Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

liv444.1> Главное в том, что Киров вполне может быть восстановлен.
liv444.1> Технически.
liv444.1> Но ... есть "но".
То,что "Киров" возможно восстановить , это факт неоспоримый:
корпус реально неубиваем--стали АК-27(и частично АК-25) увеличенных толщин(сдается мне его рассчитывали лет эдак на 50 минимум(а может и 100))))))
проблема только во внутренних конструкциях, но гнилье там заменить можно.
редуктор не проблема поменять--на ПВ меняли вырезанием днищевой секции, реакторная установка тоже может быть восстановлена(надеюсь) ну и т д---вы были правы, когда привели выдержки из писульки--все кивают на то, что от крейсера просто пытаются избавиться ускоренными темпами
Но как ни жаль " Киров" восстанавливать не целесообразно---если три другие крейсера идут по проекту 11442 , то 1144 требует гораздо больше вложений и намного больше---не известно, что там с надстройкой-АМГ коварная вещь (про вооружение не упоминаю--все равно вырезают почти все)
есть правда еще один план на любителя---срезать надстройку вырезать все изнутри по максимуму и сварганить абсолютно новый корабль в старом корпусе--и есть вероятность, что такой вариант будет дешевле, чем восстанавливать

serg1610> ... , реакторная установка тоже может быть восстановлена(надеюсь) ну и т д

Думаю, что больших проблем в "техническом плане" не будет.
Просто СК "посадит прямо на табурет" кое-кого с целью "вернуть на Родину" то, что у нее "приватизировал" завод-изготовитель.
А еще и "Урал" есть.

serg1610> ---вы были правы, когда привели выдержки из писульки ...

Я чуть кружкой молока не захлебнулся, когда прочитал "это" в первый раз.

serg1610> --все кивают на то, что от крейсера просто пытаются избавиться ускоренными темпами

Это было "в прошлой жизни", когда "мриялось" в белом кителе на "мостике" АВ проецировать силу ... где-нибудь.
Надеюсь что КТОФ уже "озадачили" "Тихоокеанским бастионом".
(то-то они второй год на Матуа с экспедицией ... и на Матуа ли???)
А значит, со временем, озадачат и ПРО (если уже не "озадачили").

С чего бы это вдруг КТОФ "Адмирала Лазарева" так "подлатал"? Чтоб не Утонул? А ранее почему "не"?

serg1610> есть правда еще один план на любителя

И мне очень кажется, что он известен. И это не ОСК, а совсем даже ДЦСС.
С чего бы это Рахманов так "усердствовал"?

Все просто и банально: "Мимо носа носят чачу, мимо рота алычу"(ц, В.С.Высоцкий)

serg1610> ---срезать надстройку вырезать все изнутри по максимуму и сварганить абсолютно новый корабль в старом корпусе, чем восстанавливать

Об этом и речь.
Сделать ровно то, что делает "Янтарь" с бывшим буксиром для ГУГИ.

serg1610> --и есть вероятность, что такой вариант будет дешевле

Ес-но.
Это же не новую верфь для строительства "Лидера" (и в перспективе АВ) для ОСК построить.
А потом еще и их "хотелки" (как в свое время "хотелки" Калистратова за "Казань") по "баблу" удовлетворять.

Сердюкова явно подзабывать начали.

serg1610>> ---вы были правы, когда привели выдержки из писульки ...
liv444.1> Я чуть кружкой молока не захлебнулся, когда прочитал "это" в первый раз.
стандартная писулька, в которой даже не утруждались напрягать извилины выискивая причину для списания

liv444.1> С чего бы это вдруг КТОФ "Адмирала Лазарева" так "подлатал"? Чтоб не Утонул? А ранее почему "не"?
да по одной причине--и хочется избавиться и понимают--если порежут--такое еще десятилетия не построят(довыбрасывались, а теперь за радость корпус в пять тысяч тонн их в экстаз вгоняет)

Shoehanger> Все и всех запутали. Редуктор меняли на Кирове, но это когда было. Соответственно, и далее со всеми остановками, но редкими попаданиями.
сорри написал много и откорректировал, а как не посмотрел(про ПВ написанное как тонул и меняли форт, как рвало паропровод удалял)

serg1610> стандартная писулька, в которой даже не утруждались напрягать извилины выискивая причину для списания

Надеюсь, что это именно так, не что-то большее (с смысле - "нечего напрягать").

serg1610> да по одной причине--и хочется избавиться и понимают--если порежут--такое еще десятилетия не построят(довыбрасывались, а теперь за радость корпус в пять тысяч тонн их в экстаз вгоняет)

Так и хочется фразу Главы МИД России написать ...

liv444.1> А еще и "Урал" есть.

Есть, но куда Вы его пристроите? В Петра Великого затолкаете или в Кузнецов?

Shoehanger> Есть, но куда Вы его пристроите? В Петра Великого затолкаете или в Кузнецов?

А ЗИП, после освидетельствования, уже "не считается"?

liv444.1> А ЗИП, после освидетельствования, уже "не считается"?

А я про что? Смотря как считать. Не математика, а право, единства мнений нет.

serg1610> есть правда еще один план на любителя---срезать надстройку вырезать все изнутри по максимуму и сварганить абсолютно новый корабль в старом корпусе--и есть вероятность, что такой вариант будет дешевле, чем восстанавливать

Где-то, когда-то, кто-то с линкорами и лин. крейсерами это делал... японцы, кажется, и итальянцы.

Vodoborez> а Лазарева к Сечину на ДВ

Ну раз Сечину на шару завод достался , пускай за свои и восстанавливает

Vodoborez> тогда получается после Нахимова вполне рационально бы ставить Киров,
Vodoborez> а Лазарева к Сечину на ДВ

После Нахимова же вроде хотят Петра ставить, а по Лазареву не забывайте его еще как то надо дотащить до
Севмаша.

Vodoborez>> ..а Лазарева к Сечину на ДВ
GLADIKS> После Нахимова же вроде хотят Петра ставить, а по Лазареву не забывайте его еще как то надо дотащить до Севмаша.

Очевидно, что под ДВ имелась ввиду возводимая на Дальнем востоке верфь СК "Звезда" (в бухте Большой Камень). К 2020г обещают построить вторую очередь комплекса, возможности которого тогда позволят заняться ремонтом "Лазарева".

GLADIKS> По Лазареву не забывайте его еще как то надо дотащить до Севмаша.

А что там такого на СМП? Синий кран? Может быть проще синий кран тогда на ДВ перевезти?

А Сечин судостроением в интересах нефтянки занимается. Это патриот, один с сошкой, остальные с ложкой. В принципе он не против доставшиеся активы и военной темой грузить в качестве побочки, но что-то не спешат наверху ОСК разгружать.

GLADIKS>> По Лазареву не забывайте его еще как то надо дотащить до Севмаша.
То, что я краем уха слышал - на Нахимове потренируются, и если успешно сдадут - Севмаш Петром займется, а Лазарева параллельно на Дальнем Востоке делать будут. С направлением части людей с Севмаша, для передачи опыта. Иначе (если только на Севмаше делать) - сроки нереальные выходят. Да и тащить - непростое удовольствие.
Но этот "план", как теперь понятно, на любом этапе и по множеству причин легко может сорваться.

liv444.1> С чего бы это вдруг КТОФ "Адмирала Лазарева" так "подлатал"?
Вы вообще представляете что такое корабль? Что такое старый корабль? Что такое корабль в отстое? Когда поедите кататься на речном трамвайчике, попроситесь в МО, если пустят, многое чего увидите.
И еще
Посмотрите в интернете что такое доковый ремонт.

ALEX777> То, что я краем уха слышал - на Нахимове потренируются, и если успешно сдадут - Севмаш Петром займется, а Лазарева параллельно на Дальнем Востоке делать будут.

Для пятницы:
хороший слух вашего уха ну прям очень душу согрел. Ещё бы ВВП Трампусика переборол, и вечер должен состояться.

ALEX777> То, что я краем уха слышал - на Нахимове потренируются, и если успешно сдадут - Севмаш Петром займется, а Лазарева параллельно на Дальнем Востоке делать будут.
тут ещё есть пару вопросов...
Петр ходит уверенно, а Киров стоит. Кирова надо бы первым ставить.
Ремонт на Севмаше напротив цеха 50 блокирует вывод из него заказов.
Что в итоге будет... одному Богу известно...

serg1610>... есть правда еще один план на любителя---срезать надстройку вырезать все изнутри по максимуму и сварганить абсолютно новый корабль в старом корпусе--и есть вероятность, что такой вариант будет дешевле, чем восстанавливать

Модернизация "до авианосца"
Воистину "в каждой шутке есть доля шутки"

Vodoborez> Петр ходит уверенно

Сегодня Кент, а завтра Прима

Vodoborez> а Киров стоит.

Не просто, а по сообщениям начата утилизация.

Деньги вернуть, дрова в исходное?

GLADIKS>>> По Лазареву не забывайте его еще как то надо дотащить до Севмаша.
ALEX777> То, что я краем уха слышал - на Нахимове потренируются, и если успешно сдадут - Севмаш Петром займется, а Лазарева параллельно на Дальнем Востоке делать будут. С направлением части людей с Севмаша, для передачи опыта.

Именно так, Камрад.

ALEX777> Иначе (если только на Севмаше делать) - сроки нереальные выходят. Да и тащить - непростое удовольствие.

"Это не реально!"(ц) Да и у ОСК "хотелка" зашкалит. А "спаситель" совсем не Сердюков.
А если использовать "растущие возможности" ДЦСС то ... выходит "конкуренция" ... "Понимаишь!"(ц)

ALEX777> Но этот "план", как теперь понятно, на любом этапе и по множеству причин легко может сорваться.

Это "План минимум" и сорваться он не может.
Только если мы сами от него откажемся (с чего бы, кстати???).

Этот "план минимум" реализуется (по минимуму), если:
а) склоним "синих" к ДПРО;
б) а, следовательно, и "санкционный режим" европы против нас ослабнет, что распространится и на итальянцев.
Тогда ... а) Киров будет очень жалко и б) остальные Орланы останутся без 77Н6.
Что лично меня совершенно не расстроит.
На Орланах останутся ЗУРки 48Н6ДМК, которые имеют возможности для работы по БЦ со Vцели=2800 м/сек.
С возможностью последующей замены на 40Н6 с заявленной дальностью в 400+ км, что предполагает ...

В случае, если по ДПРО не договоримся с "синими" и, соответственно, итальянцам "склеет лапки", оккупированная "синими" ЕС, то ... "КТО НЕ СПРЯТАЛСЯ - Я НЕ ВИНОВАТ"(ц)

Тогда вступает в силу "План максимум".
Тогда и с Кировым и с 77Н6 на борту Орланов - все будет, как положено.

P.S. Есть и еще Варианты, но ... мною озвучены два "крайних". Все остальные - между ними.

Как-то так я это "вижу".

Vodoborez> тогда получается после Нахимова вполне рационально бы ставить Киров,
Vodoborez> а Лазарева к Сечину на ДВ

Да, Камрад.

Но ... пока играет "высокий политИк".
Италия член ЕС, поэтому вынужденно присоединилась к режиму санкций
Но ... изыскала возможность ... уже после их введения "оплатить счет" по Кирову.

Это можно расценивать двояко:
- "хитрый план" (что вряд ли);
- "собака укусила больно, зато и ластится теперь" (ц, х/ф "собака на сене")

Второе - с высокой вероятностью, но ... они зависимы, а в стане у "сюзерена" пока большие непонятки.

К 2020 году - мы все узнаем про ДПРО и "санкции".
К этому времени "Адмирал Нахимов" спустят на воду и будут достраивать "на плаву".
В зависимости от ситуации с выше изложенным ... все и случится.

Oneman> ... К 2020г обещают построить вторую очередь комплекса, возможности которого тогда позволят заняться ремонтом "Лазарева"...

нет. И вообще, до 2025 года даже не пытайтесь там атомные крейсера ремонтировать.

liv444.1>> А еще и "Урал" есть.
Shoehanger> Есть, но куда Вы его пристроите? В Петра Великого затолкаете или в Кузнецов?
сорри не в курсе, но разве Урал не идет под нож--на фотках уже давно он раскуроченный
Плюс Урал настолько специфичен, что сомневаюсь, что современная промка потянет, что нибудь из него сварганить)))))))