Какой дистрибутив Linux лучший для десктопа?

 
1 2 3 4
CA Unix #23.01.2017 08:47  @спокойный тип#22.01.2017 10:54
+
-
edit
 

Unix

опытный

с.т.> хорошо тебе...у меня странная вещь - на новом ноуте с флэшки грузится только акронис и тп..больше ничего

UEFI?
Ищи имидж который совместим с Ъ. И ещё - если Secure Boot включен, то по моему M$ подписали только убунту и RH :( А отключишь - винда женится перестанет :(
 45.045.0
RU спокойный тип #18.02.2017 14:54  @Unix#23.01.2017 08:47
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> хорошо тебе...у меня странная вещь - на новом ноуте с флэшки грузится только акронис и тп..больше ничего
Unix> UEFI?
Unix> Ищи имидж который совместим с Ъ. И ещё - если Secure Boot включен, то по моему M$ подписали только убунту и RH :( А отключишь - винда женится перестанет :(

мдя...короче слакс грузится но без видео (слишком старое ядро) , федорка обламывается посреди загрузки - не видит флэшку и только убунта нормально грузится.
видно судьба пилить новый лайв-юсб закастомизировав убунту
 51.051.0
RU спокойный тип #01.05.2017 22:45  @спокойный тип#18.02.2017 14:54
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.> видно судьба пилить новый лайв-юсб закастомизировав убунту

интересный прикол,
ставлю на ноут с 10кой - федору, выделил ей неразмеченного места 80гб...ок, ставимся...поставились - UEFI не видит откуда грузиться...ок...включаю компатибл режим в биосе...федора грузится норм , опции грузить 10ку нет ...а ведь везде пишут "линукс при установке нормально вашу винду подхватит и всё будет чикипики"...причём рековери партиция и виндовая партиция живые
 53.053.0
RU Balancer #02.05.2017 00:33  @спокойный тип#01.05.2017 22:45
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
с.т.> а ведь везде пишут "линукс при установке нормально вашу винду подхватит и всё будет чикипики".

Ну да, пока UEFI нет :)
 44
CA Unix #03.05.2017 05:21  @спокойный тип#01.05.2017 22:45
+
-
edit
 

Unix

опытный

с.т.> UEFI не видит откуда грузиться...ок...включаю компатибл режим в биосе...
C BIOS-ом таких проблем бы и не было. Были бы другие :)
А включение "компатибл режим" в UEFI - отключает секур бут, нужный 64-bit 10-ке. (про 32-bit написано мутно, а пробовать не было).
Ты мое прошлое сообщение вообще читал?! :)
с.т.> федора грузится норм , опции грузить 10ку нет ...а ведь везде пишут
Ровно как я и говорил. Тебе нужен дистр, подписанный секур ключом Микрософта. Насколько я непомню - это свежие RH и Ubuntu. Может и ещё чего уже появилось. Я глубоко не копал, у меня дуалбута нетути нигде, вот разок понадобилось и тоже хлебнул :(

с.т.> "линукс при установке нормально вашу винду подхватит и всё будет чикипики"...причём рековери партиция и виндовая партиция живые
В BIOS-е! Там так и было бы! Но то - дела давно минувших дней. Теперь всё новое, молодёжное, прогрессивное - хрен ты там за бесплатно проскочишь! :D
 45.045.0
RU спокойный тип #03.05.2017 08:54  @Unix#03.05.2017 05:21
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Unix> Ты мое прошлое сообщение вообще читал?! :)
читал конечно

Unix> Ровно как я и говорил. Тебе нужен дистр, подписанный секур ключом Микрософта. Насколько я непомню - это свежие RH и Ubuntu.

так я как раз с Кубунтой и Федорой (RF Remix KDE) ковыряюсь, как ты и порекомендовал


ниче, акронисом обратно всё развернул, ещё раз попробую, там вроде фишка что нужно выбирать при установке /boot партицию ту где уже стоит UEFI (/dev/sda2 обычно) и тогда grub2 автоматом подхватит, а я как обычно отдельную партицию поставил
 53.053.0
+
-
edit
 
Unix> Ровно как я и говорил. Тебе нужен дистр, подписанный секур ключом Микрософта. Насколько я непомню - это свежие RH и Ubuntu.
микрофост подписывает дистры линукса? А логика?
Или там некие особые дистры, одобренные правительством - с намертво пришитыми дырками?

Про установку линукса на ту же партитицию, что и винду - не понял. Им же разные файловые системы нужны.
 52.052.0
RU спокойный тип #03.05.2017 09:55  @Bredonosec#03.05.2017 09:32
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Unix>> Ровно как я и говорил. Тебе нужен дистр, подписанный секур ключом Микрософта. Насколько я непомню - это свежие RH и Ubuntu.
Bredonosec> микрофост подписывает дистры линукса? А логика?
Bredonosec> Или там некие особые дистры, одобренные правительством - с намертво пришитыми дырками?

какой-то ключ там есть...пока не копал но чёто там есть , не думаю что это прям МС подписывает но

Bredonosec> Про установку линукса на ту же партитицию, что и винду - не понял. Им же разные файловые системы нужны.

не сам линукс а UEFI загрузчик - насколько удалось нагуглить (и это совпало с тем что видно на структуре диска) - есть приколы между MBR и GPT вариантами диска, и есть второй раздел на GPT в котором живёт UEFI например виндовый...и груб2-efi туда тоже должен стать, и тогда он подхватится как UEFI и он подхватит виндовый загрузчик (который сам лежит в корне диска С:)...а я по обычной MBR системе мысля - поставил груб отдельно, в результате он и грузится как легасёвый - а UEFI загрузка слетела вообще

короче сегодня продолжу эксперименты
 53.053.0

Balancer

администратор
★★★★★
Unix> А включение "компатибл режим" в UEFI - отключает секур бут, нужный 64-bit 10-ке.

А чем это чревато? А то использую 64 бит Win10 с момента её выхода — может, чего-то упускаю? :)
 57.0.2987.13257.0.2987.132
RU спокойный тип #03.05.2017 09:58  @Balancer#03.05.2017 09:57
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Balancer> А чем это чревато? А то использую 64 бит Win10 с момента её выхода — может, чего-то упускаю? :)

да ничем не чревато, просто 10ка не грузится и всё :D
 53.053.0
RU Balancer #03.05.2017 10:01  @спокойный тип#03.05.2017 09:58
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
с.т.> да ничем не чревато, просто 10ка не грузится и всё :D

Э... А у меня тогда оно как грузится? UEFI даже не видел, стоят в обычном режиме Win10 и Ubuntu. Наркотки не применяю, галлюцинациями не страдаю и не наслаждаюсь :)
 57.0.2987.13257.0.2987.132
RU спокойный тип #03.05.2017 10:54  @Balancer#03.05.2017 10:01
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> да ничем не чревато, просто 10ка не грузится и всё :D
Balancer> Э... А у меня тогда оно как грузится? UEFI даже не видел, стоят в обычном режиме Win10 и Ubuntu. Наркотки не применяю, галлюцинациями не страдаю и не наслаждаюсь :)

насколько мне нагуглилось...оно (W10) при установке ставится или как UEFI или нет...и потом всё, как поставил так и грузится - или НЕ грузится

я хз, пока разбираюсь что так а что эдак
 53.053.0
RU Balancer #03.05.2017 11:02  @спокойный тип#03.05.2017 10:54
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
с.т.> насколько мне нагуглилось...оно (W10) при установке ставится или как UEFI или нет...

А, ну это может быть :) Я же говорю — никогда на UEFI даже не смотрел. Ну, кроме тех случаев, когда оно на новом ноуте предустановлено. И на десктопе себе ставил по старинке.
 44
RU спокойный тип #03.05.2017 11:17  @Balancer#03.05.2017 11:02
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Balancer> А, ну это может быть :) Я же говорю — никогда на UEFI даже не смотрел. Ну, кроме тех случаев, когда оно на новом ноуте предустановлено. И на десктопе себе ставил по старинке.

я тоже )) до недавних дней когда на новом ноуте внезапно нашлось это всё новое , такое интересное
 53.053.0
RU damnedkluev #03.05.2017 19:16  @спокойный тип#01.05.2017 22:45
+
-
edit
 

damnedkluev

новичок
с.т.>> видно судьба пилить новый лайв-юсб закастомизировав убунту
с.т.> интересный прикол,
с.т.> ставлю на ноут с 10кой - федору, выделил ей неразмеченного места 80гб...ок, ставимся...поставились - UEFI не видит откуда грузиться...ок...включаю компатибл режим в биосе...федора грузится норм , опции грузить 10ку нет ...а ведь везде пишут "линукс при установке нормально вашу винду подхватит и всё будет чикипики"...причём рековери партиция и виндовая партиция живые


А какой ноут?
Мне давали недавно мини-ноут acer с 10кой поставить mint в дуал бут. После нескольких дней возни с пересутановками, загрузчиками и UEFI не получалось.
Но вышел из положения поставив refind по пути EFI/Microsoft/Boot, а сам микрософтовский загрузчик перенеся в EFI/Boot, откуда он автоматически добавлялся в refind при его загрузке.
Там в UEFI похоже четкий порядок просмотра (приоритет) мест загрузки зашит, и при наличии одного дальше не ищется и в EFI-меню не добавляется. А начинается всё с EFI/Microsoft/Boot.
В режиме mbr ноут тоже грузиться не умеет. Можно только Secure Boot отключить, и то только если сначала задать пароль супервизора.
 53.0.2785.2153.0.2785.21

Mishka

модератор
★★★
Unix> Ровно как я и говорил. Тебе нужен дистр, подписанный секур ключом Микрософта. Насколько я непомню - это свежие RH и Ubuntu. Может и ещё чего уже появилось. Я глубоко не копал, у меня дуалбута нетути нигде, вот разок понадобилось и тоже хлебнул :(

Не, не ключом MS. А своим, которые получают по определённой процедуре. Процедуры можно найти тут.
А вот, что мне не нравится (и это даже есть в Вике) — Unified Extensible Firmware Interface - Wikipedia --
UEFI requires the firmware and operating system loader (or kernel) to be size-matched; for example, a 64-bit UEFI firmware implementation can load only a 64-bit operating system boot loader or kernel. After the system transitions from "Boot Services" to "Runtime Services", the operating system kernel takes over. At this point, the kernel can change processor modes if it desires, but this bars usage of the runtime services (unless the kernel switches back again).[23]:sections 2.3.2 and 2.3.4 As of version 3.15, Linux kernel supports 64-bit kernels to be booted on 32-bit UEFI firmware implementations running on x86-64 CPUs, with UEFI handover support from a UEFI boot loader as the requirement.[24] UEFI handover protocol deduplicates the UEFI initialization code between the kernel and UEFI boot loaders, leaving the initialization to be performed only by the Linux kernel's UEFI boot stub.[25][26]
 


Насколько я знаю, у линукса можно 64 бит загрузить с 32 битного UEFI, как описано выше. Наоборот не видел, а вот у MS с этим всё хуже.

Кстати, в Вике есть наброски того, как линь можно установить с GPT или по другому под UEFI.
 53.053.0
RU спокойный тип #03.05.2017 23:07  @damnedkluev#03.05.2017 19:16
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
damnedkluev> А какой ноут?

латитуда 7270

damnedkluev> Мне давали недавно мини-ноут acer с 10кой поставить mint в дуал бут. После нескольких дней возни с пересутановками, загрузчиками и UEFI не получалось.
damnedkluev> Но вышел из положения поставив refind по пути EFI/Microsoft/Boot, а сам микрософтовский загрузчик перенеся в EFI/Boot, откуда он автоматически добавлялся в refind при его загрузке.


ну вот примерно такой же финт ушами и рекомендуют с федорой - типа если при установке указать ей бут-партицией раздел на котором лежит EFI/Microsoft/Boot то grub2-efi поймёт что его поверх виндового загрузчика ставят и номально перенесёт
 53.053.0

Unix

опытный

с.т.>> да ничем не чревато, просто 10ка не грузится и всё :D
Balancer> Э... А у меня тогда оно как грузится? UEFI даже не видел, стоят в обычном режиме Win10 и Ubuntu.
Лаптоп какой? Диск в MBR или GPT? Если фирмА типа Dell и диск в GPT то скорее всего там накачена их Dell-OEM 10-ка. Подписанная. При включённом секур буте. И тогда туда можно только подписанный линукс вставить. Не сильно протухшая убунта (кажись 16.04) - работает.
А если MBR, не фирма с ОЕМ-ом и не включен секур бут - то почти любой линукс встанет. Но далеко не любая 10ка :( (зато почти любая ЗвЭрЪ-СиДи на 7\8\8.1) :-)

То: спокойный тип - образ диска таки сними. Мало ли как оно пойдёт ...
 53.053.0
LT Bredonosec #04.05.2017 22:46
+
-
edit
 
тут вопрос назрел и перезрел один...
На тему установки никсов на загрузочную флешку.
Производитель пакета Releases · Jajcus/pld-new-rescue · GitHub помимо инсталлярки (исо) предлагает и сорсы. Но если пакет весит 360 метров, то сорсы - какие-то килобайты. Надо понимать, это только конфиги, что откуда качать с репозитариев? Или как?
И эти сорсы являются-ли готовым набором, который надо только запустить для получения идентичного исо, или же там надо некие конфиги рисовать для получения универсальной (грузящейся на любой машине) флешки? И если да, откуда их брать?
И в какое место там следует приткнуть патч, меняющий системную константу SD_MAX_RETRIES [показать]
?
 26.026.0
RU спокойный тип #04.05.2017 22:54  @Unix#04.05.2017 21:34
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Unix> То: спокойный тип - образ диска таки сними. Мало ли как оно пойдёт ...

дык, давно уже снял , регулярно делаю образа ... и уже развернул акронисом обратно
 53.053.0
RU спокойный тип #04.05.2017 23:09  @Bredonosec#04.05.2017 22:46
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Bredonosec> тут вопрос назрел и перезрел один...
Bredonosec> На тему установки никсов на загрузочную флешку.
Bredonosec> Производитель пакета Releases · Jajcus/pld-new-rescue · GitHub помимо инсталлярки (исо) предлагает и сорсы. Но если пакет весит 360 метров, то сорсы - какие-то килобайты. Надо понимать, это только конфиги, что откуда качать с репозитариев? Или как?
Bredonosec> И эти сорсы являются-ли готовым набором, который надо только запустить для получения идентичного исо, или же там надо некие конфиги рисовать для получения универсальной (грузящейся на любой машине) флешки? И если да, откуда их брать?
Bredonosec> И в какое место там следует приткнуть патч, меняющий системную константу SD_MAX_RETRIES [показать]
?

ну как я себе вижу
1. насчёт патча...есть такая программа называетя patch (как ни странно), идёт в паре с diff
ей показываешь твой патч файл и что патчить - и она патчит
вообще ТАКОЙ патч можно и руками наложить =))

2. насчёт сборки в ручную
курить https://github.com/Jajcus/pld-new-rescue/blob/th-current/README.md
раздел "Rebuilding and full customization"
там всё написано максимально подробно - как сам автор видит

3. размер сырцов небольшой потому что он видимо в процессе мейка подтянет сырцы ядра линукса и прочего на лету (а-ля как RPMы собираются или порты фрибсдшные)

4.конкретно насчёт этой константы...это более к ядру относится на первый взгляд судя по расположению внутри linux/drivers интересно что имено нужно патчить, возможно в какой-то момент после выкачиваения сырцов ядра, хз как оно там собирается, нужно как-то понять откуда эти drivers тянутся и там подправить. или может при сборке переопределить? в общем вопрос творческого плана

а через sysctl оно не переопределяется ? или там какнить параметром загрузчика ядра?
 53.053.0

Balancer

администратор
★★★★★
Unix> Лаптоп какой?

Десктоп.
 44
LT Bredonosec #05.05.2017 11:16  @спокойный тип#04.05.2017 23:09
+
-
edit
 
с.т.> 1. насчёт патча...есть такая программа называетя patch (как ни странно), идёт в паре с diff
с.т.> ей показываешь твой патч файл и что патчить - и она патчит
с.т.> вообще ТАКОЙ патч можно и руками наложить =))
Вот если б я хоть раз ранее что-то такое делал - другое дело )))
А поскольку с линем вообще фактически незнаком, тут нужен уровень "пальцем покажи" )))


с.т.> курить https://github.com/Jajcus/pld-new-rescue/blob/th-current/README.md
с.т.> раздел "Rebuilding and full customization"
с.т.> там всё написано максимально подробно - как сам автор видит
уфф... как понимаю, для этого еще и линевый воркараунд надо иметь? под виндой не сделать?
Некие extra RPM packages needed to build this release - это pld-new-rescue/extra_packages at th-current · Jajcus/pld-new-rescue · GitHub ? А там что? Так несколько папок и какой брать - хз.. Кроме того, там только текстовой keep вместо тарболов.
В Edit the build.conf file according to your needs файле никаких упоминаний про константы (сколько пассов и сколько повторных попыток) - не нашел. Или утиль патч должна как-то сама найти, куда пихать? Смысл 23.7 и sd.h - также не понял. Там что-то подменяется? И откуда?
дальнейшие обьяснения, наверно, очевидны делающему, но мне что именно и как туда пихать, совершенно китайская грамота (

с.т.>интересно что имено нужно патчить
так вот и я не понимаю..
с.т.> а через sysctl оно не переопределяется ? или там какнить параметром загрузчика ядра?
Говорят, что намертво вшито в ядро и менять можно только на этапе сорсов.
 53.053.0

Unix

опытный

Unix>> Лаптоп какой?
Balancer> Десктоп.

Ну ... это конечно всё меняет! :D

В общем - с чем сам столкнулся, рассказал. Добавить или убавить вроде нечего. /thread ?
 45.045.0
LT Bredonosec #11.05.2017 19:02
+
-
edit
 
кстати еще глупый вопрос:
почему в консоли под линем не получается ввести знак "=" ?
Просто не реагирует, не вводится.
 53.053.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru