Не всё спокойно

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6

61284

опытный
★★
Дух Бетельгейзе> И вообще я сверхчеловек, а Ваше место - удобрения.

Да... сирьёзная заявка.

Дух Бетельгейзе> Вы со своими нравоучениями евреям мозги парте....

А евреи то при чём тут, чуркой то меня к примеру русские называли, что есть то есть какие на фиг нравоучения.
 

Baby

опытный

61284>А евреи то при чём тут, чуркой то меня к примеру русские называли, что есть то есть какие на фиг нравоучения.[»]

А меня русские как толко не называли - ну и что? А "чуркой" в 90% случаев называют не за внешность, а за особенности интеллектуального развития.
 

61284

опытный
★★
Baby> А "чуркой" в 90% случаев называют не за внешность, а за особенности интеллектуального развития.

Точно, так и есть - но и остальные 10% а может и 70-99 тоже есть
 

au

   
★★☆
anybody>Мне--- ехать. Может, подскажете, как в Австралию выехать на ПМЖ?

Department of Immigration & Citizenship
 

anybody

координатор

админ. бан
anybody>>Мне--- ехать. Может, подскажете, как в Австралию выехать на ПМЖ?

au>www.immi.gov.au[»]

Благодарствую.
 
ED> Насчёт 44% Вы погорячились.

За проценты спс, ты конечно прав, просто лень было искать точные данные в И-нете. Но порядок цифр же правильный? Т.е. реакция народа на выборах таки присутствует.

ED>Но в итоге то Николаев набрал 53%. Его тоже можно называть «выбором народа»?[»]

Дык я о чем, набрать 53% (или там 43 - с учетом подтасовок) - это совсем не слабо. Так что все же выбор народа. Другое дело что народ слегка ошибается, но другого же народа у вас нет? (у нас тоже кстати).
А организовывать назначение губернаторов чисто сверху - так 99% назначат
таких же Николаевых-Дорькиных, только писать о них никто не будет - предвыборной кампании то не будет. И знать что это люди которые на любую подлость способны, лишь бы кресло заиметь губернаторское - тоже никто не будет знать. Вот в Приморье беспредел на выборах сколько уже творится - а отреагировали Президенты России (Ельцин и Путин)? Не отреагировали. И думаю не потому что им Дорькин какой-то на лапу дал (не тот масштаб) - а потому что не может один человек за всей страной уследить. ( в общем сказка про доброго царя которого бояре обманывают таки имеет основания - 100% что Путин принимает решения не читая весь И-нет и пресссу и т.д., а по докладам своих подковерников). А без обратной связи (выборов) таких подковерников-жополизов станет еще больше.

 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

61284>Ну почему вы - русские считаете себя (бла, бла, бла...)

А Вы сами-то, простите, кем себя считаете? То, что не русским, это я понял, а кем?
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
61284>>Ну почему вы - русские считаете себя (бла, бла, бла...)
Vikond>А Вы сами-то, простите, кем себя считаете? То, что не русским, это я понял, а кем?[»]


А разьве в российских СМИ редко можно услышать об ошибочной политике иностранных государств и о единственно верной, естественно, российской.

В России не любят изучать чужой опыт, вот и учатся на своём.
 
EC Инкогнито #15.09.2004 00:19  @Бяка#15.09.2004 00:07
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный


Бяка>В России не любят изучать чужой опыт, вот и учатся на своём.[»]

Ох, если б хоть на своём учились...

Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Iltg>Но порядок цифр же правильный?
Конечно правильный. Что 44%, что 37% - тенденция просматривается.

Iltg>Дык я о чем, набрать 53% (или там 43 - с учетом подтасовок) - это совсем не слабо. Так что все же выбор народа.
А я вот о чём:
В первом туре три кандидата набирают 26% 26% и 18%. Двух до второго тура не допускают. То есть 44% избирателей лишили права выбора. Что будут делать эти люди? Да пошлют всех в жопу и на выборы просто не пойдут. Полагаю, что многие не голосовавшие именно за них тоже так сделают, ибо противно.
И вот среди оставшихся избирателей (во втором туре явка может быть любой) первый кандидат набирает 53%. Цифра красивая, ею можно и покозырять. Но называть её выбором народа?

А вот то, что многие не поленились сходить на выборы и проголосовать против всех, не может не радовать.
 
RU viatcheslav_ #15.09.2004 12:12
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал


1. Фактически, президент признал провал административной реформы, осуществляемой под его руководством. Представте себе ситуацию, когда топ-менеджер заваливает проект, напрямую влияющий на жизнеспособность организации. Доверят ли ему делать новый проект?

2. Как отмена губернаторских выборов (кстати, попрание конституционных прав граждан РФ) может повлиять на борьбу с терроризмом?

3. Зязиков с Дзасоховым - фактически назначенные губернаторы. Ну будет у нас 89 зязиковых - и что?

4. Региональные парламенты, которым передается право выбора - это же просто чума. Какой там контингент сидит, и как осуществляются выборы это же полное отсутствие политической состовляющей - только борьба финансовых интересов.

Устройство государства российского все больше начинает напоминать мне схему пахан(президент)-сходняк(дума)-общак(бюджет). Регональные власти выстроены по такому же принципу, в чем пока и просматривается единая вертикаль власти.
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

viatcheslav_>1. Фактически, президент признал провал административной реформы, осуществляемой под его руководством. Представте себе ситуацию, когда топ-менеджер заваливает проект, напрямую влияющий на жизнеспособность организации. Доверят ли ему делать новый проект?

Он просто начал новый этап этой реформы :)

viatcheslav_>2. Как отмена губернаторских выборов (кстати, попрание конституционных прав граждан РФ) может повлиять на борьбу с терроризмом?

Где в Конституции РФ сказано, что губернаторы должны избираться прямым голосованием? Покажите пальчиком.

viatcheslav_>3. Зязиков с Дзасоховым - фактически назначенные губернаторы. Ну будет у нас 89 зязиковых - и что?

А Дудаев с Масхадовым, генерал-предатель Лебедь или шут Михаил Евдокимов - избранные. И что?

viatcheslav_>4. Региональные парламенты, которым передается право выбора - это же просто чума. Какой там контингент сидит, и как осуществляются выборы это же полное отсутствие политической состовляющей - только борьба финансовых интересов.

Можно подумать, что прямые выборы губернаторов это не борьба финансовых интересов. То же самое, только еще в бОльшей степени. Не зря же сейчас во всех PR конторах по засиранию мозгов избирателям народ пьет с горя и готовится менять место работы :)

viatcheslav_>Устройство государства российского все больше начинает напоминать мне схему пахан(президент)-сходняк(дума)-общак(бюджет).

У каждого свои ассоциации... :rolleyes:

 
RU viatcheslav_ #15.09.2004 14:58
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал


Vikond>Он просто начал новый этап этой реформы :)
Вам не кажется, что сроки немного затягиваются? Административная реформа первична по отношению к остальным, т.е. сначала нужно построить эффективную систему управления, а потом осуществлять в соответствии с ней экономические, социальные изменения и т.д.

Vikond>Где в Конституции РФ сказано, что губернаторы должны избираться прямым голосованием? Покажите пальчиком.
Что характерно, ответ на основной вопрос не последовал.
Теперь про конституцию.
На алтае уже хотели проводить выборы губернатора местными парламентерами.

Из постановления Конституционного Суда №2-П от 18.01.96.

"Конституция Российской Федерации не содержит прямого указания в отношении порядка избрания глав исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации. Однако она предусматривает в статье 3 (часть 2), что народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти. Из смысла этой статьи в ее взаимосвязи со статьей 32 Конституции Российской Федерации, закрепляющей право граждан избирать органы государственной власти, вытекает, что высшее должностное лицо, формирующее орган исполнительной власти, получает свой мандат непосредственно от народа и перед ним ответственно. Поскольку федеративное устройство Российской Федерации основано на единстве системы государственной власти (статья 5, часть 3, Конституции Российской Федерации), органы государственной власти в субъектах Российской Федерации формируются на тех же принципах, что и федеральные.


