О патриотизме

>Нек5оторые сомнения есть.

зря сомневаетесь. она девочка умная, вполне способна понять что и как. когда ей будет лет 10, может, повезём в Россию, что бы показать ей, за что она должна быть нам благодарна.

>Для оценки чего?

оценки уровня технологии. мы же говорим о патриотизме? так как можно быть патриотом страны, которая могла бы быть лидером в этой области, но тем не менее находится в каменном веке из за всяких "субьективно-обьективных причин"?

>Тактовая частота (ваш clock speed) обратно пропорциональна техпроцессу, это так. Но с учётом того, что рост стоимости за кваратный сантиметр кристалла с меньшим техпроцессом чуть ли не квадратичный - стоит подумать, какой техпроцесс нужен.

Вы думаете, Интел и Ко. в этом не разобрались?

>Кроме того, высокая частота нужна вовсе не всегда. Эт только если вы продаёте мегагерцы. А вот устойчивость к внешним воздействиям при понижении техпроцесса очень и очень падает...

всё правильно, но если вы тут хотите мне намекнуть, что у России свой путь в микроэлектронике, который уникальный, не имеющий аналогов в мире, и т.д., то... сами понимаете.

>Ну, если вы 5 лет назад видели на вашем складе динозавров с птеродактилями - вам можно только позавидовать!

5 лет--в микроэлектронике это несколько исторических периодов.

>Поинтересуйтесь частотами и техпроцессом того ж RAD6000, который на марсоходах и прочих КА стоит - будете приятно удивлены, насколько динозавры живучи.

На космическую и военную технику как раз ставят старьё. В числе прочего, из соображений живучести, как это не смешно. Тут удивлятся нечему. Это только в фильмах у Пентагона всё супер-современное, а на самом деле...

>Нек5оторые сомнения есть.

зря сомневаетесь. она девочка умная, вполне способна понять что и как. когда ей будет лет 10, может, повезём в Россию, что бы показать ей, за что она должна быть нам благодарна.

>Для оценки чего?

оценки уровня технологии. мы же говорим о патриотизме? так как можно быть патриотом страны, которая могла бы быть лидером в этой области, но тем не менее находится в каменном веке из за всяких "субьективно-обьективных причин"?

>Тактовая частота (ваш clock speed) обратно пропорциональна техпроцессу, это так. Но с учётом того, что рост стоимости за кваратный сантиметр кристалла с меньшим техпроцессом чуть ли не квадратичный - стоит подумать, какой техпроцесс нужен.

Вы думаете, Интел и Ко. в этом не разобрались?

>Кроме того, высокая частота нужна вовсе не всегда. Эт только если вы продаёте мегагерцы. А вот устойчивость к внешним воздействиям при понижении техпроцесса очень и очень падает...

всё правильно, но если вы тут хотите мне намекнуть, что у России свой путь в микроэлектронике, который уникальный, не имеющий аналогов в мире, и т.д., то... сами понимаете.

>Ну, если вы 5 лет назад видели на вашем складе динозавров с птеродактилями - вам можно только позавидовать!

5 лет--в микроэлектронике это несколько исторических периодов.

>Поинтересуйтесь частотами и техпроцессом того ж RAD6000, который на марсоходах и прочих КА стоит - будете приятно удивлены, насколько динозавры живучи.

На космическую и военную технику как раз ставят старьё. В числе прочего, из соображений живучести, как это не смешно. Тут удивлятся нечему. Это только в фильмах у Пентагона всё супер-современное, а на самом деле...

Ну вот, опять началось...
Тьфу ты!

что началось??

Процессоры Интеля, как и вообще-то все современные суперскалярные процессоры с микрокодовым управлением и SIMD рождены в СССР, и созданы русскими. Именно теми русскими о которых идет речь. На зоре дерьмокрации это было чуть ли не модой - удирать за бугор и отдавать за крохи тайны и технологии, на которые советский народ истратил миллиарды. Ради собственного брюха, чтоб кто-нибудь положил туда что-то, и погладил по головке. И иногда даже просто за поглаживание.
Помню был тут такой тип - который отдал скотникам книжку с описанием какой-то ракетной технологии. Просто так отдал, ради поглаживания по головке и дружбе-сотрудничества. А народ тут, точнее стадо овец, блеяли восторжено в экстазе, восхваляя этот героический поступок. А в соседней теме - "ой как нам тяжело, ой как нам плохо"...
Так что надо хорошенько задуматся. И те, кто тут и те, кто там - это просто вариации дерьма. Все мы дерьмо.

это несомненно. Россия ведь всегда была исторической родиной слонов. Кроме слонов, она была ещё и родиной микропроцессоров, родиной антибиотиков, родиной ДНК, родиной телескопов, родиной молотка, родиной гвоздей, родиной арифметики и родиной трусов.

Да, успешно конкурируя США и другие родины слонов.

Во флейм

скажу вам по большому секрету: про то, какое старьё идёт в военные и космические системы, могу говорить из личного опыта (как раз мой склад к этому относится). Когда разработки начинают, то всё, конечно, на самой передовой грани науки и техники. Только эти программы особо быстро не двигаются, бюрократии много, отчётности, бумажек, и т.д. Начинаем с самых высоких требований, пока дойдёт до прототипа--уже устаревает, а пока в серию пойдёт--уже прошлый век.

В подлодках Трайдент есть такая штука, называется IRR--Integrated Radio Room. Это 24 больших 7-футовых шкафа. В ней есть 2 disk storage drives. Знаете что они из себя представляют? Большая алюминевая вращающеяся поверхность, и 1 МБ. Каждый такой размером с большой ящик. Вот так. Прямо из фильмов 50х годов. А менять--обходятся и так (хотя может сейчас и поменяли). Хотя все функции этой IRR можно сегодня совместить в коробке размером с чемодан.

0.35 (или 60 нм)--вопрос то и был--где самые передовые технологии. То что и тут много чего не требует 60 нм, это всем понятно.

Инкогнито>Хотя все функции этой IRR можно сегодня совместить в коробке размером с чемодан.

А как у этой коробки будет с защитой от ЭМИ и ПИ?

Потому как у тех же американцев исключительно по этой причине подложки долго с программами на перфокартах ходили...

какой внутри подводной лодки может быть ЭМИ?

не знаю что такое ПИ.

>Электромагнитное излучение создаётся не только электромегнитным импульсом, но и вообще работой электрооборудования, особенно мощного. Теперь вспоминаем, на чём и в каких условиях работают подводные лодки.

наверное если для остального что есть на подводной лодке смогли что то придумать, то и для одного ящика тоже смогут, если захотят. Только пока особой нужды нет, менять не будут. А менять нужно сразу на всех (24 Трайдента, или сколько их щас есть), что бы экипажи не надо было учить на две разные системы. А так--плавают? Плавают. Принимают то что надо? Принимают. И ладненько.

Инкогнито>не знаю что такое ПИ.

>Проникающее излучение. В т.ч. от атомного реактора.

хм. в этой IRR есть два кресла для операторов, перед допотопными экранами. (все системы дублированные). надо думать, предполагается что не только кресла могут быть, но и сами операторы тоже иногда будут. чё то сильно сомневаюсь, что посадят операторов туда, где есть проникающее излучение от атомного реактора.

>Рекомендую найти на форуме тему по защите современной электроники от ЭМИ и ПИ. Была такая...

то, что вы называете ЭМИ, на басурманском языке называется EMI (electromagnetic interference) или EMC (electromagnetic compatibility). Вполне известная область инженерной деятельности, новую физику для неё изобретать не надо. Уж тем более на подлодках.

>А куда же оно денется?

в основном поглотится металлом, который между реактором, и IRR (реактор то, ЕМНИП на корме, а IRR--спереди).

>Или мы уже курс физики напрочь забыли? А, пардон, забыл, что у американцев своя физика. Да, по ней, наверное, можно полностью перекрыть поток излучения и термины типа "слой половинного ослабления" там уже недействительны.

То есть, дорогой командор, вы хитро намекаете, что на самом деле, все эти Трайденты и Лос Анжелесы, они как бы плавают виртуально, только голову людям морочат, а на самом деле, там ничего не работает из за ПИ? Это, конечно, неожиданная и очень интересная мысль. Может, стоит развить в Морском?