Экономика совместного потребления

вариант будущего капитализма
 
1 2 3

yacc

старожил
★★☆

Экономика будущего: аренда станет нормой, а владение - роскошью

Грядет самая масштабная революция в сфере собственности со времен зарождения капитализма, пишет The Guardian. В мире будущего большинству придется арендовать даже самые базовые потребительские товары, потому что мало кто сможет позволить себе ими владеть. // hightech.fm
 

Грядет самая масштабная революция в сфере собственности со времен зарождения капитализма, пишет The Guardian. В мире будущего большинству придется арендовать даже самые базовые потребительские товары, потому что мало кто сможет позволить себе ими владеть.

Представьте мир без собственности. У вас нет ничего своего, а все, чем вы пользуетесь, вы арендуете. Так дешевле: кровать при оплате за ночь стоит копейки, как и зимнее пальто. Сезоны и обстоятельства накладывают свой отпечаток: зимой вы возвращаете пальто обратно арендодателю, а когда в квартиру вселится ваш партнер, то просто меняете аренду односпальной кровати на аренду двуспальной. Платить нужно только за то, чем вы пользуетесь, и только тогда, когда вы этим пользуетесь. Так выглядит доведенная до предела экономика совместного потребления — будущее, которое ближе, чем кажется.

Экономика совместного потребления как термин существует около десяти лет и уже немного утратила очарование новизны. Кроме Uber и Airbnb, немногие стартапы в этой сфере добились успеха. В прошлом году издание Fast Company опубликовало статью «Экономика совместного потребления мертва», но хоронить ее все же пока рано.


Стартапы экономики совместного потребления пытаются самостоятельно составлять базы данных всех временных владельцев без помощи правительства. Однако это требует немалых усилий, а систему трудно назвать гибкой — если вместо квартиры компания решит сдавать автомобили, то ей придется создать новую базу данных и нанять новых сотрудников — а это лишние деньги. Оптимальным решением может стать блокчейн — альтернативный способ отслеживания финансовой информации.


Примерно по такой бизнес-модели работает немецкий стартап Slock.it, который создает умные замки на базе блокчейн-системы Ethereum. Владелец жилья устанавливает размер арендной платы, квартиросъемщик переводит деньги мобильным платежом. Замок на двери оснащен мини-компьютером, подключенным к сети. Он знает, когда можно пускать нового жильца, и срабатывает, только если все условия аренды соблюдены. Такие условия называются смарт-контрактами. Умный договор позволяет исключить из экономического процесса сторонние организации (в том числе, государственные) и посредников.

По такому же принципу можно сдавать в аренду станцию зарядки электромобилей или стиральную машину. В мире, где собственность программируется и подключается к сети, микроплатежи производятся автоматически, а ПО все регистрирует и подтверждает, возможны любые транзакции и любые виды аренды. Иными словами, любой простаивающий актив можно превратить в средство производство капитала


Еще 50 лет назад в романе «Убик» Филип К. Дик описал умный дом, в котором нужно платить за использование любого предмета. Главный герой не может выйти из квартиры, так как у него нет 5 центов, чтобы заплатить входной двери.

Так что, вполне возможно, что нам придется арендовать предметы не из-за стремления быть более экономически продуктивными, а из-за того, что мы просто не сможем позволить себе владеть чем-то на правах собственности. Владение вещью подразумевает неограниченный доступ к ее услугам. Аренда же означает, что доступ к услугам может быть рано или поздно ограничен.

Между тем, финансовое подразделение Toyota уже внедряет антиутопичные технологии. Если владелец автомобиля забывает выплачивать кредит, смарт-контракт вступает в силу и машина просто не заводится — пока платеж не будет внесен.
 

PSS

старожил
★★
yacc> Еще 50 лет назад в романе «Убик» Филип К. Дик описал умный дом, в котором нужно платить за использование любого предмета.

Специально проверил. "Незнайка на Луне" был раньше. 1965 против 1969 года :)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44

digger

аксакал

yacc> Экономика будущего: аренда станет нормой, а владение - роскошью

Эта экономика может существовать только в деструктивных условиях : либо задранные до небес стандарты из-за понтов, либо резкое падение уровня жизни, либо такой же рост неравенства.В индустриальном обществе все эти кредиты и лизинги обходятся дорого, на стоимость производства вещей накручивают большие проценты, потому намного дешевле купить если общество функционирует нормально. 90% не владеет жильем, арендуют и отдают около 50% дохода за жилье, а богачи-хозяева присваивают себе таким образом треть ВВП - вполне реалистическая антиутопия.
 54.0.2840.7154.0.2840.71

yacc

старожил
★★☆
digger> Эта экономика может существовать только в деструктивных условиях : либо задранные до небес стандарты из-за понтов, либо резкое падение уровня жизни, либо такой же рост неравенства.
А зачем резкое?
Этот процесс и так идет - жилье дорожает, уровень з/п - падает ( с учетом инфляции ), неравенство тоже растет.

Да, и как было сказано - оплата по подписке - перемещается и в реальный сектор с развитием технологий.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

ahs

старожил
★★★★
yacc> Да, и как было сказано - оплата по подписке - перемещается и в реальный сектор с развитием технологий.

Я лично не готов платить за аренду чего-либо, кроме недвижимости и ездящего-плавающего-летающего из известной мудрости. И то при наличии денег сразу же приобрету пользуемое чисто из гигиенических соображений.
Таймшеринг не взлетел, кмк.
Аренда роутеров не в счёт - их в 99% случаев ставят нулячие и надолго.
Каршеринг меня вообще пугает - средство повышенной опасности гуляет по рукам хуже зажигалки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  53.0.2785.12453.0.2785.124
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
ahs> Я лично не готов платить за аренду

...не хочешь - заставим.

Или ты пользуешься "умной" вещью (кровать, машина, столовый нож), повышая безопасность жизни, или твоя страховка (медицинская и не только) удваивается. Пользуешься самодельной - утраивается/учетверяется.

Ах да, "умная вещь" стоит как хрустальный звездолёт и купить ты её шансов не имеешь вообще, в принципе. Только аренда.

Плюс, "умные вещи" умнеют, и ещё вчера "умные" сегодня считаются за безмозглых, так-что даже купив не сможешь передать внукам.

P.S> Шутки про "изучал капитализм по Носову" всё меньше и меньше шутки
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  49.049.0
LT Bredonosec #27.10.2016 00:25  @Алдан-3#26.10.2016 22:50
+
-
edit
 
Алдан-3> Ах да, "умная вещь" стоит как хрустальный звездолёт и купить ты её шансов не имеешь вообще, в принципе. Только аренда.
только если ценообразование упоротое.
Поясню: если предмет быстро устаревает, за срок аренды ты не выплатишь и % от его стоимости. Владельцу достаются все убытки. А оно ему надо?
То есть, всеобщая аренда может найти жить только в случае "лишение граждан наличных денег и задирание ставки кредита до небес".
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Алдан-3> Или ты пользуешься "умной" вещью (кровать, машина, столовый нож), повышая безопасность жизни, или твоя страховка (медицинская и не только) удваивается. Пользуешься самодельной - утраивается/учетверяется.

То есть ждём модель после всемирного распространения американской модели страхового рекета? :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  54.0.2840.6854.0.2840.68

digger

аксакал

Алдан-3>> Или ты пользуешься "умной" вещью (кровать, машина, столовый нож), повышая безопасность жизни, или твоя страховка (медицинская и не только) удваивается. Пользуешься самодельной - утраивается/учетверяется.
ahs> То есть ждём модель после всемирного распространения американской модели страхового рекета? :)

На то есть гильотина и национализация, давно у нас не было социальных революций.
 54.0.2840.7154.0.2840.71

yacc

старожил
★★☆
ahs> Я лично не готов платить за аренду чего-либо, кроме недвижимости и ездящего-плавающего-летающего из известной мудрости.
А такие вещи и сейчас фактически в рассрочку берутся - в кредит.
Но там есть интерес банка - процент - а тут предлагается без передачи в собственность и дешевле - это явно найдет своего арендатора :)

ahs> Таймшеринг не взлетел, кмк.
Ну... еще не время.
 
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Bredonosec> только если ценообразование упоротое.
Bredonosec> Поясню: если предмет быстро устаревает, за срок аренды ты не выплатишь и % от его стоимости. Владельцу достаются все убытки.
А кто сказал что она быстро устаревает?
Кроме того сейчас контролируемое устаревание вроде как даже в моде :)
 

digger

аксакал

ahs>> Таймшеринг не взлетел, кмк.
yacc> Ну... еще не время.

Таймшеринг гостиниц? ИМХО это было надувательство Гербалайф-стайл, модное в 90-е годы, народ потом понял и перестал брать.
 54.0.2840.7154.0.2840.71

yacc

старожил
★★☆
digger> Таймшеринг гостиниц? ИМХО это было надувательство Гербалайф-стайл, модное в 90-е годы, народ потом понял и перестал брать.
А я вот апартаменты вполне арендовал в этом году :)
 

Mishka

модератор
★★★

yacc> Но там есть интерес банка - процент - а тут предлагается без передачи в собственность и дешевле - это явно найдет своего арендатора :)

Такие вещи в бизнесе уже давно распространены. Стартапы часто предпочитают не покупать, а рентовать. И причины примерно такие — купить сейчас очень дорого для компании. А рентовать с платой помесячно — вполне. Скажем, стартапы, в которых я работал (некоторые сам был основателем, но эти были под конкретный заказ-два), мебель помещение рентовали, мебель рентовали, компы рентовали, всё сетевое оборудование рентовали. И удобнее это ещё и с той стороны, что не стоит на балансе бизнеса. В случае ухода из бизнеса не надо ни ликвидировать, ни считать по остаточному балансу и пытаться выдать заинтересованным лицам. В случае банкротства это не активы компании, забрать не могут.
 49.049.0

digger

аксакал

digger>> Таймшеринг гостиниц? ИМХО это было надувательство Гербалайф-стайл, модное в 90-е годы, народ потом понял и перестал брать.
yacc> А я вот апартаменты вполне арендовал в этом году :)

Это не то.Таймшер - это была такая афера.Покупаешь 1 неделю в номере в определенной гостинице не на 1 раз, а навсегда раз в год, гостиница продает все 52 недели.Но, за обслуживание номера все равно надо платить, когда приходит твоя неделя - или используй, или поселяй кого хочешь, или пропадает.
 49.049.0

yacc

старожил
★★☆
digger> Это не то.Таймшер - это была такая афера.Покупаешь 1 неделю в номере в определенной гостинице не на 1 раз, а навсегда раз в год, гостиница продает все 52 недели.
На бесконечную ренту смахивает - если навсегда :) Скажем так - выглядит странно.
 

yacc

старожил
★★☆
Mishka> Такие вещи в бизнесе уже давно распространены.
Дык никто не спорит - лизинг никто не отменял :)
 
+
-
edit
 
yacc> На бесконечную ренту смахивает - если навсегда :) Скажем так - выглядит странно.
тем не менее, это выходило достаточно интересно по цене.
Напр, если ты сейчас за 4-5 звезд (а на предложении, которое я видел, только такую категорию таймшерили) на хорошем курорте заплатишь, допустим, тонну евро за неделю, то в формате таймшера выходит где-то 200.
При этом, ты можешь использовать эту неделю необязательно там, где покупал, а обменять на любой таймшер отель этой сети по всему миру. То есть, ты обязался по подписке неделю в год отдыхать по весьма демократичной цене, и за это платишь абонент. Где и когда - на твой выбор (при наличии мест)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 

PSS

старожил
★★
Bredonosec> тем не менее, это выходило достаточно интересно по цене.
Bredonosec> Напр, если ты сейчас за 4-5 звезд (а на предложении, которое я видел, только такую категорию таймшерили) на хорошем курорте заплатишь, допустим, тонну евро за неделю, то в формате таймшера выходит где-то 200.

Но при этом также раз в год платишь налог. Даже если не жил в этом номере.
Плюс оплачиваешь ремонт, обработку и т д. Для отелей такой вариант действительно выгоден. Вот для покупателя уже под вопросом.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  44
+
-
edit
 
PSS> Но при этом также раз в год платишь налог. Даже если не жил в этом номере.
налог? помимо оплаты аренды? Вот такого точно не было в договоре.

PSS> Плюс оплачиваешь ремонт, обработку и т д. Для отелей такой вариант действительно выгоден. Вот для покупателя уже под вопросом.
Может я что-то подзабыл, бо с договором ознакомился около 3 лет назад, но этого не помню. Там были другие юридические ловушки (уже не помню конкретно, помню только что к 3 пунктам в буклете мелкого шрифта у нас возникли серьезные вопросы и манажор внезапно запсиховал), но не это.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0

ttt

аксакал

yacc> Грядет самая масштабная революция в сфере собственности со времен зарождения капитализма, пишет The Guardian. В мире будущего большинству придется арендовать даже самые базовые потребительские товары, потому что мало кто сможет позволить себе ими владеть.
yacc> Представьте мир без собственности. У вас нет ничего своего, а все, чем вы пользуетесь, вы арендуете. Так дешевле: кровать при оплате за ночь стоит копейки, как и зимнее пальто. Сезоны и обстоятельства накладывают свой отпечаток: зимой вы возвращаете пальто обратно арендодателю, а когда в квартиру вселится ваш партнер, то просто меняете аренду односпальной кровати на аренду двуспальной. Платить нужно только за то, чем вы пользуетесь, и только тогда, когда вы этим пользуетесь.

В том виде как изложено - полная ерунда. Очередной футуристский изыск с претензией на оригинальность.

Нелепость показывается хотя бы противоположностью утверждений в текстах.

В первом абзаце - "мало кто может себе позволить", Значит кто то может себе позволить?

Во втором - "представьте мир без собственности"

Нет собственников. А кто же будет получать деньги от пользователей? Не собственник? Кто тогда? Государство? Значит оно собственник.

И оно инструмент подавления пытающихся получить что то в собственность? Расстреливать пытающихся оставить себе кровать в собственность?

Филипп Дик как аргумент? Ну давайте и другие его идеи вроде жизни после смерти и тп.

yacc> Экономика совместного потребления как термин существует около десяти лет и уже немного утратила очарование новизны. Кроме Uber и Airbnb, немногие стартапы в этой сфере добились успеха.

Какая то ерунда. Аренда существует с древности. Можно ее назвать по другому что изменится?

Вот если бы авторы из Гардиан рассмотрели все сказанное только к средствам производства - идея интересная.

Арендный социализм, где средства производства можно частникам только арендовать - очень и очень интересный вариант.

Жаль, оставался бы СССР, можно бы исследовать такой вариант.

Думаю лучше чем ограниченная централизованная экономика.
http://tl2002.livejournal.com/  49.049.0

digger

аксакал

ttt> Арендный социализм, где средства производства можно частникам только арендовать - очень и очень интересный вариант.

Было такое в конце социализма, фактически являлось формой разворовывания. Это на самом деле мечта капитализма : подкупить чиновника, получить в аренду оборудование по низкой цене, эксплуатировать на износ и высосать максимум прибыли.
 54.0.2840.7154.0.2840.71

ttt

аксакал

digger> Было такое в конце социализма, фактически являлось формой разворовывания. Это на самом деле мечта капитализма : подкупить чиновника, получить в аренду оборудование по низкой цене, эксплуатировать на износ и высосать максимум прибыли.

Было да. Но никак в основном не формой разворовывания.

Там где успели до 1991 результаты неплохие были. В сельском хозяйстве например. Ферму в аренду и вперед. Цены государственные сколько заработал - твое.

И работали 5 человек где до этого 50. Все честно.

А с 1991 уже все было формой разворовывания. Аренда тут ни при чем.
http://tl2002.livejournal.com/  49.049.0

Mishka

модератор
★★★

yacc> Дык никто не спорит - лизинг никто не отменял :)

Я к тому, что это существует уже очень давно. Т.е. это уже в прошлом было придумано и применено. А вовсе не в будущем. :)
 49.049.0

Mishka

модератор
★★★

digger> Это не то.Таймшер - это была такая афера.Покупаешь 1 неделю в номере в определенной гостинице не на 1 раз, а навсегда раз в год, гостиница продает все 52 недели.Но, за обслуживание номера все равно надо платить, когда приходит твоя неделя - или используй, или поселяй кого хочешь, или пропадает.
Ну, ты свой дом убираешь, хоть и владеешь им. Или приглашаешь других убирать и за это дело платишь. В США таких сервисов полно. Они и постирать могут (всё рассортируют, сложат аккуратно, разложат по полочкам согласно твоему пожеланию), пропылесосить, паровую чистку коврого покрытия сделают (я вот сам делаю, дома есть слабенький пылесос для мойки карпета, или рентую в Home Depot за $50-70 в сутки раз в полгода-год; самому покупать такую машнику достаточно дорого — $500, да и хранить её надо где-то со всеми причиндалами). Так и timeshare — ты, когда покупал, согласился, что будет всё чистое и убранное. Да и большинство американцев (за других не скажу, но те же итальянцы и китайцы с индусами, когда едут отдыхать тоже согласны) не хотят убирать номер-квартиру, когда приехали отдыхать.
 49.049.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru