Захват школы в Северной Осетии

TARGET

Не знаете? Дык зачем постить здесь сей агромадный труд?
Конечно виноваты мы сами. Когда за взятку, можно доехать с взрывчаткой хоть до Кремля. Систему нужно менять, хватит демократии. Что Путин и заявил.

 

Ага. Для людей, сидящих сегодня на всех уровнях власти, это будет идеальный вариант - можно тогда вообще будет обо всем молчать. Даже оправдываться не придется.

Alesandro:
Вот и я про то. 9 ноября были готовы перевезти ещё такое же количество войск. Десантура уже была загружена в самолёты. Но поступила команда отбой. Мы в очередной раз поняли, что нас опять подставили, как в августе. Десантников эшелонами отправили назад на место дислокации.

У какая длинная тема.

Господа, всё очень просто. МВД или Милиция, проще говоря, должна делать постоянно свою работу.

Не только всё время взятки брать, а ещё и порядок обеспечивать. Так как есть факты терроризма, осматривать объекты общественного значения вроде школ, больниц и т. п.
Они имеют на это право и Обязаны это делать.
Если бы та школа была осмотрена перед учебным годом, скорее всего не было бы этого захвата.
И не надо говорить "у МВД сил нет для этого", взятки брать с торговцев на рынках силы есть. Надо только не всем их брать, а половине, например.
А другой половине за порядком следить.

Например, Участковый должен следить за своим участком. Кто-нибудь, например, знает, что лежит в подвале его дома СЕЙЧАС?
Я, например, не знаю.

Бродяга> Не только всё время взятки брать, а ещё и порядок обеспечивать.
. Надо только не всем их брать, а половине, например.
Бродяга> А другой половине за порядком следить.

Будьте смелее, хотя бы в мечтах. Представьте, что подавляющее большинство государственных служащих (с ГАИ и милицией) взяток не берут и выполняют свои служебные обязанности. А президент не позволяет себе вольно обходиться с правами избирателей. Солдаты занимаются боевой подготовкой, а не сбором урожая или чем нибудь другим.

Для всего этого нужно не много. Нужно, чтобы народ не признавал право "слуг народа" быть "хозяевами жизни".

2 Target

Не знаете? Дык зачем постить здесь сей агромадный труд?
Конечно виноваты мы сами. Когда за взятку, можно доехать с взрывчаткой хоть до Кремля. Систему нужно менять, хватит демократии. Что Путин и заявил

 

не сочтите за наезд, но! Дело не в строе (демократия, диктатура) дело как вы сами понимаете в отсутствии (недостатке) кадров которые смогли бы (и захотели) навести порядок (заставили систему государства работать). Поэтому мне кажется, что если уж и закручивать гайки, то начать надо с личностей Патрушева, Нургалиева и Иванова с Шойгу. А далее вниз по нисходящей. А то культ священных коров скоро уже достанет.

У какая длинная тема.

Господа, всё очень просто. МВД или Милиция, проще говоря, должна делать постоянно свою работу.

Не только всё время взятки брать, а ещё и порядок обеспечивать. Так как есть факты терроризма, осматривать объекты общественного значения вроде школ, больниц и т. п.
Они имеют на это право и Обязаны это делать.
Если бы та школа была осмотрена перед учебным годом, скорее всего не было бы этого захвата.
И не надо говорить "у МВД сил нет для этого", взятки брать с торговцев на рынках силы есть. Надо только не всем их брать, а половине, например.
А другой половине за порядком следить.

 

Думаю, что при таком половинчатом подходе все захотят попасть в ту группу, которая взятки берет...


А наряд милиции возле школы был. И бой мужики приняли. Вот только не выход это. Понимаете, у нападающих всегда есть преимущество перед обороняющимися - они знают, куда будут нападать. Вот сегодня зашла речь о том, что бы повысить защищенность школ. Миронов вон осмелился предложить неприкосновенный стабфонд на это потратить. Ну потратят и что? Кто-то всерьез думает, что все последующие атаки на школы будут вестись? Нет. Захватят дом жилой, супермаркет, станцию метро, гостинницу, больницу, детский сад, ночной клуб - целей миллионы! И все их не защитишь.

Centuriones>Небез "подколок", но весьма справедливо:
Centuriones>Господин Путин, подавление терроризма только подпитывает его! ("The Times", Великобритания)
Centuriones>Саймон Дженкинс (Simon Jenkins), 03 сентября 2004
Centuriones>Россия изо всех сил старается приравнять заложников, захваченных в Беслане, к жертвам теракта 11 сентября в Нью-Йорке. Г-н Путин хочет, чтобы ООН признала чеченский терроризм частью терроризма 'международного'. Он стремится к глобализации внутренней угрозы, которую сам и создал. Он хочет, чтобы Запад разделил его страдания и простил ему ошибки.
Centuriones>Под ошибками мы, естественно, подразумеваем продолжение контрпродуктивных жестоких репрессий. Г-н Путин надеется, что Запад, который бомбит Фалуджу, не сможет возражать против бомбардировок Грозного или жертв в Беслане. Запад, проводящий политику военного подавления терроризма в Ираке, не имеет права призывать к прекращению подобных же действий в Чечне.

Статья - полное дерьмо. Этим и подобным дерьмом западные лево-либералы закармливают свою публику, а их пособники в России пытаются задурить головы соотечесвенникам. Концепция, которую они впаривают, включает в себя несколько постоянных постулаьов:
1) Насилие не решает проблем, оно только порождает другое насилие.
2) Терроризм - как и уголовная преступность, кстати - это всегда следствие несправедливости в устройстве мира или общества; для устранения этих явлений надо построить справедливое (мировое) общество, без неравенства и эксплуатации.
3) Простым людям нельзя доверять принятие решений по осуществлению подобного проекта, они для этого слишком эгоистичны и движимы примитивным пониманием порядка вещей. Командовать парадом должны продвинутые интеллектуалы (желательно - гуманитарии, они лучше понимают природу добра и зла).
4) Американские правые и Израиль(и уподобляющиеся им по подходу к решению проблем, в данном случае - Россия) ВСЕГДА НЕПРАВЫ!!! Моральное - если не всегда по закону - преимущество всегда, по умолчанию на стороне их противников: чеченов, иракских федаинов (и даже самого Саддама), палестинцев и т.д. Кстати, наилучший пример торжества такого подхода - Югославия: началось с того, что для левых либералов - а они тогда были у власти в США и 16 странах Европы из 17 - косовские мусульмане всегда, по определению, будут жертвой, заслуживающей того, чтобы за них вступились. Опять же, дистанционная война, когда вид мучений, крови и кишок в грязи не травмирует чувствительную либеральную душу...
Вообще, обсуждая политику и подход Запада, да и вообще происходящие там процессы в рассматриваемой области, в России и у нас на Форуме слишком мало внимания уделяется причинам и урокам югославской агрессии. А она дает куда больше материала для размышлений, чем, скажем, война в Ираке: в этой последней больше жертв, и нефть рядом опять же, но при этом все понятно, предсказуемо, логично, и с точки зрения концепции ничего абсолютно нового.

Етого Дженкинса надо нагнуть раком и всунуть палку динамы в зад. Совсем уже совести нет.

Плач Ефросиньи Ярославовны

Публикуемый ниже текст был написан еще до терактов в Москве и Северной Осетии. Точка зрения автора, во многом «экстремистская», тем не менее, имеет право на существование. Учитывая тот факт, что Александр Коган — гражданин Израиля, государства, которое столкнулось с проблемой терроризма задолго до России, его мнение может показаться интересным нашим читателям.

Цитата:"К сожалению, именно вторжение американцев в Ирак стало первым раундом войны цивилизаций. Не надо морщиться как от оскомины. Никакого иудео-христианства и прочей политпошлости тут не будет. Война эта свела цивилизацию авианосцев, спецназов, диалога и фаянсовых унитазов с цивилизацией смерти. Цивилизацией, для которой в лозунге «победа или смерть» вместо «или» стоит знак равенства. И мы, многонациональные сторонники фаянса в утепленном сортире, не виноваты в том, что основной союзник наш оказался дутым качком-кретином, начитавшимся «Властелина колец». Так уж карта выпала геополитическая."

Долгие месяцы иракские события, заполняя новостные ленты, набивают оскомину. Только за последнюю неделю: бои в Наджафе, теракт в Мосуле, подрыв в Киркуке, перестрелка в Багдаде, нападение в Тикрите, захваты иностранцев, казнь очередного агента ЦРУ, отвод еще одного из контингентов стран коалиции, решивших выплыть из иракского болота. Суд над «абу-грэйбскими» недочеловеками... Шииты, курды, «Аль-Каида»... Десятки убитых и раненых... Комментарии навевают зевоту даже больше. Такое впечатление, что это единственная горячая точка на планете, а вокруг — тишь и гладь.

Теперь будут, долго и тщательно множа гипотезы и мусоля факты, писать про российские Два Самолета. Ирак на время уйдет на второй план. И это глупо, страшно... Мы как три обезьяны — закрываем друг другу рот, глаза, уши. Только не порознь, а совместно. Чтоб не заметить, как нас ВСЕХ убивают? Чтоб было не так жутко?

...К войне в Ираке можно относиться по-разному. Можно считать ее не очень удачной антитеррористической операцией по внедрению демократии в отдельно взятой стране, можно небезосновательно называть беспрецедентным и беспричинным актом агрессии против суверенного государства, или даже освобождением иракского народа от власти кровавого безумца, путем уничтожения максимального количества освобождаемых и превращения жизни оставшихся в ад...
Весь вопрос, с какой стороны баррикады предпочитает находиться формулирующий свое отношение. К сожалению, возможность стоять над схваткой, и, с ощущением личного превосходства, раздавать оценки участникам, аплодируя фаворитам, у нас изъята. Это вам не «Адъютант его превосходительства», смотря который «красные» болели за «белых».

К сожалению, именно вторжение американцев в Ирак стало первым раундом войны цивилизаций. Не надо морщиться как от оскомины. Никакого иудео-христианства и прочей политпошлости тут не будет. Война эта свела цивилизацию авианосцев, спецназов, диалога и фаянсовых унитазов с цивилизацией смерти. Цивилизацией, для которой в лозунге «победа или смерть» вместо «или» стоит знак равенства. И мы, многонациональные сторонники фаянса в утепленном сортире, не виноваты в том, что основной союзник наш оказался дутым качком-кретином, начитавшимся «Властелина колец». Так уж карта выпала геополитическая. Претензии к банкомету — в Высшую канцелярию, можете в письменном виде вложить в еврейскую Стену Плача. Дойдут... Ну, а потом думать надо, что с картой такой делать. Перераздачи не будет. Новую колоду-глобус никто не распечатает.

А с кретином-союзничком-то ведь знакомство давнее. Он нас всех в последний момент от Гитлера спас, разве не помните?! Тушёнкой забросал Алоизыча и трупами своих солдат щедро усеял пески побережья Нормандии. А потом грибочки вырастил над японскими городками. Ну, хрен с ним, со старым-то — глаз жалко! Сэкономила его лендлиза и Нормандия Советскому Союзу пару сот тысяч жизней, ну и спасибо. Пусть себе картонные медальки за все чужие победы навешает... Мал он еще, хоть и здоров как слон и туп как осёл. Мы взрослыми и умными в этом «тандеме» должны быть. Осознавать надо, кто в напарники опять попал.

Ну, кто виноват, что в этот раз Перл-Харбор был раньше, чем 22 июня 1941 года? Не виноваты мы, что выбрал напарник в качестве поля боя для первой «Битвы Добра и Зла» именно Ирак. Не виноваты мы в том, что именно Саддам оказался приоритетной падлой, а не аятоллы, не наследный сирийский офтальмолог или, не дай Б-г, сам нефтяной принц — ваххабит Абдулла, который «поджигай».

