[image]

США vs Россия

 
1 121 122 123 124 125 217
RU ждан72 #29.07.2017 18:59  @Bredonosec#29.07.2017 18:32
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Bredonosec> Ранее в этот же день США выразили России протест в связи с решением Москвы ввести санкции против американских дипломатов.

ну они то все делают что бы улучшить отношения, а мы все никак.
"Почти единогласное голосование по санкционному законопроекту в конгрессе демонстрирует желание американцев увидеть, что Россия предпринимает шаги по улучшению отношений с США. Мы надеемся, что сотрудничество с Россией по главным мировым вопросам продолжится и введенные санкции больше не будут необходимы"

РИА Новости В Госдепе объяснили новые санкции желанием улучшить отношения с Россией - РИА Новости, 29.07.2017
 
   54.054.0

TT

паникёр

Zhiva> Читаю тему и офигеваю, что некоторые предлагают:

Соглашусь. Некоторые укропствуют. Не надо борьбы с санкциями, не нужны ответы по любому поводу и без, надо помнить о своей выгоде. Все остальное по боку, в игнор и все. Жить дальше, принять сложившуюся политическую обстановку как стихийное бедствие и преодолевать его последствия, если они есть. Достаточно вспомнить как это делали в СССР времен Сталина и в позднейшие годы, как это делал Китай, Иран и многие другие страны не павшие духом. Для США с торговым оборотом в 20-40 млрд баксов в год с Россией вся торговля и все взаимные санкции не имеют никакого значения, их экономика просто не замечает, на грани статистической погрешности. Можно усугубить, инвестиции в российскую экономику уже болезненная для них тема, там большие бабки крутятся. Но для них и это терпимо. А для России европейские торговые партнеры гораздо важнее. Не стоит преувеличивать значение американских санкций, все в рамках допустимого. Запрет на въезд очередного политика или чиновника ни на что не влияет, запреты выдавать кредиты или продавать что-то в условиях глобализма являются достоянием бумаги, бешенного принтера американского сената, кого в мире это волнует? Да никого. Остальным большим игрокам фиолетово на американские и европейские потуги.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 29.07.2017 в 19:20
05.08.2017 14:10, Monya: +1: Для США с торговым оборотом в 20-40 млрд баксов в год с Россией вся торговля и все взаимные санкции не имеют никакого значения, их экономика просто не замечает
Во блин, наконец-то реальная оценка ситуации а не махание подушкой с дивана

TT

паникёр

Bredonosec> пусть пишут в спортлото. Найух - это вон там.

Никто не ожидал, вот это поворот :D Американцы ответят сто пудов, дойдет до взаимной высылки бОльшей части представительств. У России есть плюс, большой контингент дипломатов в ООН, там американцы уже не могут совсем беспредельничать.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 29.07.2017 в 19:36
LT Meskiukas #29.07.2017 19:14  @Bredonosec#29.07.2017 18:32
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Bredonosec> пусть пишут в спортлото. Найух - это вон там.
В Перу. Там такой населённый пункт имеется! :D https://im0-tub-ru.yandex.net/...
   52.052.0
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

А вот и само яблоко раздора. Напоминает декларацию вора громче всех кричащего "Лови вора".

