для него это и есть деньги в отличии от.....

А Вы внимательно пост то прочитали?
Баксы были выбраны, исключительно для примера. Я стоимость в $ последний раз в 2006 году пересчитывал. И своё благосостояние в $ не измеряю от слова совсем.
А Вам, лишь бы докопаться и построить выводы, отталкиваясь исключительно из своего видения мира...

Voennich> А учитывая, что "итоговый уровень" - приличный для инженера в Мск, но не более, это означает, что человек во что то уперся.
Voennich> Либо в экономику рынка труда, либо в собственные ограничения.

А мне достаточно, так устроит? На текущем месте работы мне нравится абсолютно всё, и менять её ради абстрактных +10\20 тыщ не вижу никакого смысла.

Я вообще считаю, что в Москве, уровень зарплат неприлично раздут. Безосновательно, причём.

downpour> Безосновательно, причём.
основание как раз есть, ибо вся Россия принадлежит Москве.

downpour> Я вообще считаю, что в Москве, уровень зарплат неприлично раздут. Безосновательно, причём.
И этим бравируете, как я понимаю.....

s.t.> основание как раз есть, ибо вся Россия принадлежит Москве.
Бога побойся. Там в Кремле наши питерские парни сейчас.

downpour>> Я вообще считаю, что в Москве, уровень зарплат неприлично раздут. Безосновательно, причём.
kot1967> И этим бравируете, как я понимаю.....

Я? Приехали, один попросил динамики, другой этим недоволен. Вас не поймёшь.
Бравирую, капец, ладно бы тыщ 300 зарабатывал.

Я так понимаю, что у Вас тоже 3 детей (то же 4-го ждёте), ипотека, и Вы мне завидуете?

downpour> Я так понимаю, что у Вас тоже 3 детей (то же 4-го ждёте)
[чешет в затылке] это не метафора? или, не дай Бог, гиперболизация?
чё, правда, четвертого ждешь?

В.Н.> [чешет в затылке] это не метафора? или, не дай Бог, гиперболизация?
В.Н.> чё, правда, четвертого ждешь?

Неа, реально, 4-й на подходе, 1-й пацан уже 18-ти лет, 2-й - 10 (1 ноября 11 лет будет), 3-й 5 лет, ну а 4-й в ноябре ожидается. Итого - 2 пацана, 2 девки.

Мне скрывать нечего:

В.Н.>> [чешет в затылке]
downpour> Неа, реально, 4-й на подходе,
всё, нафик.- хватит чесать затылок. пожалуй, пойду, чё другое почешу
всё, скоро меня не ждите

Voennich> Ну т.е. какая нибудь банальная Австралия/Канада или любой из "азиатских тигров" для сравнения и оценки динамики ну никак не подходят?
Австралия и Канада и есть "западный мир". Азиатские тигры - это что? Компартия Китая? Монархия Сингапура?

Voennich> Необходимо как минимум наличие развитой цивилизации в истории страны, так сказать "до прихода злобных капиталистов" ?
Отнюдь не необходимо. Наоборот негры свободны от рабской сущности советского режима были, социальной системы и неэффективного советского хозяйства, это же типа преимущество.
Voennich> [с долью шутки] Так возвращайся и поднимай страну? Чего отсижываешься, когда "война идёт" (© ты)? Или ты там "по заданию"?:)
Шутка не удалась. В чем логика таких умозаключений?
Voennich> Я тоже много где поездил и тот же ЮАР наблюдал, что бы понимать, что бывает когда местные дикари "выгоняют европейскую цивилизацию".
Вот это клево! Неплохое сравнение апартеида и власти либералов прозападных в 90е. Только вместо негров - уничтожение русского народа под одобрение западного мира. Блестящая аналогия! Буду дальше ее использовать!
Заметь, что закончилось все санкциями и прочим, когда выгода стала не так очевидна. Весь рынок восточного блока открылся, и тут же потенциальных конкурентов зафигачили.
Voennich> Но как то я больше предпочитаю искать хорошее в местах посещений, хотя в трущобы заехать - не большая проблема.
Судя по тому, что дома ты ищешь только плохое, ты либо лукавишь, либо у тебя раздвоение сознания. Кстати, посещение Мексики было великолепным. Прекрасные люди, + 25 после -19 в Милуоки, прекрасная еда, новая культура. Одно из лучших моих путешествий было. И по трущобам я не лазил. Я про другое. Что "западный мир" в Мексике отделен колючей проволокой и автоматчиками. А за периметром полная безнадега в силу принципов и идеалов этого самого "западного мира".

Vyacheslav.>> Военыч, я знаю людей в РФ, которые состоялись в бизнесе.
Voennich> Это совершенно не ответ на вопрос "почему валят?". (У Пескова учишься?)
Потому что есть места, где богаче. Где климат лучше. Потому что дома могут посадить за наворованное в тучные годы. Очень актуальная ныне причина).
Люди вон и из Германии валят, особенно молодые специалисты. Ибо налоги большие, слишком линейная карьера и предсказуемость. Причин множество.
Вот тебе список стран куда и зачем люди уезжают.

Russia seems like a fun place to live, with high scores for entertainment, work-life balance, social life (first!), making local friends (first!), and more.

 

Voennich> Речь именно о квалифицированных специалистах.
Военыч, доказать есть чем, кстати, про квалифицированных специалистов. Или это ты про Гуриева? Ты, кстати, не ответил, что же он хорошего для родины сделал, кроме попытки помочь иностранному жулью с судами по Юкосу.
Voennich> Это ты про себя или про меня? если про меня то мимо, я начал как раз с ФФ НГУ.
Нет, это я про успешных людей, которые не собираются никуда уезжать.

Vyacheslav.> Шутка не удалась. В чем логика таких умозаключений?
Я обращаю твоё внимание, на противоречивость твоей позиции.
В том, что ты активно рассказываешь, как в РФ хорошо и что "злобный запад ведёт войну" против Родины/Путина, котором ты благодарен.
Но почему то в этой войне ты работаешь на врага.
Либо в РФ не так уж хорошо и просто жить и работать, либо запад не настолько тебе отвратителен.

Vyacheslav.> Судя по тому, что дома ты ищешь только плохое, ты либо лукавишь, либо у тебя раздвоение сознания.
Это типичное поведение. В "гостях" находить то, что лучше чем дома (хуже всегда можно сделать) и размышляешь "почему у них получилось".
Даже если просто в другой регион РФ едешь.

Vyacheslav.> Потому что есть места, где богаче. Где климат лучше. Потому что дома могут посадить за наворованное в тучные годы. Очень актуальная ныне причина).
Вячеслав. Ещё раз обращаю внимание - я про специалистов, а не про "убегающих мини-гархов".
Тех же ИТ-шников. Почему многие предпочитают работать и организовывать конторы подальше от дома?
Ответ мы оба знаем простой - стабильность, затраты/барьеры, налоги, кредиты, рынки сбыта/капитала.

Vyacheslav.> Военыч, доказать есть чем, кстати, про квалифицированных специалистов.
Ты же в доказательства своих слов ничерта кроме "99% уверен что..." не приводишь? Зачем я буду (хотя мог бы посчитать сколько с группы/курса уехало)?

>Или это ты про Гуриева? Ты, кстати, не ответил, что же он хорошего для родины сделал, кроме попытки помочь иностранному жулью с судами по Юкосу.
Он высококвалифицированный, признаный в мире человек. Единстенный минус которого - он отказался участвовать в травле Юкоса(деле которое воняет за сотню км.).

Vyacheslav.> Нет, это я про успешных людей, которые не собираются никуда уезжать.
А они успешные почему? Если с твоих слов ничего кроме трубы в РФ не зарабатывает денег?