Согласитесь, Саддам, конечно редкостный ублюдок, но мало чем выделяется из ряда не менее колоритных его «коллег». Ясно, что он и в глаза Осаму бен Ладена не видел. Но, не отходя от кассы, продал бы ему любую химическую, биологическую и радиоактивную дрянь. Для использования против китайцев, французов, немцев, янки, евреев, русских и даже марсиан. И какая разница, кто ему эту дрянь раньше подарил?

В зеркало давайте организовано посмотримся, а? Бревнышки в глазиках не мешают? Все ведь чалмоносных кормили, поили, вооружали, затачивая под своих врагов. А некоторые из нас, сидящих по фаянсово-спецназную сторону баррикады, на благо этой заточки впроголодь жили... Думая, что мясо это пушечное, с банановым привкусом, бездумно, неамбициозно и самое главное — управляемо. Ан нет. Фигушки. Научили на свою голову, как воевать друг с другом. А они, опытом обменявшись, все болевые точки наших авианосцев и унитазов, да и национальные «критические дни», в одну книжечку и записали. Приложением к «Пути Джихада» Саида Аль-Кутба покойного выпустили, тиражом подстать демографическим данным...

Нет, я понимаю, как противно по одну сторону баррикад с этими, тонущими в иракском болоте, сидеть. Их заранее предсказуемое барахтанье вынуждает мечтать о третьей, несуществующей ее стороне. Я понимаю, что кретины эти после высокопарных фраз о новой войне решили с террором бороться старыми методами — ковровыми бомбардировками и демократией, в качестве дуста... И как молотобоец, гоняясь за комарами, кувалдой расфигачили всё вдребезги пополам.

Я понимаю, что Ирак они выбрали исходя из своей уверенности в мощи и непобедимости. Выбрали потому, что надеялись там спокойно и долго шуровать, чтобы контролировать ситуацию аккурат к дате президентских выборов. Сирия слабовата слишком. Ее бы оприходовали и повесили сушиться излишне быстро. Не канала им Сирия, несмотря на то, что именно там гнездо террора велико «не по чину». Иран, с его берсерками-аятоллами, тоже не годился. Уж слишком население там большое, да и с выработанным многолетним опытом иммунитетом к «демократическим ценностям». И черт знает, на какой стадии их атомная программа. Северная Корея тоже вроде 4 боеголовки имеет. А о ваххабитском королевстве я и не заикаюсь. Чай не невежда, о нефтяной индульгенции шейхов слыхал.

И честно признаюсь, когда про выбор Ирака в качестве цели впервые услыхал, по глупости понадеялся, что таким образом американцы хотят с ваххабитской топливной иглы слезть... Заподозрил янки в здравом смысле... Меа culpa. Сейчас, в общем, ясно, что попал Саддам под совсем другую лотерею. Теперь же на территории его страны пакуют в цинковые гробы славных ребят из Техаса и прочих Минессот те, кого раньше сам багдадский мясник шинковал! Причем пакуют американских джи-ай под умелым руководством тех, кто «гасил» русский спецназ в Афгане и Чечне, израильский в Ливане, сербских парней в Косово, американских в Судане и так далее, по карте Дар уль-Харба. Или Великого Халифата — как кому нравится. И вот это понимать — надо!

У одного из выдающихся писателей-фантастов, страшного антисоветчика и певца милитаризма Хайнлайна, в его «Космической пехоте» есть такой памятный абзац: «Нам приходилось на собственной шкуре узнавать, насколько эффективным может быть тоталитарный коммунизм, когда он используется существами, приспособленными к нему эволюцией».
Роберт имел в виду Империю Зла его эпохи. Только мы на своей шкуре доказали, что не были «эволюционно» приспособлены — всё закончилось за 70 лет. Но текст его оказался гораздо более уместен в сегодняшнем противостоянии с цивилизацией намаза и джихада. Используемых существами, приспособленными к ним отсутствием эволюции. И точно по тексту — мочение в сортирах и за их пределами простых «багов»-рабочих и «багов»-солдат, миллионами вылупляющихся из главного оружия уммы — «матки мусульманской женщины» (копирайт Ясира Арафата), ничем не поможет. Как в старом анекдоте — ствол больно быстро перегревается.

Искать-то нужно в глубоких норах главных кукловодов — «аристократов и королев». И брать их за жабры, и что не менее болезненно — за кошельки. «Бабки», из которых покупают камуфляж патриотам оккупированной Ичкерии, семтекс борцам за Фалястын, подствольники освободителям Косова, гвозди и билеты шахидам Кордовы, инструкции по вождению 737-х «Боингов» моджахедам ВТЦ. А для этого всем предпочитающим намазу фаянсовый унитаз, а регулярному хаджу — водку или виски, желательно было бы, как минимум, прийти к согласию в вопросе понимания происходящего. И договориться об общем «черном списке». Чтобы не получилось курьезу — кому Ахмед бандюк, а кому — брателло.

На самом простом уровне уловить всем надо — когда пуля российского спецназовца встречает лобную кость Абу-Валида, американцы и евреи спецназовцу этому поклониться в ножки должны. Так же, как россияне поклониться должны тому итальянском «оккупанту» Ирака, который прикончит моджахеда, прибывшего в Ан-Насирию из окрестностей Грозного. И спасибо сказать громогласно, когда еврейский лоббист вынуждает сенат США недовольно, со скрипом, но внятно намекнуть ваххабитам, что фонд типа «Аль-Харамейн» надо прикрыть.

И пора понять всем окончательно, что «Холодная война» кончилась. Проиграли все. Ибо, как написал один умный человек, «пока шла борьба между капиталистами и коммунистами, мир оказался в руках террористов». И парни эти «держат масть», как в известной песне, не испытывая аффекции ни к добрым, ни к подлецам. И ствол смотрит в лоб и тех и других.
Что, по простой логике вынуждает и тех и других объединить усилия, на базе общего, элементарного знаменателя — желания выжить, не подстраиваясь под фетвы. Хотя бы временно объединить усилия, как 60 лет тому назад. И не важно, кто возьмет Берлин, а кто «Орлиное гнездо». Главное, чтобы взяли...

А потом можно возвращаться к своей детской игре в песочнице за первенство в мире.

Автор этих строк осознает, что данный текст ничем иным, кроме как плачем Ярославны назвать нельзя. Но, согласитесь, уж лучше быть Ефросиньей, чем Кассандрой. Или Гюльчатай, не приведи Аллах...

Александр Коган. Израиль // rosbalt.ru

Кто стоит за терактами. Стоит призадуматься.

Согласен с Righteous на 100 процентов.

И добавлю от себя: лучше, в будущем, не будет. Не откуда ему появится, этому светлому будущему. Вот вам личный пример:

Вчера сел в такси возле ГУМа, собирался ехать назад в отель, но попросил таксиста провезти меня мимо Старой Площади, хотел посмотреть здание где комуняки когда то ошинались. Разворачивается он, а тут мент появился как раз, как из под земли--откормленный, с палочкой, ехидные вопросы задаёт таксисту: что это таксист такой любитель нарушать правила?? (форма разворота ему вроде не понравилась)

Таксист унижается, обьясняет менту, что иностранца везёт показать Москву (это я под иностранца прикидываюсь, сами понимаете), что то, что сё, просит отпустить, в голосе нотки раба говорящего с хозяином. В конце концов, отпустил мент, может меня (иностранца как бы) постеснялся. То есть, не взял свою законную взятку на 150 рублей. В общем, экзотика россиянская для меня это всё.

Я к чему это? Кремль--как раз сзади нас был. Красная площадь метров 40, ну а там и Кремль. Что, Путин не знает, что в 40 метрах от Красной Площади его же стражи порядка взятки берут? Для него это новость, что все чиновники по всей вертикали хапают где могут и не могут? Так что он вообще тогда знает? КТО с коррупцией боротся будет, по его мнению, что б в будущем такого не повторялось? Те же самые его министры, которые взятки хапают, только суммы больше на 4 порядка?

В общем, коррупция россиянских властей на всех уровнях (начиная местным гаишником и кончая Кремлём)--неотьемлимая часть россиянского терроризма. Без неё местный терроризм как без кислорода. Такие террористические акции невозможны без участия чиновников на многих уровнях. Кто то давал пропуска (за взятки), кто то давал паспорта (за взятки), кто то продавал оружие тоннами, кто то продавал взрывчатку с армейских складов тоннами. Кто то брал взятку за то что бы пропустить машины через заставы. Везьде взятки, везьде взяточничество, везьде одно и то же. А "боротся" с коррупцией некому. Выходит, по Путину, сами с собой коррупционеры будут боротся, сами себя искоренять.

Так что красивые слова о том, что надо с коррупцией что то сделать так и останутся на уровне слов. А терроризм как был, так и будет пользоватся коррумпированием россиянского чиновничества для своих целей.

Видел я вчера Путина по телевизору. Речь хорошая. Правильная. По форме. Мне понравилась.

А по сути, пустая.

Что Путин собирается делать?

(1) сплотить нацию. ОК.... Это, конечно, хорошо. Кто с таким может поспорить?
(2) Перетряхнуть бюрократию и чиновников на Кавказе. Тоже хорошо, только толку мало от этого будет
(3) Присматривать за границами получше. Это тоже хорошо, только он что, собирается запретить пограничникам взятки брать??? Нереально.

Вот так...

Это критика ваша пустая. Погавкать на поезд, и расписаться "Вот так..."

Ох как мне надоели его сиськи, его черный пиджак и пустая болтовня.

Крюков>А ни у кого из здесь присутствующих не возникло желания еще и сапожок у дорогого Владимир Владимирыча лизнуть

У меня возникло. По совокупности R/O на 30 суток.

B.M.>А где же там "квадратная земля" ???

Статья подправлена. Вчера там в тексте были предположения о том, что штурм был спровоцирован спецназом.

Slowspeed>Ох как мне надоели его сиськи, его черный пиджак и пустая болтовня.

R/O 14 суток за флейм, офтопик и рецидивизм

Не знаю, как выразится
Я в каком то подвешенном состоянии после этих событий. Опять много крови.
Вообще я полностью согласен с RighteouS. Это враньё, причём безголовое, неразбериха, безответственность.
Раньше мне нравился Путин, думал подымет Россию, востановится баланс в мире( не всё же Америке быть гегемоном). Мне казалось что уже началось востановление.
Тут отдельные товарищи писали что чеченцев надо вырезать аулами. С бандитами надо разбираться и то жёстко, но я считаю главнее надо разобраться с теми кто и поддерживает, даёт , продаёт оружие, деньги и пр.
Ну если милиция или ФСБ знают что чеченцы крышуют банки , фирмы то не могут с этим разобраться. Кто остаил им склады оружия, сделал там зону беззакония, провалил первую войну. Ведь насколько я знаю до 1994 г. многие чечены были настроены лояльно к России. Сомневаюсь что те афёры с авизо проводили чечены на главных ролях. Есть кукловоды которым это выгодно. Все эти московские сволочи что б заработать копейку разграбили на червонец.
Надо наводить порядок и я надеялся что Путин это будет делать Ещё раз повторюсь, полностью подписываюсь под написанным RighteouS . И наверно опять виноватых кроме терористов не будет.
И ещё помоему на союзников сильно надеятся не надо, у запада свои интересы, у России свои.

George_gl> Надо наводить порядок и я надеялся что Путин это будет делать

У тебя есть кандидатуры, которые справятся с наведением порядка лучше?