В законопроекте HR 3364 прописаны следующие выводы Конгресса США относительно политики РФ:
1) правительство Российской Федерации стремилось оказывать влияние на всю Европу и Евразию, в том числе, на «бывшие государства Советского Союза», путем предоставления ресурсов политическим партиям, аналитическим центрам и группам гражданского общества, «которые сеют недоверие к демократическим институтам и субъектам, способствуют ксенофобским и нелиберальным взглядам и в ином случае подрывают европейское единство». «Правительство Российской Федерации также занималось хорошо документированной коррупционной практикой как средством подрыва и влияния подкупа в европейских и евразийских странах».
2) правительство Российской Федерации в значительной степени ликвидировало некогда яркие независимые СМИ на русском языке и серьезно сокращает свободные и независимые СМИ в границах Российской Федерации. «Русскоязычные медиа-организации, которые финансируются и контролируются правительством Российской Федерации и распространяют информацию в Российской Федерации и за ее пределами, регулярно распространяют антизападную дезинформацию». Лишь некоторые независимые источники информации на основе фактов предоставляют объективную отчетность для российского общества;
3) правительство Российской Федерации продолжает «своей незаконной аннексией Крыма в 2014 году, незаконной оккупацией Южной Осетии и Абхазии в Грузии в 2008 году и дестабилизирующей деятельностью на востоке Украины» нарушать свои обязательства по Меморандуму о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия, заключенного в Будапеште 5 декабря 1994 года, и Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, заключенного в Хельсинки 1 августа 1975 года, которое заложило основу для создания Организации для безопасности и сотрудничества в Европе (ОБСЕ), членом которой является Российская Федерация,;
4) правительство Российской Федерации продолжает игнорировать условия Соглашения о прекращении огня, касающееся Грузии, от августа 2008 года, в котором содержится условие вывода войск Российской Федерации, и положение о свободном доступе гуманитарных групп к регионам Южной Осетии и Абхазии, а также о контроле над районами конфликта миссии мониторинга Европейского союза;
5) правительство Российской Федерации не соблюдает условия Минского соглашения для решения продолжающегося конфликта на востоке Украины, подписанного в Минске в Белоруссии 11 февраля 2015 года лидерами Украины, России, Франции и Германии, а также Минского протокола, который был согласован 5 сентября 2014 года;
6) правительство Российской Федерации:
а) нарушает договор между США и СССР о ликвидации ракет среднего и малого радиуса действия, подписанный в Вашингтоне 8 декабря 1987 года и вступивший в силу 1 июня 1988 года (договор о РСМД);
б) не выполняет свои обязательства по договору об открытом небе, заключенному в Хельсинки 24 марта 1992 года, и вступившему в силу 1 января 2002 года.

Конгресс США признает, что правительство Российской Федерации несет ответственность за продолжающееся насилие в «Восточной Украине», включая смерть 24 апреля 2017 года, гражданина США Джозефа Стоуна, работавшего в качестве наблюдателя для ОБСЕ.
Исходя из этих фактов, Конгресс США в законопроекте HR 3364 обязует президента обратиться к правительству Российской Федерации:
а) чтобы вывести все российские силы с территории Грузии, Украины и Молдовы;
б) вернуть контроль над границами этих территорий правительствам этих государств;
г) прекратить все усилия по подрыву избранных правительств этих стран.
Конгресс признает, что правительство Российской Федерации применяло и продолжает применять к странам и народам Грузии и Украины «традиционную силу, разведывательные операции и кампании влияния, представляющие явные и настоящие угрозы для стран Европы и Евразии». В отношении регионов Абхазии, Южной Осетии, Крыма, «восточной Украины» США действуют в соответствии с принципом ex injuria jus non oritur (право не может возникнуть из правонарушения) или политики, известной как «доктрина Стимсона».(1)
В качестве ответа на действия России Конгресс США в законопроекте HR 3364 предписывает этим странам, т. е. Украине, Грузии и Молдове: удвоить усилия по укреплению устойчивости своих институтов, политических систем и гражданских обществ.
В законопроекте HR 3364 подтверждается, что Соединенные Штаты поддерживают институты, которые правительство Российской Федерации стремится подорвать, включая Организацию Североатлантического договора (НАТО) и Европейский союз, поскольку сильное НАТО имеет решающее значение для поддержания мира и безопасности в Европе и Евразии.
В связи с этим в законопроекте HR 3364 предписывается:
— Соединенным Штатам следует продолжать работать с Европейским союзом в качестве партнера по борьбе с правительством Российской Федерации, координировать программы помощи, помощи в целях развития и другие усилия в борьбе с Россией;
— Соединенным Штатам следует поощрить создание комиссии по свободе СМИ в рамках Совета Европы, составленной по образцу Венецианской комиссии по праву;
— дополнительно работать над укреплением НАТО и Европейского союза;
— Соединенные Штаты должны работать с отдельными странами Европы и Евразии:
а) для выявления уязвимых мест для агрессии, дезинформации, коррупции и так называемой гибридной войны, осуществляемых правительством Российской Федерации;
б) разработать стратегический и технический план для этого;
в) обеспечить, чтобы финансовые системы этих стран не использовались для прикрытия незаконной финансовой деятельности должностных лиц правительства Российской Федерации или отдельных лиц из окружения президента Владимира Путина, которые обогатились за счет коррупции;
г) расследовать и преследовать в судебном порядке случаи коррупции со стороны российских субъектов;
д) работать в направлении полного соблюдения конвенции о борьбе с подкупом иностранных государственных должностных лиц в международных коммерческих сделках;
е) президенту Соединенных Штатов следует использовать свои полномочия по наложению санкций в соответствии с двумя актами США, известными как «закон Магницкого» (U.S.C. 5811 и U.S.C. 2656).
В отдельном разделе законопроекта HR 3364 (sec. 254) рассматривается координация помощи и сама помощь «Европе и Евразии» в деле «противодействия российскому влиянию». Для этих целей Конгресс США выделяет в 2018 году $ 250 млн. Эти средства должны использоваться странами НАТО и ЕС, подверженных влиянию РФ и у которых нет собственных экономических возможностей «оперативно реагировать на агрессию», а также странами, участвующими в процессе расширения НАТО и ЕС (перечислены Албания, БиГ, Грузия, Македония, Молдова, Косово, Сербия и Украина) в соответствии со следующими приоритетами:
1) чтобы помочь защитить критическую инфраструктуру и избирательные механизмы от кибератак;
...
5) создавать потенциал гражданского общества, средств массовой информации и других неправительственных организаций, способных противостоять влиянию и пропаганде Российской Федерации;
6) помогать государственному секретарю в целях распознания, понимания, разоблачения и противодействия пропаганде и попыткам дезинформации со стороны иностранных правительств.
Отдельный раздел законопроекта HR 3364 (sec. 257) посвящен проблеме энергетической безопасности Украины. В отношении последней Конгресс США исходит из следующей заявленной политики:
1) поддерживать правительство Украины в восстановлении суверенной и территориальной целостности;
2) осуждать и противостоять всем дестабилизирующим усилиям правительства Российской Федерации на Украине в нарушение ее обязательств и международных обязательств;
3) никогда не признавать незаконную аннексию Крыма правительством Российской Федерации или отделения любой части территории Украины;
4) сдерживать правительство Российской Федерации от дальнейшей дестабилизации и вторжения на Украину и другие независимые страны в Центральной и Восточной Европе и на Кавказе;
5) содействовать продвижению реформ в области нормативного надзора и операций в энергетике Украины, включая создание и расширение полномочий независимой регулирующей организации;
...
7) помогать украинским и другим союзным партнерам в Европе уменьшать их зависимость от российских энергоресурсов, особенно природного газ, которые правительство Российской Федерации использует в качестве оружия для принуждения, запугивания и влияния;
...
9) продолжать противодействовать трубопроводу «Северный поток-2», его пагубному воздействию на энергетическую безопасность Европейского Союза, развитие газового рынка в Центральной и Восточной Европе;
10) правительству Соединенных Штатов следует уделять приоритетное внимание экспорту энергетических ресурсов Соединенных Штатов в целях создания американских рабочих мест, помощи союзникам и партнерам Соединенных Штатов и укрепления внешней политики Соединенных Штатов.
 

Подробнее: Билль о войне США с Россией: Трампу уготовлена роль почтальона и марионетки — Новости политики, Новости России — EADaily
Прикреплённые файлы:
f95f80fc9.jpg (скачать) [340x440, 34 кБ]
 
 
   44

TT

паникёр

V.B.> А вот и само яблоко раздора.

Кто мешает принять аналогичную? Упомянуть там про Техас и прочие завоеванные США территории. Эти декларации сами по себе стоят не более бумаги на которой напечатаны, зато потроллить в ответ можно. Американцы очень не любят когда их опускают в их же американском стиле, когда копируют их модель поведения. Когда китайский МИД стал выступать с заявлениями по правам человека у американцев не слабо бомбануло. Толку от этого никакого на первый взгляд, но зато по человечески смешно и другим странам пример посылать мирового жандарма на три буквы.
   59.0.3071.11559.0.3071.115

ждан72

аксакал
★★
V.B.>> А вот и само яблоко раздора.
TT> Кто мешает принять аналогичную? Упомянуть там про Техас и прочие завоеванные США территории.
потребовать немедленный вывод американских войск из всех горячих точек, закрытия црушных тюрем освобождения всех похищенных граждан других стран, немедленный расстрел все причастных к пыткам во всех гуантанамах и выдачу всех причастных к похищениям.
   54.054.0
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
V.B.> А вот и само яблоко раздора.

Это для другой темы, но скажу здесь.
Меня упрекали в радости смерти американских военных.
Там еще говорилось о гражданских.
Америка фактически ведет войну против нас.
Гражданские не причем?
Америка несет горе многим за тысячи километров от себя.
Нужно, чтобы горе пришло в каждый американский дом, несколько тысяч 11 сентября и Пирл-Харборов, чтобы каждый американец понял, что нельзя нести горе другим.

ЗЫ
Исключая американских участников форума и их семьи.
   11.011.0

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
TT> Кто мешает принять аналогичную? Упомянуть там про Техас и прочие завоеванные США территории. Эти декларации сами по себе стоят не более бумаги на которой напечатаны, зато потроллить в ответ можно.

Клондайк помянуть. Это же Канада, какого хера американцы канадское золото крали? Кстати, о золоте, поинтересоваться насчёт всё-таки доплатить за Аляску и Калифорнию. ЕМНИМС, что-то на наши земли золота не доехало.
   37.037.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

V.B.>> А вот и само яблоко раздора.
TT> Кто мешает принять аналогичную? Упомянуть там про Техас и прочие завоеванные США территории.

Хороша ложка к обеду...
Беда в другом - у нас принято
а) считать сша частью европейской культуры, и
б) соответственно американскую дипломатию в пределах традиций европейской дипломатии.
Ни первое ни второе никогда не было частью объективной реальности.
Была имитация, симуляция, мимикрия как жизненная необходимость казаться "как все"; на текущем этапе в следствии финансового ожирения (+ряд факторов) такой необходимости нет и наружу полезло природное, нутренное естество.
Точка. Любую политику в отношении них нужно строить как с "чужими" по отношению к цивилизации вообще (не только европейской). Точка. Последней близкой по проявлениям была альтер-цивилизация Чингизидов, общий признак - могущество растёт значительно быстрее способности усваивать культуру соседей.

К сожалению, такие простые (но радикальные в парадигме -да) вещи в России понимают человек сто от силы, пятая часть из них здесь на форуме, но к сожалению ни одного внутри кремлёвских стен.

Что делать? Растворить. Или раствориться.
Для первого нужно пересесть с торговых галер на боевые.
Сами мы их растворить не сможем, нужно создавать коалицию по защите цивилизации от чумы американизима.
Пропаганда, пропаганда и пропаганда, полномасштабная идеологическая война. Но не без союзников, не в одиночку.
   44
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Читаю тему и офигеваю, что некоторые предлагают:
TT> Соглашусь. Некоторые укропствуют.
Я про это же. Весь этот разговор на уровне - выколю глаз назло теще, пусть у неё будет одноглазый зять.
Перестань продавать в штаты ракетные двигатели, потеряешь этот рынок навсегда, то же и с титаном. Свято место пусто не бывает.
   44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Zhiva

аксакал

sam7> Нужно, чтобы горе пришло в каждый американский дом, несколько тысяч 11 сентября и Пирл-Харборов, чтобы каждый американец понял, что нельзя нести горе другим.
sam7> ЗЫ
sam7> Исключая американских участников форума и их семьи.
А их почему ты решил пожалеть? На дядю Сэма работают? Налоги платят? А с этих налогов дядя Сэм оружие покупает, и потом этим оружием войну с Россией ведёт.
PS Стрелять ещё не начали, но в голову раненых уже хватает. С обоих сторон.
   44

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Исключая американских участников форума и их семьи.
Zhiva> А их почему ты решил пожалеть?

Захотел.
Мой геноцид, кого хочу, того жалею.
   11.011.0

Zhiva

аксакал

sam7>>> Исключая американских участников форума и их семьи.
Zhiva>> А их почему ты решил пожалеть?
sam7> Захотел.
sam7> Мой геноцид, кого хочу, того жалею.
Держи Эмаль, пригодится!!!
   44

sam7

администратор
★★★★★
Zhiva> Держи Эмаль, пригодится!!!

Я образованнее и богаче тебя.
В твоих советах ну никакой нужды нет.
   11.011.0

3X

аксакал
★☆
☠☠
3X> (америке нельзя отвечать, бьют-подставляйся еще! это же честь, быть замоченным америкой!
вот и подтвердили :)

В Госдепе объясняют новые санкции желанием улучшить отношения США и России

Госсекретарь США Рекс Тиллерсон заявил, что итоги голосования по вопросу санкций против России обоснованы желанием американцев увидеть шаги Москвы по улучшению российско-американских отношений. Об этом говорится в заявлении Госдепартамента, опубликованном в субботу, 29 июля. //  rus.delfi.lv
 
   44
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Держи Эмаль, пригодится!!!
sam7> Я образованнее и богаче тебя.
sam7> В твоих советах ну никакой нужды нет.
Прости, друг, образование и богатсво - не являются обязательным атрибутом умного человека.
А уж наличия ЧЮ и подавно ;)
   44

sam7

администратор
★★★★★
Zhiva> Прости, друг

Думаю, очевидно, что мы не друзья.
А насчет ума не комплексуй, проживешь и без него.
   11.011.0

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Zhiva>> Прости, друг
sam7> Думаю, очевидно, что мы не друзья.

SovMusic.ru - Над волною голубою

Скачать песню: Над волною голубою "...эти зори на чужом, далеком море повидали мы с тобой, лихой моряк...""Краше моря и тебя, земля родная, никого и ничего на свете нет..." Послевоенная песня. Моряк поет о красоте и мощи Советской Родины Музыка: К. Листов Слова: А. Жаров Исполняет: М. Михайлов 1948 год //  www.sovmusic.ru
 
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Прости, друг
sam7> Думаю, очевидно, что мы не друзья.
sam7> А насчет ума не комплексуй, проживешь и без него.
Ну как же, ты настолько мне близок, что поделился со мной информацией о своём образовании и богатстве ;)
Или ты рассказываешь это каждому постороннему человеку? А чем-нибудь померяться не предлагаешь? Ну чтобы закрепить превосходство так-сказать.
[показать]

Я смотрю для некоторых жителей РФ война с США не проходит бесследно. Долго воевать ещё будете?
   44
+
+3
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Zhiva> Я смотрю для некоторых жителей РФ война с США не проходит бесследно. Долго воевать ещё будете?

Не дольше Маккейна!
Не мы начинали ту войну.. Но нам её заканчивать.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Я смотрю для некоторых жителей РФ война с США не проходит бесследно. Долго воевать ещё будете?
pytnic> Не дольше Маккейна!
pytnic> Не мы начинали ту войну.. Но нам её заканчивать.
Охотно верю. Кубинских женщин в помощь.
Трежерис сегодня продадите или подождем пока заморозят?
PS Полфорума воюет, а дураки в правительстве, и Путин с ними, этого не замечают. Страшно жить.
   44
+
+4
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Zhiva> Охотно верю. Кубинских женщин в помощь.
Zhiva> Трежерис сегодня продадите или подождем пока заморозят?

А теперь выдохни, подумай, и повтори так, что бы и простые смертные поняли - чем ты пытаешся нас оскорбить?
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Zhiva>> Охотно верю. Кубинских женщин в помощь.
Zhiva>> Трежерис сегодня продадите или подождем пока заморозят?
pytnic> А теперь выдохни, подумай, и повтори так, что бы и простые смертные поняли - чем ты пытаешся нас оскорбить?
Вот тут глупости не говори. Я никого тут оскорбить не пытаюсь. Тут на форуме, вроде умные людят, парят жесточайшую дичь. Потом выдают её за юмор, но сами юмора не понимают. Только и всего.
   44
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Zhiva> Вот тут глупости не говори. Я никого тут оскорбить не пытаюсь. Тут на форуме, вроде умные людят, парят жесточайшую дичь. Потом выдают её за юмор, но сами юмора не понимают. Только и всего.

Съезд с темы засчитан.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
1 121 122 123 124 125 217

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru