Фрегаты проекта 11356

К.н.4.> Что-то не вяжется с прежде озвученной версией с намотанным на винт концом. Такие повреждения, озвученные в СМИ, словно на банку налетел.. и её же намотал..
Это не вы источник из МО? Так же по словам источника Эссен должен был стрелять в СЗМ Калибрами...

Блин, походу движение задним ходом - это самый опасный маневр для экипажей 11356. Григорович в Севастополе тоже "отметился".
Казалось бы стрельбы стрельбами, а куда важнее, что бы экипаж слаженно работал при швартовках.

brazil> Блин, походу движение задним ходом - это самый опасный маневр для экипажей 11356.
Вы ребенок и познаете мир? Вот вам еще...случАй...
Вообще мореплавание штука опасная. Лучше на берегу сидеть!

К.н.4.> Что-то не вяжется с прежде озвученной версией с намотанным на винт концом. Такие повреждения, озвученные в СМИ, словно на банку налетел.. и её же намотал..
Cудя по тем крохам ИНФы, что удалось найти, на винт он ничего не мотал. При снятии(или постановке) с/на бочки как-то умудрился загнать эту самую бочку под корму и винтом "отфрезеровал" либо бочку, либо якорь-цепь первой смычки. Один из винтов точно имеет характерные повреждения. Второй не знаю, но сняты оба и выдернут один вал (а может и оба). А вот как это произошло -вариантов до бесконечности. Но в любом случае это вина командира, даже если не он непосредственный виновник.

ok36> Один из винтов точно имеет характерные повреждения. Второй не знаю, но сняты оба и выдернут один вал (а может и оба).

а кто знает, сколько времени нужно на их замену, и есть ли на заводе запчасти или их надо заново изготавливать, а раз так, то опять-таки, сколько на это уйдет времени?

Retvizan> кто знает...

ok36>> Один из винтов точно имеет характерные повреждения. Второй не знаю, но сняты оба и выдернут один вал (а может и оба).
Retvizan> а кто знает, сколько времени нужно на их замену, и есть ли на заводе запчасти или их надо заново изготавливать, а раз так, то опять-таки, сколько на это уйдет времени?

Запасной вал и винты на верфи могут быть для следующей тройки фрегатов...

ALEX777> Запасной вал и винты на верфи могут быть для следующей тройки фрегатов...

Не знаю, как на этом проекте, но раньше запасной винт и вал были штатной поставкой при передаче кораблей и судов.

ALEX777>> Запасной вал и винты на верфи могут быть для следующей тройки фрегатов...
sam7> Не знаю, как на этом проекте, но раньше запасной винт и вал были штатной поставкой при передаче кораблей и судов.
Это не может не радовать!

С поврежденного "Адмирала Эссена" сняли гребной вал

На предприятии решают, что делать с поврежденным в результате навигационного происшествия валом, сообщили корреспонденту FlotProm сотрудники судостроительного предприятия.

Поскольку сам процесс монтажа-демонтажа гребного вала не является сиюминутным, то и о сроках завершения ремонта говорить пока что рано. Один из собеседников также добавил, что вал подлежит восстановлению.

Кроме того, на замену были направлены оба винта. По неподтвержденной информации одного из источников на Балтийском флоте, винты к настоящему времени уже отремонтировали.

Метла> "Адмирал"

Метла> С поврежденного "Адмирала Эссена" сняли гребной вал
Метла> Один из собеседников также добавил, что вал подлежит восстановлению.

Это как? Разве можно так вправить вал, чтоб полностью исключить последующие биение? Как я понимаю валы точатся. И исправить гнутость можно только проточкой.
Я далёк от технологий кораблестроения...может ошибаюсь.

B.1.> Это как? Разве можно так вправить вал, чтоб полностью исключить последующие биение? Как я понимаю валы точатся. И исправить гнутость можно только проточкой.
Исправить гнутость вообще можно рихтовкой на рихтовочном прессе. Собственно, при проточке длинномеры обычно ведет и так и делают. Т.е. вполне вероятно, что этот вал уже рихтовали на той или иной стадии при изготовлении.
В какой мере это возможно сейчас- кто ж знает?
ЗЫ. На ОАО"Арсенал", делающий к фрегатам пухи, такой пресс отсутствует, но рихтовку как-то делают. Вероятно поперечным суппортом токарного станка. Надеюсь не импортного за лимон баксов.

Метла> С поврежденного "Адмирала Эссена" сняли гребной вал
Еще пару строк о произошедшем
Вставший на ремонт на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь", новейший фрегат "Адмирал Эссен" повредил винты при попытке встать на бочки без помощи буксиров. Инцидент произошел в акватории Балтийской Военно-морской базы. Как стало известно, экипаж корабля предпринял попытку самостоятельно пришвартоваться к бочкам в неблагоприятных погодных условиях. По невыясненной причине их затянуло под винты, которыми фрегат маневрировал.

brazil> под винты, которыми фрегат маневрировал.
Винтами маневрировал? Вспоминается бессмертное "кто на ком стоял?"

Метла>> С поврежденного "Адмирала Эссена" сняли гребной вал
Метла>> Один из собеседников также добавил, что вал подлежит восстановлению.
B.1.> Это как? Разве можно так вправить вал, чтоб полностью исключить последующие биение?

СКР "Горделивый" вышел из Дальзаводского дока . Весна 1988-ого .
Пошел в Амурский залив на Вторую речку в район Рыбокомбината .
Там что то типа девиации проходили .
Район был занят .
Командир решил порысачить на полный задний ход .
Как рассказывали , красота , под 20 узлов задним ходом , корма до рубки дежурного заливается волной .
На радостях не заметили как добежали до района Коврижки и левым винтом начали черпать грунт .
На 1135-ых , как и на 11356 , четыре КГВ (коридор гребных валов) .
В КГВ - 1,2 стоят по ГУПу (гл.упорный подшипник) и одному опорному подшипнику .
В КГВ - 3,4 по два опорных .
Вот в кормовом КГВ ЛБ и размолотило дейдвуд и сорвало опорные с фундаментов . За винт не помню . Затопило моментально . Слава богу лазы в эти КГВ на уровне кормовой палубы .
Две мотопомпы жарят на всю катушку . Коридоры в сизом смраде
В доке даже клетки не успели после Горбатого убрать , своим ходом на одной линии вала дошел до Золотого рога и с ходу в док .
Полтора месяца ремонта с выемкой валолинии и всем сопутствующим геморроем .
Плюс к этому поменяли печи на камбузе и установили новые стиральные машины

VAS63> Винтами маневрировал? Вспоминается бессмертное "кто на ком стоял?"
Со временем выплывают интересные подробности
Во-первых, неблагоприятные погодные условия, во-вторых, предпринимал самостоятельные усилия без помощи буксиров. Почему тогда если не выяснили причину ЧП уволили командира? Как бочки могло затянуть под винт?

brazil> Во-первых, неблагоприятные погодные условия, во-вторых, предпринимал самостоятельные усилия без помощи буксиров. Почему тогда если не выяснили причину ЧП уволили командира?
А его уволили? Писали, что сняли с должности.
А почему? За неисполнение обязанностей.
Ст. 147 КУ
Командир корабля отвечает за безопасность кораблевождения и маневрирования корабля.
Ст. 150
Командир корабля обязан принять все меры к обеспечению безопасности плавания корабля.
Там еще много подобных статей.
Ясно, что произошла случайность. Но любой командир понимает, что случайности командованием в лучшем случае учитываются, но ответственности с него не снимают.

VAS63> А его уволили? Писали, что сняли с должности.
Точно.

VAS63> Ясно, что произошла случайность. Но любой командир понимает, что случайности командованием в лучшем случае учитываются, но ответственности с него не снимают.
Да, как всегда, командир в ответе за все, что происходит на корабле. Но бывает так, что происходит случайность, а бывает, что все пошло не так как было запланировано. Нам естественно не узнать как было на самом деле. Возможно буксиры еще не пришли, обстоятельства требовали срочно швартоваться, была плохая погода и что-то пошло не так. Не хватило опыта или внешние факторы привели к происшествию.

Andy6012> Вероятно поперечным суппортом токарного станка. Надеюсь не импортного за лимон баксов.

Люнет называется. Люнетами правят на токарном станке. Если нужно, то локально греют. Гребные валы и винты могут входить в состав группового ЗиПа, в комплект одиночного ЗИПа ни те ни другие не входят.

Andy6012>> Вероятно поперечным суппортом токарного станка. Надеюсь не импортного за лимон баксов.
Trener> Люнет называется. Люнетами правят на токарном станке.

Могу продать немножко люнетов.
Если говорить о стандартных люнетах токарного станка, не очень понимаю, как ими можно править вал. На тех же 1М63- 1М65 пиноли люнетов имеют винты с резьбой Д36 трапеция шаг 6. От ключа 17 (в данный момент этот винт у меня перед носом). Слабовато будет... Фиксировать люнетами определенные сечения и чем-то давить (суппортом?) похоже на правду.

Andy6012> Если говорить о стандартных люнетах токарного станка, не очень понимаю, как ими можно править вал.



Можно на таком станке, но это мечты

А вообще принцип такой

Там гребной вал порядка 450мм в диаметре.
Можно и люнетами, можно и домкратами.
В инете море информации по этому вопросу.

Trener> Можно на таком станке, но это мечты

На БЗ можно обрабатывать цельнокованные валы длиной до 24 м.
Насчет правки не знаю.

Andy6012>> Если говорить о стандартных люнетах токарного станка, не очень понимаю, как ими можно править вал.
Trener> Там гребной вал порядка 450мм в диаметре.
Там правят не вал 450 мм в диаметре, а цапфу этого вала меньше 200 мм.
Вообще спасибо, познавательно.
Но вопрос №1: Заводу- изготовителю токарного станка что-нибудь известно о подобных шалостях потребителя? Ежели чо, завод собирается нести гарантийные обязательства?
ЗЫ. На первом видео выставка вала в центрах токарного станка. Никакой рихтовки там нет.