В Ленинградской области водитель умышленно наехал на ребенка, который «стрелял» по нему из игрушечного автомата

Balancer> Я 73. И у нас за такое не только на учёт не ставили, но далее в голову не пришло бы никому такое Вообще, в 10 лет на учёт никого не ставили, лет с 13-14 где-то, ЕМНИП.

У нас за рогатки ставили. Поймали три раза с рогаткой "проклятые пионеры с комсомольцами". А у нас рогатки во дворе были у всех. По птицам не стреляли, а вот по мишеням да. И меня с двоюродным братом поймали тоже разок. Сволочи, все пульки отобрали.

Kosh> Ну с чего ерунда то. Сначала постреляем по машинам с пестика, потом захочется чего то поинтересней засандалить, и так до тех пор пока кто нибудь не объяснит что так делать нельзя. Сделают это нормально его родители, или ненормально кто то другой, покажет жизнь.

Да с того. Ты думаешь, что у детей совсем торомзов нет? Есть. Даже у совсем оторванных есть. Я в детстве много чего делал. И ничего, никого пока не застрелил, камнем не забил.


Kosh> Он реагировал на него как на предмет способный повредить его тачку.
Ну, я за такую бы реакцию хорошенько бы ему рожу своими карбоновыми велотуфлями почистил, чтобы он, позже, когда глаза смог бы открыть подумал бы над темой, что тачка фуфло по сравнению со здоровьем и жизнью человека. Уши бы отодрал — никаких вопросов бы не возникло.

V.Stepan> Что "не верно"? При простом бросании снежков не убегают.
Ты чего? Убегают совершенно нормально. Иначе от прохожих можно и дроздов получить.

t.> А если бы были на месте водителя и борт вашей машины прошили бы очередью из пневматики?
А кто сказал, что пневматика была? Не надо путать детскую плевалку, которая безопасней рогатки, с современным пневматическим оружием.

t.> Но с другой стороны, в следующий раз это может стать полноценная певматика, ранение или гибель водителя

Охренеть. tramp_, топящий за гейропейскую толерантность. Игры в солдатиков и «в войнушку» тоже запрещать будешь? Потому что завтра эти игроки начнут целиться из игрушечного оружия и дальше по твоему списку...

Наверное, мальчикам и член надо сразу отрезать. А то сегодня он дрочит, а завтра может кого-то изнасиловать... И страшно подумать про разделку мяса ножами. Детям, по-твоему, кухню даже показывать нельзя?

t.>> А если бы были на месте водителя и борт вашей машины прошили бы очередью из пневматики?
Android> А кто сказал, что пневматика была? Не надо путать детскую плевалку

А кто, вообще, сказал, что это хоть какая-то плевалка была, а не чистая «пассивная» игрушка? Я нигде не встретил указаний на то, что это была какая-то метательная игрушка.

Balancer> Я нигде не встретил указаний на то, что это была какая-то метательная игрушка.
В новостях говорили, что пистолет для стрельбы пластмассовыми шариками, то-есть, перевалка.

Android> В новостях говорили, что пистолет для стрельбы пластмассовыми шариками

Ну, тогда, действительно можно ребёнку сказать, что так нельзя, а при рецидиве проверить на прочность уши.

Alexey> Письмо Бельского (того, что сбил джипом ребёнка) управдому - парень оказывается типа оппозиционер
А по- моему дяде корячится более серьезная статья.В письме и оскорбление президента и призыв к изменению строя.У него одно спасение- инвалидность по голове.

Cиамский>> Вас не затруднит назвать правовую норму, которую нарушает 10 летний ребёнок, стреляя из игрушечного пистолета по машинам?
Mishka> А какую он нарушит, стреляя из настоящего? Какую норму он нарушит, стреляя по машине из мухи?

Причём тут настоящий пистолет? Муха - гранатомёт? Если вы про гранатомёт, то ребёнок не стрелял из него. На видео вообще нет гранатомётов и "настоящих" пистолетов.

Ещё раз напоминаю, что Закон в России - Закон прямого действия. Никого не подвергают уголовному преследованию, на основе чей либо неуёмной фантазии.

t.>> А если бы были на месте водителя и борт вашей машины прошили бы очередью из пневматики?
Android> А кто сказал, что пневматика была? Не надо путать детскую плевалку, которая безопасней рогатки, с современным пневматическим оружием.
Я предположил иной вариант и спросил, что было бы в этом случае, как оценивать такое поведение парня, заметьте, второй быстро свалил, поняв что дело пахнет керосином, т.е. понимал что вряд ли похвалят даже за такое.
Можно и в войнушку играть и все прочее, но есть определенные нормы поведения, их нарушил несомненно и водила, но то что этот онижедети тоже молодец-удалец, тоже есть.

O.O.> Ты не равняй тех мальчонок и современных обдолбаных малолетних подонков,ко мне как то такой обратился-дядя жрать хочу ,дай на хлебушек...,а я только из магазина шел, дал ему пакет с молоком ,колбасой и хлебом,на мол еш,так он сученок бросил все это и в ответ мне заявил,ты мол козел, я просил не хлеб,а НА хлеб,чего его за это в жопу целовать?таких сразу утилизировать надо

Это в тебе стариковщина говорит. Имхо, поколение чуть постарше моего (я их в октябрята еще успел принять, где-то начала 90х выпуска) те да, вот те были оторвы, клей нюхали и прочие радости. Дык, из тех кого я знаю, живы только те кто успел в тюрьму сесть. А современное поколение, скорее овощи от гаджетов.

t.> Но с другой стороны, в следующий раз это может стать полноценная певматика...
Или ядерный фугас. Я вот тоже в машины снежками кидал, че-то, как-то на более тяжелое оружие не перешел. Имхо, нет ни какой причинно-следственной связи между событиями. За подобные выходки уши драть конечно надо (в основном за игры около проезжей части). Но не более того.

t.>> Но с другой стороны, в следующий раз это может стать полноценная певматика...
Беня> Или ядерный фугас. Я вот тоже в машины снежками кидал, че-то, как-то на более тяжелое оружие не перешел.
Обществу значит повнзло, но возводить это в пр нцип тоже нельзя, а главное счтать что это все мелочи, ктото потом в электрички кидать камни будет, а за о ветку будут говорить онижедети..
Беня> Имхо, нет ни какой причинно-следственной связи между событиями. За подобные выходки уши драть конечно надо (в основном за игры около проезжей части). Но не более того.
Это на ваш взгляд, а я вижу как видут себя подрастающие онижедети, полный отказ от уважения старших и замкнутость только на себя, встал на улице посреди дороги, обходите меня, и так же развлечения, только его удовольствие, прилетает ответка, в виде тех же надранных уш, подзатыльника, пинка, вопли, вой, крики зачем вы тгавите, и меньше чем группой не нападают, чисто как шакалы, за базар в одиночку не отвечают, и спускать все это на тормозах нельзя. Другое дело и я об этом говорил, важна законность и упорядоченность наказания, погулял в свое удовольствие, получи люлей, но не так как это водила поступил, или вы предложили типа надрать уши, чужих детей бить чревато разьяренными родителями, тут нужно остановить машину, поймать ребенка, вызвать милицию и ждать ее приезда, параллельно привлекать прохожих как свидетей, фиксировать ущерб транспортному средству. Все. Нужно вводить подобные ситуации в формализованное русло правовых отношений, а не спускать это на личное впечатление участников, отпустить/проигнорировать до давить машиной, системность устраняет перегибы.

t.> Обществу значит повнзло, ...
А то. Просто я хоть убей, не вижу особой связи.

t.> Это на ваш взгляд, а я вижу как видут себя подрастающие онижедети, полный отказ от уважения старших и замкнутость только на себя...
Дык, пример с таких водятлов и берут. Я на машине, по этому могу людей давить. А старших надо за дело уважать, а не за возраст. Сейчас бабушки с дедушками это в основном те, кто СССР в свое время пропрыгал. Когда они на свою сложную жизнь жалуются это так умиляет.

t.> Обществу значит повнзло, но возводить это в пр нцип тоже нельзя
Неподалеку, через лужу, есть общество, которому повезло и это возведено в принцип. Там таких шнурков валят все кому не лень, полицаи в том числе. И общество их оправдывает. И игрушечные автоматы с пистиками шнуркам покупают. Где грань?

Cиамский> Причём тут настоящий пистолет?

Я задал вопрос. Он ни с чем не связан. Можно ответить?

Cиамский> Муха - гранатомёт? Если вы про гранатомёт, то ребёнок не стрелял из него. На видео вообще нет гранатомётов и "настоящих" пистолетов.

Да, гранотомёт.

Ещё раз, задал вопрос. В нём заданы условия. Видео тут не при делах. Вот просто вопрос.

Cиамский> Ещё раз напоминаю, что Закон в России - Закон прямого действия. Никого не подвергают уголовному преследованию, на основе чей либо неуёмной фантазии.

Т.е. ответить на вопрос ты не можешь? Зачем в УК указано, что за убийство полагается "то и то"? Ведь при составлении УК ещё никто никого не убил.

t.> но есть определенные нормы поведения
Какие нормы поведения нарушил пацан? Только конкретно, а "не мыслей по древу".

Mishka> Я задал вопрос. Он ни с чем не связан. Можно ответить?
Mishka> Ещё раз, задал вопрос. В нём заданы условия. Видео тут не при делах. Вот просто вопрос.
Mishka> Т.е. ответить на вопрос ты не можешь?
Раз вы так настаиваете... 10 летний ребёнок стреляя из гранатомёта, или настоящего пистолета по автомобилям - не является Субьектом преступления, либо административного правонарушения.

Лица пострадавшие(либо их представители) в результате воздействия на них(их имущество) гранатомётной стрельбы, стрельбы из настоящего пистолета, вправе потребовать возмещения причинённого вреда с родителей ребёнка(либо лиц их заменяющих) в рамках гражданско-правовых отношений.

Mishka>Зачем в УК указано, что за убийство полагается "то и то"? Ведь при составлении УК ещё никто никого не убил.
Вы считаете, что до составления "Русской правды", примерно 1000-1100 лет назад, никто не совершал общественно опасных деяний?

t.>> но есть определенные нормы поведения
Mishka> Какие нормы поведения нарушил пацан? Только конкретно, а "не мыслей по древу".
В вашей стране могут (и делают) пристрелить ребенка с пистолетом на основании схожести с настоящим оружием, каким законами это оговорено?

t.> В вашей стране могут (и делают) пристрелить ребенка с пистолетом на основании схожести с настоящим

Так это нормально или не нормально? Твоё мнение?

t.> В вашей стране могут (и делают) пристрелить ребенка с пистолетом на основании схожести с настоящим оружием, каким законами это оговорено?
Полицейским дано право на защиту.

А теперь ещё раз (последний) — что нарушил пацан?

Cиамский> Раз вы так настаиваете... 10 летний ребёнок стреляя из гранатомёта, или настоящего пистолета по автомобилям - не является Субьектом преступления, либо административного правонарушения.

Именно. Т.е. настоящее оружие или нет не влияет на то, является 10 летний (и не только) будет или нет субъектом преступления.

Заметь, я не говорю, что это плохо или хорошо. Просто это много где так. И кое-где этим пользуются сознательно.

Cиамский> Лица пострадавшие(либо их представители) в результате воздействия на них(их имущество) гранатомётной стрельбы, стрельбы из настоящего пистолета, вправе потребовать возмещения причинённого вреда с родителей ребёнка(либо лиц их заменяющих) в рамках гражданско-правовых отношений.

Ну, вот был детдомовец, не женат, детей нет, вёл машину. Его пацан убил. Кто и как будет спрашивать с родителей в рамках гражданско-правовых отношений?



Cиамский> Вы считаете, что до составления "Русской правды", примерно 1000-1100 лет назад, никто не совершал общественно опасных деяний?
Я к тому, что приплетать фразу "закон прямого действия" к своим измышлениям, которые приписаны другим, не надо. А вот на момент составления УК старые преступления по нему оценены быть не могут. Т.е. это всё было для будущих.

Mishka> Я к тому, что приплетать фразу "закон прямого действия" к своим измышлениям, которые приписаны другим, не надо. А вот на момент составления УК старые преступления по нему оценены быть не могут. Т.е. это всё было для будущих.
Можно увидеть расшифровку понятия "старые преступления"? Никогда про такое не слышал. Особенно в толковании действия того или иного законодательного акта во времени и пространстве.

Cиамский> Можно увидеть расшифровку понятия "старые преступления"? Никогда про такое не слышал. Особенно в толковании действия того или иного законодательного акта во времени и пространстве.
Те, которые были совершены до вступления в силу нового закона.