Или президента у нас тоже парламент выбирать будет? Ну тогда куда девать "мандат народа" прикажете?

Vikond>А Дудаев с Масхадовым, генерал-предатель Лебедь или шут Михаил Евдокимов - избранные. И что?
Не надо передергивать. Смысл реформы президент объяснил как борьбу с террористами. Где логика?
Vikond>Можно подумать, что прямые выборы губернаторов это не борьба финансовых интересов.
А что измениться? Будет такая же подковерная борьба в кремле. Как это отразиться на борьбе с терроризмом - неясно. Вернее ясно, что никак. К большому сожалению.
 
RU anybody #15.09.2004 15:10  @Vyacheslav.#15.09.2004 14:58
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
viatcheslav_>Ну тогда куда девать "мандат народа" прикажете? [»]

В туалет. Экой вы непонятливый. :rolleyes:
 
RU Vikond #15.09.2004 15:27  @Vyacheslav.#15.09.2004 14:58
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Vikond>>Он просто начал новый этап этой реформы :)
viatcheslav_>Вам не кажется, что сроки немного затягиваются?

Затягиваются, еще как затягиваются. Всё надо было делать гораздо раньше и решительнее.

viatcheslav_>Теперь про конституцию.
viatcheslav_>На алтае уже хотели проводить выборы губернатора местными парламентерами. .........

Конституционный суд, просто "сработал под заказ". Первый раз что ли?
"Размытые" формулировки в Конституции для того и предназначены, чтобы их можно было трактовать так, как требует обстановка на данный момент.

viatcheslav_>Не надо передергивать. Смысл реформы президент объяснил как борьбу с террористами. Где логика?

А кто передергивал? Вам что, фамилии Дудаев, Масхадов или Аушев ничего не говорят?

viatcheslav_>А что измениться? Будет такая же подковерная борьба в кремле. Как это отразиться на борьбе с терроризмом - неясно. Вернее ясно, что никак. К большому сожалению.[»]

Хотя бы то, что президенту на законых основаниях будет принадлежать роль арбитра. И денег на одурачивание населения (ИМХО) уйдет меньше. :)
 
RU viatcheslav_ #15.09.2004 16:31
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал


Vikond>Затягиваются, еще как затягиваются. Всё надо было делать гораздо раньше и решительнее.
Иногда лучше вообще ничего не делать (как послекризисное правительство Примакова, не мешающее естественному процессу роста внутреннего производства), чем делать впопыхах и хвататся за все сразу. Посмотрите на правительство последних лет - назовите хоть одну успешную реформу в экономике или социальной сфере. Посмотрите на законы, принимаемые пачками и подписываемые президентом 31 декабря. Которые потом приходиться отменять задним числом из-за их несуразности. Ельцинские либералы "отдыхают". Для развития страны важен фактор стабильности. А нестабильность нужна тем, кто заинтересован в перераспределении власти и прочих ресурсов.
Для того что бы делать быстро и решительно, нужно иметь соответствующий уровень компетенции. Есть проблема терроризма, которую нужно было решать и жестко и решительно. Я считаю были возможности не доводить ситуацию, когда с ТВ надо заявлять, что нам объявлена война. Это при том, что президент позиционирует себя как "крутого силовика". А что вижу я: бесконтрольный рост чиновничьего аппарата при нулевом повышении эффективности, рост коррупции при полной безнаказанности и как следствие еще большее препятствие позитивным изменениям в различных сферах.
Тут много говорилось, что борьба со СМИ велась во благо, мочили врагов родины, пятую колонну, но ведь истинные причины в другом, а именно в том, что бы беспроблемно осуществлять реформы во внутренней политике, в отраслях не связанных с борьбой с террором. Угроза от новодворских, хельсинских групп и прочих фриков носит, ИМХО, чисто виртуальный характер и информацию, которую они несут воспринимают незначительное число таких же полуневменяемых.

Vikond>Конституционный суд, просто "сработал под заказ". Первый раз что ли?
Vikond>"Размытые" формулировки в Конституции для того и предназначены, чтобы их можно было трактовать так, как требует обстановка на данный момент.
Тем не менее, это, ИМХО, очень глупый шаг. Юридически президент может превратиться в главаря хунты...
Vikond>А кто передергивал? Вам что, фамилии Дудаев, Масхадов или Аушев ничего не говорят?
Говорят. К счастью, в сибири и на дальнем востоке у нас не зона внутреннего конфликта. В Ингушетии сделано исключение - и глава региона назначаемая фигура. Но как показывает практика (очень печальная, к сожалению), это не приносит нужных результатов. Изменения нужны, но совсем из другой оперы. Посмотрите, кто был назначен на место Казанцева в проблемном округе - г-н Яковлев. Ну как такой человек может решать проблемы северного кавказа? ЧТо стояло за этим назначением? Глупость? Предательство? Или что то еще?

Vikond>Хотя бы то, что президенту на законых основаниях будет принадлежать роль арбитра. И денег на одурачивание населения (ИМХО) уйдет меньше.
Насчет денег - их больше уйдет на подковерную борьбу. Подкупить федеральных чиновников сложнее, чем алкашей на выборах. И все же вопрос: как все это соотноситься с терроризмом - не снят с повестки дня. Грустная шутка - ответ: Как мировой терроризм соотносился с Хусейном... ;)

 
RU Centuriones #15.09.2004 22:45  @Vyacheslav.#15.09.2004 14:58
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Vikond>>>Он просто начал новый этап этой реформы :)
viatcheslav_>>Вам не кажется, что сроки немного затягиваются?
Vikond>Затягиваются, еще как затягиваются. Всё надо было делать гораздо раньше и решительнее.
viatcheslav_>>Теперь про конституцию.
viatcheslav_>>На алтае уже хотели проводить выборы губернатора местными парламентерами. .........
Vikond>Конституционный суд, просто "сработал под заказ". Первый раз что ли?
Vikond>"Размытые" формулировки в Конституции для того и предназначены, чтобы их можно было трактовать так, как требует обстановка на данный момент.

Согласно Федерального Конституционного Закона РФ «О Конституционном Суде РФ», постановления КС РФ обжалованию не подлежат, имеют прямое действие на всей территории РФ, действуют непосредственно, не требуют толкования каким-либо органами или должностными лицами, вступают в силу с момента провозглашения в зале заседания.

Как можно видеть решение Путина на настоящий момент является антиконституционным и не имеющем юридической силы. Так что viatcheslav_ формально прав. Формально, потому что, скорее всего, "по убедительной просьбе" будет новое заседание и новое толкование. Было толкование времен ЕБН, будет - времен ВВП. Правда теперь ВВП будут отвечать за все сам и проводить в жизнь политику своих западных хозяев - "новый этап реформ" - ускоренными темпами (несогласные объявляются "террористами", со всеми вытекающими отсюда последствиями), но это видать "лирика". Главное - трёп "сверхпатриотический", а то, что все остальное "ультралиберальное", это так, к делу не относится?

viatcheslav_>>Не надо передергивать. Смысл реформы президент объяснил как борьбу с террористами. Где логика?
Vikond>А кто передергивал? Вам что, фамилии Дудаев, Масхадов или Аушев ничего не говорят?

Vikond, вы видать забыли имена Сорос, Карнеги, Трехсторонняя Комиссия, Биндельбергский Клуб...

viatcheslav_>>А что измениться? Будет такая же подковерная борьба в кремле. Как это отразиться на борьбе с терроризмом - неясно. Вернее ясно, что никак. К большому сожалению.[»]
Vikond>Хотя бы то, что президенту на законых основаниях будет принадлежать роль арбитра. И денег на одурачивание населения (ИМХО) уйдет меньше. :)[»]

Просто ставки повысятся. Теперь лоббировать будут в Кремле непосредственно, а на выборах работать "с партиями". Во, где бабло зашевелится! :D И все под "недремлющим оком" всяких "комиссий по борьбе с терроризмом". Что-то все очень на либеральный фашизм смахивает.
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Centuriones>Как можно видеть решение Путина на настоящий момент является антиконституционным и не имеющем юридической силы. Так что viatcheslav_ формально прав. Формально, потому что, скорее всего, "по убедительной просьбе" будет новое заседание и новое толкование. Было толкование времен ЕБН, будет - времен ВВП. Правда теперь ВВП будут отвечать за все сам и проводить в жизнь политику своих западных хозяев - "новый этап реформ" - ускоренными темпами (несогласные объявляются "террористами", со всеми вытекающими отсюда последствиями), но это видать "лирика". Главное - трёп "сверхпатриотический", а то, что все остальное "ультралиберальное", это так, к делу не относится?

Вы это серьезно или просто попаниковать захотелось? :)
Объективно решение Путина работает на усиление централизации власти, а значит - на укрепление государства.
Думаю, следующим шагом должна стать реформа территориального деления с отменой национально-территориальных образований и возврат к "губернской" системе, которую уже давно пропагандирует Жирик (известно, что у власти на уме, то у него на языке).
А в соответствии с современной "модой" губернии можно обозвать штатами :D. Соединенные Штаты России - звучит?

Centuriones>Vikond, вы видать забыли имена Сорос, Карнеги, Трехсторонняя Комиссия, Биндельбергский Клуб...

Ну Вы, ей Богу, не Центурион, а прям Спартак какой-то или Тиберий Гракх, панимашь :) Разве ж может Вова, "птенец гнезда Бориски", просто взять и послать их на уй? "Нет, сынок, (пока что) это фантастика" (с)

Centuriones>Просто ставки повысятся. Теперь лоббировать будут в Кремле непосредственно, а на выборах работать "с партиями". Во, где бабло зашевелится! :D И все под "недремлющим оком" всяких "комиссий по борьбе с терроризмом". Что-то все очень на либеральный фашизм смахивает.

Лучше уж либеральный фашизм, чем либеральный бардак и анархия.

 
Вы это серьезно или просто попаниковать захотелось?
Объективно решение Путина работает на усиление централизации власти, а значит - на укрепление государства.
Думаю, следующим шагом должна стать реформа территориального деления с отменой национально-территориальных образований и возврат к "губернской" системе, которую уже давно пропагандирует Жирик (известно, что у власти на уме, то у него на языке).
А в соответствии с современной "модой" губернии можно обозвать штатами . Соединенные Штаты России - звучит
 


А это не черевато Чечнями два, три, четыре..? Ваше мнение...

Лучше уж либеральный фашизм, чем либеральный бардак и анархия.
 


Да. В либеральном фашизме по русски ,будет легче бордачить и анархией заниматься... <_<
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆

Vikond>Лучше уж либеральный фашизм, чем либеральный бардак и анархия.[»]


Любой фашизм начинает как либеральное течение, но никто и охнуть не успевает, как всё либеральное куда-то девается.

Наверно никто не был бы против просвещённой монархии (это в принципе та же просвещённая диктатура). Вся беда в прилагательном. Никто на "просвещённого" не тянет.

Черчиль был прав. Демократия - это ужасный строй. Демократия - это кошмарный строй. Только всё остальное - ещё хуже.
 

Vikond

опытный


KILLO>А это не черевато Чечнями два, три, четыре..? Ваше мнение...

Это вряд ли. Печальный пример Чечни у всех перед глазами. Не думаю, что теперь еще кто-то захочет получить КАБ-500 себе на голову или хотя бы "жесткую зачистку" по чеченскому сценарию.

KILLO>
Лучше уж либеральный фашизм, чем либеральный бардак и анархия.
 

KILLO>Да. В либеральном фашизме по русски ,будет легче бордачить и анархией заниматься... <_<[»]

Поживем-увидим.
 
Это вряд ли. Печальный пример Чечни у всех перед глазами. Не думаю, что теперь еще кто-то захочет получить КАБ-500 себе на голову или хотя бы "жесткую зачистку" по чеченскому сценарию.
 


От кого? Думаю КАБЫ почти закончились...Если не отсырели. А если серьезно,
то думаеться, местная братва все понимает правильно. И от нее будет, в основонм, зависить ход событий.

Поживем-увидим.
 


Ммм...Чето не хоца такого опыту...
 
RU viatcheslav_ #16.09.2004 01:41
+
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал


Vikond>Думаю, следующим шагом должна стать реформа территориального деления с отменой национально-территориальных образований и возврат к "губернской" системе,
Ну это ненаучная фантастика. Такие преобразования страна не потянет, да и ктому же это будет отличным стимулом для усиления сепаратизма.
 
RU Centuriones #16.09.2004 14:05
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

А вот мнение нац-болов: http://nbp-info.ru/archiv/140904/160904_zayavleniezk.html

16.09.04
ЗАЯВЛЕНИЕ ЦК НБП

Центральный Комитет Национал-Большевистской Партии внимательно изучил перечень мер по противодействию угрозе терроризма, оглашенный Президентом Путиным на расширенном заседании Правительства 13 сентября с.г. В частности, законопроект о том, что высшие должностные лица субъектов Федерации должны будут избираться законодательными собраниями территорий по представлению Президента. А также законопроект, устанавливающий введение пропорциональной системы выборов в Государственную Думу.

ЦК НБП заявляет: Два предложенных законопроекта не являются ни в коей степени мерами по борьбе с терроризмом. Президент нагло использует страх общества перед терроризмом для дальнейшего укрепления режима личной власти. Губернаторы и президенты национальных образований будут по плану Президента фактически назначаться Президентом. Это недопустимо в государстве, называющем себя Российская Федерация. Что до введения стопроцентно пропорциональной избирательной системы по партийным спискам, то такая система уместна в свободном государстве. В условиях тотальной политической несвободы, когда большинство политических партий вообще не допускаются каждый раз к выборам, введение исключительно пропорциональной системы лишит избирателей даже случайной возможности иметь независимого представителя от своего округа в Государственной Думе. С представительством вообще будет покончено.

ЦК НБП предупреждает Президента: Откажитесь от Ваших Антиконституционных царистских проектов, господин Путин! Прекратите устанавливать в нашей стране самодержавие. Вы ведете себя как старуха из сказки Пушкина, которая требовала себе все больше и больше власти. Но вспомните конец сказки: однажды старуха оказалась у разбитого корыта. Это непременно случится и с Вами.

Мы, ЦК НБП, обращаемся к Гражданскому обществу России, к ее политической, правозащитной и религиозной оппозиции. – Пора остановить распространение раковой опухоли самодержавия. Пора четко и внятно заявить: - Путин опасен для нашей страны. Он более опасен, чем терроризм. Под предлогом борьбы с терроризмом он стал над нами самодержцем, он устанавливает в России унизительный царизм 19 века. В то же самое время мы отдаем себе отчет в том, что терроризм в РФ имеет своим происхождением войны, которые ведет Путин.

Мы обращаемся к коммунистической, либеральной, демократической, любой оппозиции с требованием немедленно объединиться под внятными лозунгами: "РОССИЯ БЕЗ ПУТИНА!", "ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ! ВСЕ ПРОТИВ ПУТИНА!". Хватит жевать сопли. Создадим структуры объединенной оппозиции. ПОДГОТОВИМ СОЗЫВ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ И ОБЪЯВИМ ОПАСНОГО ПРЕЗИДЕНТА ВНЕ ЗАКОНА.

ЦК НБП (15 сентября 2004г).
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Centuriones>А вот мнение нац-болов: http://nbp-info.ru/archiv/140904/160904_zayavleniezk.html

Забавно... Сколько там Лимонов уже просидел? Будет так кричать--- просидит ещё столько же. :rolleyes: <_<
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru