-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/gov/ed/ed/blog/wp-content/uploads/2015/04/128x128-crop/unmetneed_blog.jpg)
Радикальное мещанство на примере Виктора Банева
и может ли радикальное мещанство считаться формой русофобииТеги:
yacc
В.Б.> Интересуйтесь историей Отечества, пожалуйста. 
Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР"
Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР"
инфо
инструменты
digger
s.P.> А что удивительного в том, что человек не хочет интересную и хорошо оплачиваемую работу потерять?
В США тоже были закрытые городки во время атомного проекта, хотя в намного меньших объемах, чем в СССР. В СССР секретность была былинная и она давала свои результаты, это основная причина. Кроме того, предоставление жилья и снабжение вместо денег - это особенности социалистического благосостояния.
>Мусорных баков в городе не было вообще.
Чтобы не выбросили случайно что-нибудь секретное?
В США тоже были закрытые городки во время атомного проекта, хотя в намного меньших объемах, чем в СССР. В СССР секретность была былинная и она давала свои результаты, это основная причина. Кроме того, предоставление жилья и снабжение вместо денег - это особенности социалистического благосостояния.
>Мусорных баков в городе не было вообще.
Чтобы не выбросили случайно что-нибудь секретное?
Fakir
PSS> Я как раз и интересуюсь. Возьмите не воспоминания, а реальные журналы тех лет. По понятным причинам они имеют более высокий приоритет. Там с 20-30х годов постоянно проводилась политика максимальной фотографизации населения. И призывали снимать как можно больше для популяризации советских достижений.
Как минимум до войны - и вроде бы минимум в первые послевоенные годы - в Кремле и центре Москвы действительно нельзя было не только снимать, но и рисовать с натуры. Есть воспоминания художников, где они грустили по этому поводу. Мол, можно купить альбом "Виды Кремля", но если будешь писать пейзаж с натуры где-нибудь на Варварке - возникнут вопросы.
Как минимум до войны - и вроде бы минимум в первые послевоенные годы - в Кремле и центре Москвы действительно нельзя было не только снимать, но и рисовать с натуры. Есть воспоминания художников, где они грустили по этому поводу. Мол, можно купить альбом "Виды Кремля", но если будешь писать пейзаж с натуры где-нибудь на Варварке - возникнут вопросы.
В.Б.>> Где это вы нападки узрели? В констатации того не отрицаемого никем факта, что ЗАТО снабжались значительно лучше страны в целом?
ttt> Вообще признаю, обвинения не совсем в ваш адрес
ttt> Разговор о том что закрытые города "нарушают свободу передвижения" в СССР начал пользователь excorporal
Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
ttt> Только вот сейчас лучшего снабжения нет, а как неоднократно сказали население все равно за закрытость. То есть ничьих прав это не нарушало и не нарушает.
Сейчас другая мотивация. Жители Н. Уренгоя скакали от радости, когда администрация пообещала сделать его закрытым городом - там и вправду засилье "гостей с Кавказа". В принципе, везде в нефтегазовых городах засилье, но Н. Уренгой - это что-то....
Увы. Не разрешили.
ttt> Вы себя поздравьте с попытками изворачиваться. Поскольку не я, а вы в топик зачем то притащили угоны самолетов. Аж 57.
Не я опрометчиво заявил, что из СССР НЕ БЕЖАЛИ. Легко доказать, что это совсем не так. Бежали. Различными способами.
ttt> Вообще признаю, обвинения не совсем в ваш адрес
ttt> Разговор о том что закрытые города "нарушают свободу передвижения" в СССР начал пользователь excorporal
Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
ttt> Только вот сейчас лучшего снабжения нет, а как неоднократно сказали население все равно за закрытость. То есть ничьих прав это не нарушало и не нарушает.
Сейчас другая мотивация. Жители Н. Уренгоя скакали от радости, когда администрация пообещала сделать его закрытым городом - там и вправду засилье "гостей с Кавказа". В принципе, везде в нефтегазовых городах засилье, но Н. Уренгой - это что-то....
Увы. Не разрешили.
ttt> Вы себя поздравьте с попытками изворачиваться. Поскольку не я, а вы в топик зачем то притащили угоны самолетов. Аж 57.
Не я опрометчиво заявил, что из СССР НЕ БЕЖАЛИ. Легко доказать, что это совсем не так. Бежали. Различными способами.
>>Мусорных баков в городе не было вообще.
digger> Чтобы не выбросили случайно что-нибудь секретное?
Было реально чисто в городе. В Северодвинске так же мусоровозы по времени дворы навещали до начала 80-х. Позже баки стали устанавливать и мусор полетел...
digger> Чтобы не выбросили случайно что-нибудь секретное?
Было реально чисто в городе. В Северодвинске так же мусоровозы по времени дворы навещали до начала 80-х. Позже баки стали устанавливать и мусор полетел...
imaex> . В каком-нибудь забытом богом лесопункте Коми АССР до середины 80-х снабжение было куда лучше, чем в моем родном Новгороде, например. . Иноземцев, правда, не наблюдалось.
Наблюдалось в товарных количествах, болгар например. Потому и снабжение. Лесопункты без головной конторы, завязанной на экспорт или с участием побратимов, были унылее Новгорода
Наблюдалось в товарных количествах, болгар например. Потому и снабжение. Лесопункты без головной конторы, завязанной на экспорт или с участием побратимов, были унылее Новгорода
Userg> В Северодвинске так же мусоровозы по времени дворы навещали до начала 80-х.
В Гомеле середины 80-х мусоровозы посещали частные кварталы тоже по расписанию
В Гомеле середины 80-х мусоровозы посещали частные кварталы тоже по расписанию
В.Б.> Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
А снабжение в конституции СССР не было указано
Поэтому упрек по снабжению - тоже не в кассу.
А снабжение в конституции СССР не было указано
Поэтому упрек по снабжению - тоже не в кассу.
В.Б.>> Интересуйтесь историей Отечества, пожалуйста.
yacc> Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР"
Увы, не я тут любитель чуть что - сразу на личности переходить.
Не я это написал:
sam7> Банев, Вы достойный потомок своих репрессированных родственников.©
До этого обсуждали только ЗАТО и прочее, и мою дражайшую персону даже не упоминали...
P.S. И вообще, прах предков тревожить могут только осквернители могил или индивидуумы, приравненные к ним по моральному облику.
yacc> Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР"
Увы, не я тут любитель чуть что - сразу на личности переходить.
Не я это написал:
sam7> Банев, Вы достойный потомок своих репрессированных родственников.©
До этого обсуждали только ЗАТО и прочее, и мою дражайшую персону даже не упоминали...
P.S. И вообще, прах предков тревожить могут только осквернители могил или индивидуумы, приравненные к ним по моральному облику.
В.Б.> Увы, не я тут любитель чуть что - сразу на личности переходить.
Да у вас все через призму своего восприятия, например
"Единственное что меня бесило в этом райском городке"
"На ГХК там же простые работяги работали, выпивали, значить....Ну а менты там лютовали, конечно. Тоже выслуживались - не хотели обратно в реальную советскую жизнь... "
"Мой свояк сдернул в Канаде с рейса Москва-Гавана еще до Горби....Забыл...."
"Может, они у вас такие работяшшие были, что выработали досрочно т.н. "обязательный лимит трудодней" и получили справку у председателя? Или кабанчиком преда умаслили?"
В.Б.> Не я это написал:
Но то что вверху - написали же вы
Да у вас все через призму своего восприятия, например
"Единственное что меня бесило в этом райском городке"
"На ГХК там же простые работяги работали, выпивали, значить....Ну а менты там лютовали, конечно. Тоже выслуживались - не хотели обратно в реальную советскую жизнь... "
"Мой свояк сдернул в Канаде с рейса Москва-Гавана еще до Горби....Забыл...."
"Может, они у вас такие работяшшие были, что выработали досрочно т.н. "обязательный лимит трудодней" и получили справку у председателя? Или кабанчиком преда умаслили?"
В.Б.> Не я это написал:
Но то что вверху - написали же вы
excorporal
ttt>> Разговор о том что закрытые города "нарушают свободу передвижения" в СССР начал пользователь excorporal
В.Б.> Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
Иностранцев. Я имел в виду свободу передвижения иностранцев в СССР. И не ЗАТО (я вообще не знаю, что это за зверь), а крупные города.
В.Б.> Ну и глупость. ЗАТО к свободе передвижения не имеют ни малейшего отношения.
Иностранцев. Я имел в виду свободу передвижения иностранцев в СССР. И не ЗАТО (я вообще не знаю, что это за зверь), а крупные города.
excorporal> Иностранцев. Я имел в виду свободу передвижения иностранцев в СССР. И не ЗАТО (я вообще не знаю, что это за зверь), а крупные города.
Закрыты для посещения были даже миллионники Пермь и Горький, это правда
Закрыты для посещения были даже миллионники Пермь и Горький, это правда
Userg> Наблюдалось в товарных количествах, болгар например.
Возможно. Я имел в виду
а) в живую
б) туристов
Про молдован-вахтовиков местные рассказывали, но то ж Молдавская ССР была. К тому же лесопункт основную деловую древесину зимой гонит, т.ч. мы с ними никак не пересекались.
Возможно. Я имел в виду
а) в живую
б) туристов
Про молдован-вахтовиков местные рассказывали, но то ж Молдавская ССР была. К тому же лесопункт основную деловую древесину зимой гонит, т.ч. мы с ними никак не пересекались.
В.Б.> В Красноярске интересных, высокопрофессиональных работ - пруд пруди! Чего-чего, а оборонно-промышленного комплекса в К-рске понатыкано на каждом углу. Элемент предательства как раз в том, что из К-ских П\Я №.... народ почему-то в "контору Решетнева", на ГХК или "под землю" старался всеми правдами и неправдами попасть, предавая, тем самым, свой "родной коллектив", который их уже чему-то научил, поставил, так сказать, инженеров на ноги. Вот и рвались в 26-й даже с потерей должности: из ведущих переходили в старшие, из старших - в простые инженеры. Начлабы с удовольствием оставляли свои лабы в К-рске, ради этого ЗАТО. К Решетневу ведь как правило тогда не со студенческой скамьи брали - а снимали сливки с красноярских НИИ и заводов.
Отец устроился на завод просто подав заявление - но у него специальность была не "основная". Пятеро одноклассников устроились на ЭХЗ прямо после того как отучились в Томске. Одногруппники, все кто планировал, после ВТУЗа попали прямо в НПО ПМ.
В.Б.> А меры наказания в ЗАТО были разные: за утерю пропуска в ЗАТО - год без выезда. За повторную - досвидос...И т.д. Попадание в трезвак тоже наказывалось лишением выезда сначала, а потом лишением пропуска. На ГХК там же простые работяги работали, выпивали, значить....Ну а менты там лютовали, конечно. Тоже выслуживались - не хотели обратно в реальную советскую жизнь...
Иш как все чудесато оказывается было Вы лучше вот что скажите - у вас пропуск при выезде спрашивали?
Отец устроился на завод просто подав заявление - но у него специальность была не "основная". Пятеро одноклассников устроились на ЭХЗ прямо после того как отучились в Томске. Одногруппники, все кто планировал, после ВТУЗа попали прямо в НПО ПМ.
В.Б.> А меры наказания в ЗАТО были разные: за утерю пропуска в ЗАТО - год без выезда. За повторную - досвидос...И т.д. Попадание в трезвак тоже наказывалось лишением выезда сначала, а потом лишением пропуска. На ГХК там же простые работяги работали, выпивали, значить....Ну а менты там лютовали, конечно. Тоже выслуживались - не хотели обратно в реальную советскую жизнь...
Иш как все чудесато оказывается было
Вы лучше вот что скажите - у вас пропуск при выезде спрашивали?
В.Б.>> А меры наказания в ЗАТО были разные
s.P.> Иш как все чудесато оказывается было
Пора смайлик придумывать про началооху... удивительных историй.
s.P.> Иш как все чудесато оказывается было
Пора смайлик придумывать про начало
В.Б.> P.S. И вообще, прах предков тревожить могут только осквернители могил или индивидуумы, приравненные к ним по моральному облику.
Вы постоянно вспоминаете своих безвинно замученных родственников.
Остальные только реагируют на ваши стенания.
А, учитывая, какой чертополох вырос, можно только сокрушаться, что не допололи.
Собственно, из-за таких и Союз развалился.
Вы постоянно вспоминаете своих безвинно замученных родственников.
Остальные только реагируют на ваши стенания.
А, учитывая, какой чертополох вырос, можно только сокрушаться, что не допололи.
Собственно, из-за таких и Союз развалился.
PSS
Fakir> Как минимум до войны - и вроде бы минимум в первые послевоенные годы - в Кремле и центре Москвы действительно нельзя было не только снимать, но и рисовать с натуры. Есть воспоминания художников, где они грустили по этому поводу. Мол, можно купить альбом "Виды Кремля", но если будешь писать пейзаж с натуры где-нибудь на Варварке - возникнут вопросы.
Да? Тогда я ошибался. Только приведите ссылку на воспоминания этих художников. Хочу сам почитать В том числе и для того, чтобы оценить когда был введен этот запрет. В 20х и начале 30х его точно не было. Может быть с началом Великой Отечественной?
Да? Тогда я ошибался. Только приведите ссылку на воспоминания этих художников. Хочу сам почитать
В том числе и для того, чтобы оценить когда был введен этот запрет. В 20х и начале 30х его точно не было. Может быть с началом Великой Отечественной?
Ссылки, пардон, искать не буду - лень Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.
Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.
Fakir> Ссылки, пардон, искать не буду - лень Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.
И вот так всегда...
Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.И вот так всегда...
Fakir>> Ссылки, пардон, искать не буду - лень Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.
PSS> И вот так всегда...
Ну уж пардон муа Я не собираюсь сейчас тратить от получаса на перелопачивание книжных полок и интернета по совершенно неинтересному для меня вопросу. "Это уже работа какая-то". Тем более что это дело такое - ищешь одно, рискуешь увязнуть попутно еще в чём-то.
И так, пожалуй, на форумы трачу время непропорционально его ценности... Стараюсь поменьше. Не хочется лишний раз увязать в нафиг лично мне не нужных обсуждениях - и так с избытком.
Что-то быстро почитать на выдохе или мимоходом откомментировать - да, а простраивать всю аргументацию с цитатами и первоисточниками - смысл? Лучше это же время и нервную энергию (а любое копание и сортировка таки требуют некоей концентрации и напряжения сил) потратить на статью или тезис или заявку. Больше пользы и в конечном счёте даже удовольствия.
Точно мелькало, например, где-то у Анчарова. Может быть, у Кожинова тоже. И др.PSS> И вот так всегда...
Ну уж пардон муа
Я не собираюсь сейчас тратить от получаса на перелопачивание книжных полок и интернета по совершенно неинтересному для меня вопросу. "Это уже работа какая-то". Тем более что это дело такое - ищешь одно, рискуешь увязнуть попутно еще в чём-то.И так, пожалуй, на форумы трачу время непропорционально его ценности... Стараюсь поменьше. Не хочется лишний раз увязать в нафиг лично мне не нужных обсуждениях - и так с избытком.
Что-то быстро почитать на выдохе или мимоходом откомментировать - да, а простраивать всю аргументацию с цитатами и первоисточниками - смысл? Лучше это же время и нервную энергию (а любое копание и сортировка таки требуют некоей концентрации и напряжения сил) потратить на статью или тезис или заявку. Больше пользы и в конечном счёте даже удовольствия.
Fakir> И так, пожалуй, на форумы трачу время непропорционально его ценности... Стараюсь поменьше. Не хочется лишний раз увязать в нафиг лично мне не нужных обсуждениях - и так с избытком.
А потом удивляемся, что форумы ламереют. А что делать? Как только начинаем считать, что их образовательная роль близка к нулю, она и становиться близка к нулю.
А вот если бы потратили силы, то можно было бы и потом ссылаться на этот пост.
Лично я за реальные факты. Нравятся они мне или нет.
А потом удивляемся, что форумы ламереют. А что делать? Как только начинаем считать, что их образовательная роль близка к нулю, она и становиться близка к нулю.
А вот если бы потратили силы, то можно было бы и потом ссылаться на этот пост.
Лично я за реальные факты. Нравятся они мне или нет.
yacc> Банев, вы как входите в тему, так тема превращается в "как жил Банев при СССР"
Уже было:
+
Уже было:
О "прогрессе" науки в России. [HolyBoy#24.04.16 11:18]
… Это, скорее, второй закон Банева. А первый закон Банева гласит: В теме, где участвует Банев, вероятность того, что Банев начнёт обсуждать себя самого, бесконечно приближена к единице. // Научно-технический+
О "прогрессе" науки в России. [PSS#23.04.16 16:10]
… Закон Годвина По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице. Закон общения с Баневым В любой теме вероятность упоминания Баневым коммунизма равна единице. Нет, серьезно. Не надоело вставлять подобные утверждения в любую тему? Причем часто не имеющей к коммунизму никакого отношения?// Научно-технический
Fakir>ых обсуждениях - и так с избытком.
10500 .Спорить со всякими маразматиками , вонючими гусскими интеллехентами и просто импотентами,уже наскучило.
10500 .Спорить со всякими маразматиками , вонючими гусскими интеллехентами и просто импотентами,уже наскучило.
Android> Пора смайлик придумывать про начало оху... удивительных историй.
gorizont> Положим, никакой Виктор Банев не мещанин. Мещане - оне вполне себе патриоты в дискуссиях и просто высказываниях.
gorizont> А выражение "радикальное мещанство" и вовсе звучит как оксюморон.
Т.о. «радикальное мещанство» — это бескомпромиссное, агрессивное отстаивание примата личностного вещизма над интересами общества и т.п.
Меща́нство — определение типа характера и личности человека. По одному определению, мещанин — это человек, для которого характерны такие черты, как мелочность, скупость, отсутствие твёрдых убеждений, чувства ответственности перед обществом. По другому определению, так характеризуют человека, крайне серьёзно относящегося к вещам как таковым, ставящего их выше других ценностей, и стремящегося к обладанию ими.
gorizont> А выражение "радикальное мещанство" и вовсе звучит как оксюморон.
Радикализм — крайняя, бескомпромиссная приверженность каким-либо взглядам, концепциям.
Т.о. «радикальное мещанство» — это бескомпромиссное, агрессивное отстаивание примата личностного вещизма над интересами общества и т.п.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.08.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.08.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
