Превращение США в территорию

Это всё вот к чему...
США - можно уничтожить. И я бы даже сказал, что ничего сверхъестественного для этого не требуется.

Как вам например такой сценарий:
Некая держава организует "двуслойную", или вообще "многослойную" сеть агентов. Суть в том, что на "исполняющем" слое должны использоваться люди никак не связанные с этой страной. Лучший выбор - если это будут европейцы (к примеру). Возможно - чтобы "исполняющий" и "представительский" слои будут разделены и т.д.
Возможно, такую сеть всё равно расколят, нужно просто чтобы она продержалась достаточно долго (~год). Даже не продержалась, а оставалась анонимной, не привязанной к конкретной стране.
Дальше "рекламируется" ядерный взрыв в США. С переносами, забалтыванием и т.д.
После этого - взрыв таки производится (проще всего подорвать портовый город, например NY).
Следом за этим - делается заявление, что через день будет подорван еще один город. Потом - переносится на "через неделю", а через 2-3 недели еще один взыв - и опять заявление...
Разумеется, уже после первого взрыва Америка будет в состоянии войны (с кем :), с международным терроризмом? LOL), все границы будут перекрыты и т.д. - поэтому вторая бомба уже должна находится на территории США.

Мир будет в тянут в жесточайший кризис. Не исключено, что США нанесут удары куда попало (как после 11.09), но чистым итогом будет полноценный форсированный вывод в лидеры Китая, Индии, ЕС. А Штаты на достаточно длительное время превратятся в территорию.

Кстати, думаю всё можно провернуть и без ядерных взрывов. Сгодится любое средство, способное вызвать масштабную и длительную панику в стране - подрыв диоксиновых (к примеру) бомб, распыление значительных доз ботулотоксина (это хайтек, но речь ведь идёт о поддержке страны?), БО... Вплоть до массы синхронных и разнообразных обычных взрывов (типа бензовоз загруженный взрывчаткой рядом с небоскрёбом).

Вуду>- Они найдут, в конце концов, авторов этой идеи и страну, откуда они пришли. А дальше - вышеописаный сценарий - всех потенциальных врагов мочить для профилактики...
Это будет очень трудно сделать в условиях глобальных беспорядков на своей территории, краха экономики и тотального политического кризиса.
А в случае, если будут работать ОЧЕНЬ умные люди, в один из элементов цепочки они встроят русских или китайцев.
В общем - нужно только, чтобы анонимность продержалась год-два. Дальше - само развалится

Вуду>- Исключено. США нанесут удары по вероятным противникам - Китаю, России, Ирану, КНДР
Сильно сомневаюсь. Россия (и даже Китай) в состоянии донести до оппонента 150 боевых блоков даже в случае ответного удара. Этого достаточно, чтобы США превратились не просто в территорию, а в крайне слабонаселённую территорию.

2: uagg

Скажите прямо - Вы еше очень молодой человек? То есть, подросток, я имею ввиду?
Потому что если да - то это объяснимо: оторванная от реальности мечтательность - свойство периода взросления, часть процесса приспособления к реальному "взрослому" миру. У некоторых затягивается, впрочем...
А если нет - то Вам к доктору. Я не шучу - человеку, готовому предложить подобный план, действительно лечиться надо, ибо у него проблемы с критическим восприятием действительности. Знаете, как если бы кто-то планировал: можно рискнуть, собрать все деньги сколько есть, занять у всех, у кого можно, продать все вещи, квартиру, почку, под залог другой - непроданной - почки тоже взять в долг денег, на все купить лотерейных билетов, а потом выиграть несколько миллионов долларов, купить на них новую, гораздо лучшую почку, шикарный дом, тачку круче некуда, раздать долги и щедро отблагодарить тех, кто верил в тебя и помогал в осуществлении плана, а тех, кто не верил (включая и эту девку, ушедшую от тебя к тому парню с бабками - его, кстати, надо бы разорить) унизить публично... Такого человека точно надо лечить.
Иак вот Вы не лучше - Вы не задаете себе вопрос типа "А что если не получится?" А ведь вероятность того, что не получтися гораздо выше того, чем если получится. Скажем, один из тех, кто в курсе дела, на американцев уже работает. Очень вероятно - вспомните, сколько американских шпионов было в КГБ, ГРУ, и вообще среди советской элиты, особенно за последние лет 20. А сколько их там сейчас, можете представить... А ведь это могучий (вроде бы) СССР был, а не нынешняя Россия. И его американцы, взявшись всерьез, прикончили довольно быстро.

Или что-то по ходу не срастется, и один из нюков перехватят. Или одну из сетей развалят, и до источника доковыряются.

Или один из людей в этой программе, до сих пор к США не имевший отношения, решит, что риск - не России даже, а его лично семье - слишком велик, чтобы играть в такие игры, и американцам вломит всех: задолго до стадии на самом деле заброски нюков. Так, чтобы они по ходу знали, чего ждать, и конторолировали процесс... До войны, в таком случае, дело не дойдет, но Россию - и всех, кто с ней в одном лагере окажется (кстати, будут ли такие, кроме КНДР, Кбы и Белоруссии?) США и те, кто с ними в одном лагере (а таких будеи почти весь мир, включая и Китай - каждый захочет себе кусочек земли и богатств промахнувшегося придурка, возомнившего себя Акелой) точно прикончат, и на кусочки поделят. Без всякой войны. И немалая часть собственно российского населения в этом им активнейше поможкт - кто из-за искреннего ужаса от отго, что могло произойти при худшем варианте, а кто - из желания по ходу порешать свои бытовые проблемы... И все - не будет ни России, ни русского народа. Исчезнут в Истории...
Так что, все же скажите прямо - Вы мастурбирующий подросток или правда взрослый дебил?

Интересно, МД, а причем тут вообще Россия? Из каких это глубин подсознания у Вас это выплыло?

Мало ли людей в мире Штаты не любят? Мало ли тех, кто основательно их не любит? Причем, не любит настолько, что насрать на последствия?

Масштабные (в том числе и ядерные) теракты в Штатах - это вопрос исключительно технический, ну, доступа таких людей к таким средствам.
То есть - вопрос времени.

Подождем, посмотрим.

to MD:

>но Россию - и всех, кто с ней в одном лагере окажется (кстати, будут ли такие
> США и те, кто с ними в одном лагере (а таких будеи почти весь мир,

Вы и правда так думаете? В таком случе советую ознакомится с мнением,например,Европы(не Прибалтики и Польши)-будете малость удивлены. Даже мнение большинства населения Туманного Альбиона(там не только Блэр живет).
Кроме того хочу напомнить что на сегодняшний день,как бы хреново не было в России-она вполне в состоянии на "превентивный удар" ответить маленьким ядерным апокалипсом.

> И его американцы, взявшись всерьез, прикончили довольно быстро.

"Всьерьез"-это с какого периода? После революции? Или ВВ2? Или вы будете уверять,что "всерьез" Америка "взялась" в 80-хх годах ХХ века?

- Исключено. США нанесут удары по вероятным противникам - Китаю, России, Ирану, КНДР.

 

По всем сразу? Или по очереди? Или выберут кого-то одного? А если это кто-то из арабов или Латинской Америки?

uagg>А Штаты на достаточно длительное время превратятся в территорию.
- Ни во что они не превратятся. . От нескольких ядерных взрывов с ними ничего принципильно другого не произойдёт - за исключением: они будут уничтожать термоядерным оружием всех потенциальных противников превентивно, при малейшем подозрении.
Вот что тогда произойдёт с остальным миром - даже страшно подумать...

 

Хотел бы я знать, как это технически получится. Со всем миром — "даже страшно подумать" что произойдёт, а США — "Останутся теми же, что и были". Они что — заговорённые? Гибель мира на них никак не повлияет — от прекращения внеш. торговли до радиации?

- По сценарию Апокалипсиса - по всем потенциальным врагам сразу.

 

"Убивай всех, Господь разберёт своих"?

- С каких пор им стало жаль арабов?

 

Дело не в том — жаль или не жаль. Просто целей очень много получается. Да и Средиземное море заражено будет.

А.Н.>...или Латинской Америки?
- Откуда там ОМП?

 

Во-первых, ходили слухи, что Бразилия и Аргентина собирались разрабатывать ЯО. Во-вторых, неск. штук купить/спереть можно (если Корея может, почему они не могут?) В-третьих, это может быть радиоакт. пыль, бактерии и т. д.

- Радиация повлияет мало, - при правильном применении ТЯО остаточной радиации практически не будет (высотные взрывы большой мощности и ядерные подземные - по ядерным средствам противника).

 

Не думаю, что столько ударов можн нанести так "стерильно".

И Китай, Россия, Иран и КНДР - это вовсе даже не "весь мир"...

 

А их ближайшие окрестности — Европа, Япония, Бл. Восток? Да вообще мир изменится!

Татарин> Интересно, МД, а причем тут вообще Россия? Из каких это глубин подсознания у Вас это выплыло?

CСугубо из уважения к России... даже, скорее, из (надеюсь) объективной оценки ее возможностей: технических, кадровых интеллектуальных. У всех остальных это даже попробовать сделать кишка тонка.

Татарин> Мало ли людей в мире Штаты не любят? Мало ли тех, кто основательно их не любит? Причем, не любит настолько, что насрать на последствия?

Не любят многие. Чаще -на мой личный взгляд - несправедливо, но это и не важно. Порой - за дело (как сербы, к примеру - что не мешает массе их эмигрировать туда, в качестве беженцев, и ненавидеть амов уже за их, амовские деньги )
Проблема с теми, кому насрать на последствия. В целом мир устроен так, что не бывает, чтобы кому-то было в чем-то одном насрать на последствия, а в остальном у него все в порядке в голове было. Обычно эти, кому насрать, дальше чем обвязаться динамитом и подорвать себя в универмаге в Тель-Авиве, не идут. Мозгов, или же здравого смысла, или же понимания реальностей жизни, короче, чего-то им не хватает. Ну да ладно, с частными лицами исключения бывают - пример организаторов 9/11 это подтверждает.
А вот с обществами - не бывает. Безответственные общества кончают бедностью и бессилием. А богатые и могущественные - им не насрать на последствия.
Так что, как говорится, бодливой корове бог рогов не дал.

Татарин> Масштабные (в том числе и ядерные) теракты в Штатах - это вопрос исключительно технический, ну, доступа таких людей к таким средствам.
Татарин> То есть - вопрос времени.

Согласен. Действительно вопрос времени. Но это все же будет достаточно примитивный теракт, хоть и с разрушительными последствиями. Автор же обсуждаемого постинга предложил не взрыв примитивний атомной - или даже просто "грязной" - бомбы, а целую программу, направленную на развал самого мощного - с большим отрывом - и эффективного государства в мире. Мощь которого большинство таких горе-стратегов даже не приближаются к тому, чтобы адекватно воспринимать.
На это (с разумным шансом на успех) могло бы пойти только высокоорганизованное, опытное в таких делах государство. А такие государства не пойдут - им есть, чего терять

Всерьез - это с момента соответствующего выступления Рейгана: январь 1981.

 

А не с речи Черчилля в Фултоне?

До того идеологией было двуединство "мирного сосуществования" и "сдерживания".

 

А про "сдерживание и отбрасывание" кто говорил?

А Рейган объявил курс на "уничтожение советской империи зла". И даже сроки назвал - в течении своего президентства.

 

Ну, СССР всё-таки позднее развалился.

И, кстати, где тот СССР, к слову?

 

Неужели Вы считаете, что стоило пожелать — и развалили? А если бы Эйзенхауэр захотел — что бы тогда было?

Разумеется, СССР развалился благодаря недомыслию его руководителей, их переоценке возможностей страны, их совершенно негодным выбором стратегии пересторойки от социализма к капитализму. А Рейган - он устроил очередной виток гонки вооружений, подтолкнувший руководство СССР к судорожным непродуманным действиям. К желанию совершить "большой скачок"...

to MD:

>Вы всерьез думаете, что если вскроется попытка ГОСУДАРСТВЕННОГО ядерного теракта против США, то европа из своей антипатии к заокеанскому дядюшке займет сторону попытавшихся это теракт совершить?

Ну во первых громкое слово "терракт" тут может быть и неуместно- как назвать действия той же Сев.Кореи по закладке ядерного фугаса (или нескольких таких "подарков") где нить в районе а\б Неллис(верфи в Ньюпорте,танкостроит.завода,американский "Байконур"-нужное подчеркнуть),и врыв этого фугаса на _явные_намерения_ США "принести демократию" в эту страну с помощью БР?
А во вторых дело не в антипатиях или симпатиях Когда дело будет касаться твоей шкуры(читай-последствий таких обменов любезностями,как ядерные удары)-забудут и анти- и симпатии.

> Млм в сторонке отсидится?

Я об этом и говорю. Применение ЯО в таких масштабах-однозначно никто в стороне не останется.И "крайним" будут считать того,кто его первым применил-пусть хоть Папуа-Новая Гвинея,хоть США,хоть Россия.
Или вы надеятесь,что после таких ударов(как уже рассматривалось в варианте Китая) Европа будет аплодировать США? Ну-ну.

> Да вы там у себя точно в придуманном мире живете...

Позвольте мне самому судить,где и как я живу,ОК?

>И с российскими евразийцами та же байка - все уняться не могут: сами просрали холодную войну, так все пытаются теперь шоблу собрать и отыграться; то Москва-Берлин-Париж, а то Москва-Пекин-Дели... но так уж хочется толстяка в цилиндре с сигарой прищучить, аж в жопе свербит...

Этот пассаж я и комментировать не буду-посчитаем что вы там погорячились немного B) Особо умилила фраза "..сами проиграли.."

>А СССР был способен?

Был.

> Если был, то лучше чем Россия, или хуже?

На тот текущий отрезок времени-лучше.

> И что теперь - кто чем на что ответил, и кто где сейчас?

Не надо смешивать яйцо с ремонтом двигателя Причем тут развал СССР и ядерное оружие у КНДР?
Была страна-ЧССР например,ЯО не имела и т.д.- сейчас Чехия и Словакия.
Про Англию и колониями в позапрошлом веке мы умолчим пока(которая как была,так и осталась Великобританией.. Правда часть "Великая" в названии реально сильно уменьшилась ) И без войн(хотя и редко) государства появляются и исчезают..

>Всерьез - это с момента соответствующего выступления Рейгана: январь 1981.

Угу.. Вы еще вспомните его "шутку" про нанесение удара.. Вам про Фултон уже указали. Могу еще прибавить,что последним государством,признавшим(скрипя зубами-а куда деваться! -рынок однако) СССР были именно США.

> Впрочем, большинству иракцев Саддам тоже казался вечным - и где тот Саддам? И, кстати, где тот СССР, к слову?

Вам вот то же сейчас США кажутся "вечными и незыблимыми". Однако История говорит,что в этом мире ничто невечно

MD> 2: uagg
MD> Скажите прямо - Вы еше очень молодой человек? То есть, подросток, я имею ввиду?
MD> Потому что если да - то это объяснимо: оторванная от реальности мечтательность - свойство периода взросления, часть процесса приспособления к реальному "взрослому" миру. У некоторых затягивается, впрочем...
MD> ...
[вода, дерьмо и личные наезды опущены]

Приятель... Вы, видимо читать совсем не умеете
На предыдущей странице я дал ссылку на статью, в которой указывается, что США реально готовятся к подобному сценарию. Причем - даже не на уровне командно - штабных учений, а на уровне отработки элементов операций, с привлечением армейских частей и частей национальной гвардии.
Так что ваш словестный понос как минимум неуместен.
Что до сценария, если Вы потрудитесь пошевелить своими "взрослыми, остывшими от онанизма мозгами", Вы увидите, что это просто описание 09.11, несколько расширенное гипотетическим предположением, что "элита" к-либо достаточно дееспособной страны (КНДР, Иран, ... - подставьте по вкусу) может подороже продать свою жизнь.
Заметьте - речь не идет о "продать почку и выиграть в лотерею", а, скорее о "гарантированно получить пулю в лоб (причем речь не о стране "вообще", а о реальных, живых людях, этой страной управляющих), или попытаться ткнуть ножиком избежать этого".
Рамсфельд верит в реальность такой перспективы и проводит учения.

Что до конкретного, предложенного мною сценария - согласен, он не идеален. Думаю, специалисты придумают лучше. 11 сентября же придумали? (Отметая возможное возражение, что 11 сентября придумали специалисты из ЦРУ, скажу, что даже если так - то, что удалось одним, смогут повторить и другие).

Постскриптум:
flogger11>> Или по типу "а хрен знает,что там у Ким Чен Ира в голове-шарахнет завтра ракетой по Сеулу.." Ну так в действительности что у него в голове знает только он
Вуду> - Ну да, пример подобный приводят многократно: Ваш сосед - сумасшедший маньяк, замордовал членов своей семьи, кого - до полусмерти, кого - до смерти. В конце концов - это его дети, захочет - убьёт, никого это не касается... Недавно он приобрёл на толкучке запчасти, из которых изготовил автомат и разжился патронами к нему... А Вас лично - он не любит... Ну, и как? Конечно, может быть, с Вами ничего и не случиться, если будете регулярно занимать ему (безвозмездно) деньжат - на пойло, жратву, ширево и курево...
Нельзя загонять крыс в угол. Пример Саддама - слишком показателен. Даже если правитель - полное дерьмо, не имеющий ни принципов, ни морали (любой, не "общечеловеческой"), даже если он полный оппортунист - если речь пойдет о его жизни - он будет драться. Терять то нечего.

А теперь представьте, что один из этих правителей - человек с принципами. Если он верит в бога. Или в коммунизм. Или ... (по вкусу) И эти принципы он продать не готов ?

uagg>> Мир будет в тянут в жесточайший кризис. Не исключено, что США нанесут удары куда попало (как после 11.09)
Вуду> - Исключено. США нанесут удары по вероятным противникам - Китаю, России, Ирану, КНДР.

нуу блииин, начались сказки, я конечно понимаю что русские лохи и продались на корню, и что вообще все руские нюки - это прыжки зэков по команде, но вот что то мне подсказывает что когда спрн покажет что летит куча стай девайсов в китай или росиию, то до великого и могучего дяди сэма еще лет 10-15 дойдет в любом случае 400-500 бб, а после этого как правильно было сказано юса превратится надолго в территории, впрочем как и пол мира

uagg>>А Штаты на достаточно длительное время превратятся в территорию.
Вуду> - Ни во что они не превратятся. Останутся теми же, что и были. От нескольких ядерных взрывов с ними ничего принципильно другого не произойдёт - за исключением: они будут уничтожать термоядерным оружием всех потенциальных противников превентивно, при малейшем подозрении.

Ну если заподозрят Ирка Иран или что то подобное возможно и так.
А если заподозрят кого то кто может ответить тем же ?
Здравствуй ядерная зима называется ?:)

Вуду> - Они найдут, в конце концов, авторов этой идеи и страну, откуда они пришли.
Сколько ищут УБЛ на моей памяти уж лет десять ищут еще до 911 начали а так и ненашли и непоймали хотя успели и Афганисатн и Ирак окупировать.

Вуду> - А дальше - вышеописаный сценарий - всех потенциальных врагов мочить для профилактики... По староанглийскому антигуманному принципу: убили несколько англичан в неком, например, йеменском городе - подходит эскадра и в течение нескольких часов сносит этот город с лица земли. С оповещением окружающих племён и народов... Действовало...

И чем это кончилось в результате для них где Британская империя ?
Кстати то о чем вы говорите практиковали и наци опять таки помогло это им ?
И вопрос такой чем такое поведение отличается от поведения нацистов ?

Кстати об "ужасах северокорейского режима" (особенно для Вуду):




Надеюсь это не пропаганда идей чучхе?

Ёк... Что вы обсуждаете, бред...
"Создать сеть, она взорвет бомбу, штаты ответят, и им ответят, и т. д..." :huh:
Зачем "заморачиваться" с первым этапом, сразу обменятся ударами "ядреных батонов", поплохеет всем... :ph34r: И штатам в том числе. Только, от... На кой это России, Китаю, и т. д.? B) Мертвым штатовское превосходство до... :ph34r: А выжившие, в том числе и в штатах, будут озабочены другими проблемами.
P.S. MD, не преувеличивайте степень "отмороженности" властей Беларуси, нам этт точно ни к чему...

Эх, хорошая была игра Fallout...Это я так, к слову.

А про топик-целиком поддерживаю предыдущего оратора

Кстати об "ужасах северокорейского режима" (особенно для Вуду):

"Бродячая Камера" - КНДР

Надеюсь это не пропаганда идей чучхе?

 

Нет, конечно. Это - обвинение, неосознанное, правда, но смертельное. Если отвлечься от глупостей, то получаем следующее:

Страна, где откровенно разговаривать с иностранцами запрещено. И запрещение действует сверхстрого. Сложно представить уровень запугивания граждан, который позволил такого достичь?

Страна, в которой строжайший контроль перемещения граждан - норма жизни. Страна, в которой взгляду иностранца доступен лишь заранее залакированный фасад - вернее, мизерная его часть. И на сокрытие остальной части положены огромные средства - как людские, так и материальные. Сложно представить, что эти средства были потрачены вовсе не на сокрытие каких-нибудь безобидных безобразий, вроде "просто" бедности, грязи, слаборазвитости?