[image]

Киргизия

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 10
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Но сдругой стороны поступает Акаев не совсем разумно - оппозицию не пересажал, а выборы внаглую подтасовал.
 

И кто это сказал? "Оппозиция?" Ну это как собаке на кошачьем суде...
   
Jerard>
Но сдругой стороны поступает Акаев не совсем разумно - оппозицию не пересажал, а выборы внаглую подтасовал.
 

Jerard> И кто это сказал? "Оппозиция?" Ну это как собаке на кошачьем суде... [»]


Надеюсь ни у кого нет сомнения что на юге Киргизии население поддерживает оппозицию?
Почему же тогда оппозиция получила менее 10% мест в парламенте?
Так что подтасовка налицо. Причем вопрос - зачем подтасовывали? Разве Акаеву было мало процентов 60 в парламенте? Мелкое жлобство со стороны Акаева однако
   
RU Дух Бетельгейзе #23.03.2005 12:34
+
-
edit
 
Iltg> Надеюсь ни у кого нет сомнения что на юге Киргизии население поддерживает оппозицию?

Количество того населения Вы знаете ? Нет....
Методику избрания ? Проходной процент ? Нет.....

Iltg> Почему же тогда оппозиция получила менее 10% мест в парламенте?

А почему у нас демократы набравшие в сумме около 10 % вообще в думе не представлены ?

Iltg> Так что подтасовка налицо.

На основании чего ? На основании того, что телевизор показал ?



   
UA Iltg #23.03.2005 12:55  @Дух Бетельгейзе#23.03.2005 12:34
+
-
edit
 
Д.Б.> Количество того населения Вы знаете ? Нет....

А Вы? Запускаем поиск в Яндексе – и узнаем что население Ошской области – 1,3 млн, население Киргизии – 5 млн. Итого одна только Ошская область может дать до 25% голосов. И это не считая Джалал-Абадской, Баткенской, Таласской области.

Д.Б.> Методику избрания ? Проходной процент ? Нет.....

Ну разъясните... И как при ЛЮБОЙ методике (пропорциональной или мажоритарной) процент оппозиции может стать менее 20 (учитываем только Ошскую область)

Д.Б.> На основании чего ? На основании того, что телевизор показал ? [»]


Телевизор не смотрю. Только И-нет. Между прочим - если порыться то инфы поболее чем в телеке в н-раз.
   
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

anybody, 23.03.2005 12:19:24:
TARGET> Какая эта революция? Узбеков натравливают на киргизов, а киргизов на узбеков. Во времена Союза десантников держали в Ферганской долине не просто так. [»]

А может оно и к лучшему для нас, русских? :rolleyes: Как бы жестоко это ни звучало... :unsure: Ну побьются промеж собою, ослабнут... Вам нужны сильные соседи? В современных условиях России? А промышленно развитые, способные вооружить свою армию, обладающие большим бюджетом? "Divide et impera!" (лат.)

К тому же, может эти народы ещё просто не навоевались? Может у них избыток населения? Их земля не может прокормить столько? Нужно либо завоёвывать новые земли, либо в войнах убавлять число едоков? Жестоко, но подобную гипотезу нельзя отвергать "с порога". Тем более, в условиях снижающейся в силу износа оборудования эффективности с/х соответствующих регионов.
[»]
 

Да беженцы опять, куда ломанутся - к нам. Вообще трудно оценивать толком не зная, что там происходит.
   
RU Дух Бетельгейзе #23.03.2005 14:04
+
-
edit
 
Iltg> А Вы? Запускаем поиск в Яндексе – и узнаем что население Ошской области – 1,3 млн, население Киргизии – 5 млн. Итого одна только Ошская область может дать до 25% голосов. И это не считая Джалал-Абадской, Баткенской, Таласской области.

А каков процент совершеннолетних в деревнях ? Явно не такой как в столице и на севере. А вдруг там нормой считается 8 детей в семье ? Или скажем считается, что не женское это дело голосовать ? И 1.3 млн голосов плавно превратятся в 300 тысяч.... из которых за оппозицию скажем 75%....
А кроме того кто Вам сказал, что оно всё ЗА. Кто ? Толпа обкуренных подростков с зажигалками ? Сколько миллионов человек по вашему вышло на улицы ?

Д.Б.>> Методику избрания ? Проходной процент ? Нет.....
Iltg> Ну разъясните... И как при ЛЮБОЙ методике (пропорциональной или мажоритарной) процент оппозиции может стать менее 20 (учитываем только Ошскую область)

Да запросто. Пример я вам уже привёл. за демократов в России 10% голосов, а в думе шиш. Кроме того не забывайте что голоса не преодолевших барьер отдаются оппонентам. Вот 25 голосв электората оппозиции запросто превратятся в 10%. А 15% получат оппоненты.

Резюмируя хочется сказать, что заранее объявлять итоги выборов подложными на основании, что 0.1% населения страны громят всё подряд на своём пути, мягко говоря некорректно. Высказывать сомнения можно. Утверждать нет.
   
Это сообщение редактировалось 23.03.2005 в 14:50
RU Дух Бетельгейзе #23.03.2005 14:28
+
-
edit
 
В Джалал-Абаде который день беспорядки, зафиксированы многочисленные случаи грабежей и мародерства. Источники в правоохранительных органах республики заявляют о том, что разграблению подверглись некоторые местные банки и пункты обмена валюты.
Кстати, митингуют на главной площади Джалал-Абада несколько сот человек, все остальные, наверно, заняты более интересным делом… А после того как митингующие, строго соблюдая принципы и законы революций, выпустили всех(!) заключенных из СИЗО, местные жители серьезно опасаются вспышки уголовщины в неконтролируемом городе: после захвата оппозицией зданий областного и городского УВД милиция перестала функционировать.
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Д.Б.> ....выпустили всех(!) заключенных из СИЗО, местные жители серьезно опасаются вспышки уголовщины в неконтролируемом городе: после захвата оппозицией зданий областного и городского УВД милиция перестала функционировать.

Ну это святое :) - февральская революция в Петрограде началась с поджога здания архива полицейского управления, где хранилась картотека на всех уголовников империи. Обратите внимание что сожгли именно полицейский архив с уголовными делами, а не жандармский с политическими (к вопросу о истинной движущей силе революций) B) .
   
UA Iltg #23.03.2005 14:54  @Дух Бетельгейзе#23.03.2005 14:28
+
-
edit
 
Д.Б.> В Джалал-Абаде который день беспорядки, зафиксированы многочисленные случаи грабежей и мародерства. Источники в правоохранительных органах республики заявляют о том, что разграблению подверглись некоторые местные банки и пункты обмена валюты.

Дык кто же спорит? Хреново это... Дже если правда оно, ну хотябы на треть... (как у Высоцкого).

Д.Б.> Кстати, митингуют на главной площади Джалал-Абада несколько сот человек, все остальные, наверно, заняты более интересным делом… А после того как митингующие, строго соблюдая принципы и законы революций, выпустили всех(!) заключенных из СИЗО, местные жители серьезно опасаются вспышки уголовщины в неконтролируемом городе: после захвата оппозицией зданий областного и городского УВД милиция перестала функционировать. [»]

А Вы можете себе представить что Солнцевская группировка организовала беспорядки чтобы выпустить своих из СИЗО? Слабо?
И в момент "штурма" госучреждений" в Джалалабаде митингующих было до 30 тысяч. Это все уголовники? Просто естественно, что нестабильность используют в своих интересах бандюки. А в Москве было бы иначе? Если бы миллионный митинг стоял на Красной площади и колонным митингующих отправлялись бы к госучреждениям? Убежден - к митингующим бы примазалось достаточно тех, кто из госучреждений стулья и факсы бы крал.
   
RU Дух Бетельгейзе #23.03.2005 14:59
+
-
edit
 
Iltg> А Вы можете себе представить что Солнцевская группировка организовала беспорядки чтобы выпустить своих из СИЗО? Слабо?

А зачем ? Есть пути проще и дешевле.

Iltg> И в момент "штурма" госучреждений" в Джалалабаде митингующих было до 30 тысяч.

Т.е. 30 тыс решили всё за 1.3 млн ? Да и кто их считал то ? эти 30 могут запросто оказаться и 10 и 3 мя.... это завист от того кто считает.. : )

>>Это все уголовники? Просто естественно, что нестабильность используют в своих интересах бандюки.

А я разве не согласен ?
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Iltg> А Вы можете себе представить что Солнцевская группировка организовала беспорядки чтобы выпустить своих из СИЗО? Слабо?

Вполне могу представить - если вся московская милиция будеть сидеть по домам, попрятавшись и переодевшись в гражданку (что видимо и происходит в Оше).
А уж в Средней Азии где народ повязан всякими кланово-родственно-национальными узами - так запросто.
Кстати - почитайте в известной книге "Спецназ ГРУ" как в 1990-91 годах представители местных советских айзербайджанских и армянских властей с помощью уголовников погромы организовывали (тут ведь главное начать: дровишек в огонь подбросить - а дальше и простой народ подключится).
   
A.1.> Вполне могу представить - если вся московская милиция будеть сидеть по домам, попрятавшись и переодевшись в гражданку (что видимо и происходит в Оше).

В Москве - не могу (если даже Вы москвич - ну не убивайте во мне веру в московские власти - не ВЕРЮ). Кстати, в октябре 1993 в Москве были грабежи банков? Что-то не слышал.
А то репутацию блин создаете - у нас ТАКОЕ ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
А я уж было вознамерился приехать посмотреть на чудо света - Храм Василия Блаженного - по моему представлению САМОЕ крутое в Москве. И почему об этом удивительном "воздушном" храме говорят после каких-то Мавзолеев-трупоположений?

A.1.> Кстати - почитайте в известной книге "Спецназ ГРУ" как в 1990-91 годах представители местных советских айзербайджанских и армянских властей с помощью уголовников погромы организовывали (тут ведь главное начать: дровишек в огонь подбросить - а дальше и простой народ подключится). [»]

Мда-с. Не поспоришь. Но повод (подтасовка выборов) то есть? Есть.
Итого властям киргизским со всех сторон ФЕ. Ибо ни выборы справедливые провести не смогли, ни диктатуру нормальную не смогли установить (ИМХО, диктатура нормальная - нормально, но именно НОРМАЛЬНАЯ, а не дерганая-пуганая - а то получается какое-то ГКЧП с дрожащими руками).
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Ещё о Киргизии.


"Эксперты: "Американский след" в киргизской революции"



Top.rbc.ru

Пропавшими без вести после взрыва в Астрахани считаются 10 человек Ю.Тимошенко и Билла Клинтона номинировали на Нобелевскую премию мира Д.Медведев: Студенты-бюджетники должны отработать ...

// top.rbc.ru
 

   

Agent

опытный

Ну наконецто "эксперты" взяли след :)




   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
"Эксперты: "Американский след" в киргизской революции"


Главные новости дня: политика, экономика, происшествия
 


Челы ни как не могут понять, зачем это Америке? Но в любом случае ее винят.
А о народе ни слова.
   
US mamontyonok #24.03.2005 02:07
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Вообще-то, эксперты - это те кто анализирует, предполагает, выводит вероятности и советует строить политику (а так же обьясняет почему нам собственно не пох) до того как гром грянул. После того - это уже не эксперты а что-то совсем другое. Что кстати по уровню "анализа" и заметно - "из моих источников я узнал ... что Акаеву возможно дан шанс, хотя и очень маленький..." В-общем, как раз то что я писал - мы, такие умные и хитрые, точно знаем что нужно делать, и почему на этот раз американцы (а нет сомнений что это они) обломаются. Но для этого самое главное чтобы закончилось не так как сейчас происходит. Всё равно что происходит - но должно быть наоборот - и тогда американцам конец.
В-общем, гении у вас наверное есть - вот только работы их как-то не заметно.
   

MD

координатор
★★★★☆
Ну вообще-то, при всей убогости анализа, и при всех ссылках на тупого ублюдка Гейдара Джамаля, вывод выглядит правильным - ни России, ни Америке нахрен не надо, чтобы в Киргизии слетел Акаев, а вместо него пришел какой-то бай с Юга.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Это надо Уолл-Стриту..
   

MD

координатор
★★★★☆
Jerard> Это надо Уолл-Стриту.. [»]

А ты вообще знаешь, что такое "Уолл-стрит", и понимаешь, что ему надо? Так поясни нам, темным.
А то, панимаиш, нобелевские лауреаты по экономике спорят, никак понять не могут, а гражданин с опытом прочтения "Мистер-твистер" и " Злые буржуины из Мальчиша-Кибальчиша" оказывается все уже знает, только им не рассказывает...

   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Iltg> если даже Вы москвич

Обидеть меня хотите?
P.S. Типа питерская шутка :D .


Iltg>Кстати, в октябре 1993 в Москве были грабежи банков? Что-то не слышал.

Вы телевизор тогда смотрели? - как толпа разбила стеклянные двери вестибюля здания бывшего СЭВа (там вроде тогда московская мэрия сидела) и тащила оттуда телевизоры, мебель, оргтехнику? Если не видели - тогда вспомните недавние кадры мародерства в Багдаде в первые дни прихода американцев - внешне очень похоже ;) .
Про банки не знаю, не показывали.


Iltg> А то репутацию блин создаете - у нас ТАКОЕ ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Уже не будет , а вот в начале 90-х запросто могло быть (да и было - см. выше).

   
+
-
edit
 

Boroda

опытный

A.1.> Вы телевизор тогда смотрели? - как толпа разбила стеклянные двери вестибюля здания бывшего СЭВа (там вроде тогда московская мэрия сидела) и тащила оттуда телевизоры, мебель, оргтехнику? Если не видели - тогда вспомните недавние кадры мародерства в Багдаде в первые дни прихода американцев - внешне очень похоже ;) .
A.1.> Про банки не знаю, не показывали.

Мэрию (здание СЭВа) и в самом деле размолотили под орех. Но не с целью грабежа, а в порыве чувств. Грабежей НЕ БЫЛО. Я в то время жил на Гоголевском бульваре, минуты 3 пешком от СЭВа.

Iltg>> А то репутацию блин создаете - у нас ТАКОЕ ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
A.1.> Уже не будет , а вот в начале 90-х запросто могло быть (да и было - см. выше). [»]

У нас МИЛЛИОННЫЕ толпы в 90-91-м стояли на Манежке и орали "ЕЛЬ-ЦИН, ЕЛЬ-ЦИН!!" Ни грабить, ни крушить не пытались, хотя, естественно, никакая милиция не удержала бы, а ГУМ-в 500 метров.
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

не ожидал, что дело примет такой оборот:

Власть в Киргизии, похоже, переходит в руки оппозиции. Менее часа назад противники президента Акаева взяли штурмом Дом правительства в центре Бишкека.
Оппозиционеры захватили и кабинет самого президента. В его окне вывешен национальный флаг. Демократические силы Киргизии заявляют, что Аскар Акаев фактически потерял власть. Кстати, не известно, где он сейчас находится? Не исключено, что под защитой ОБСЕ. В отличие от президента не повезло его министрам обороны и безопасности. Митингующие заблокировали их в Доме правительства. Впрочем, в нынешней власти Киргизии не намерены сдаваться и министр внутренних дел пригрозил разобраться с зачинщиками беспорядков и сурово их наказать.

Но в целом ситуация в Бишкеке относительно спокойная. Агентства сообщали лишь о нескольких пострадавших в результате утренних столкновений манифестантов с сотрудниками госбезопасности. Ещё одна примечательная деталь – охрана Дома правительства, несмотря на штурм, не сделала сегодня ни одного выстрела.

Радио ЭХО Москвы

Воспользуйтесь картой сайта чтобы попасть в интересующий вас раздел, либо вернитесь назад или на главную. // www.echo.msk.ru
 
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Boroda> Мэрию (здание СЭВа) и в самом деле размолотили под орех. Но не с целью грабежа, а в порыве чувств. Грабежей НЕ БЫЛО. Я в то время жил на Гоголевском бульваре, минуты 3 пешком от СЭВа.

Угу - и в порыве чувств мужики выносили на плечах телевизоры и компы, при этом отворачиваясь от телекамеры - а один помню даже кресло тащил....



Boroda> У нас МИЛЛИОННЫЕ толпы в 90-91-м стояли на Манежке и орали "ЕЛЬ-ЦИН, ЕЛЬ-ЦИН!!" Ни грабить, ни крушить не пытались, хотя, естественно, никакая милиция не удержала бы, а ГУМ-в 500 метров. [

Я их кто нибудь подталкивал к грабежу? Нет? Тогда о чем разговор.
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

RUS_7777> не ожидал, что дело примет такой оборот:

А это хреново - у ихней оппозиции явно нет общего лидера, который бы смог подобрать власть и восстановить порядок. Боюсь вместо этого будет кучка грызущихся между собой полевых командиров и разделение страны на киргизскую и узбекскую часть.
Как бы а-ля афганский вариант не получился.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

KBOB

опытный


Фергана - международное агентство новостей

Фергана - международное агентство новостей

// www.fergana.ru
 


На площади перед «Белым домом» провокаторы устроили драку.
Во время выступления с трибуны лидеров оппозиции люди, находящие поблизости, начали словесно ссориться с сторонниками оппозиционно настроенных людей. Во время перебранки со стороны Белого Дома выступила группа людей в гражданской одежде с фанерными щитами и голубыми повязками в количестве около 400 человек.
Эта группа наступала на митингующих и митингующие начали отступать, но потом развернулись и начали брать с земли камни и кидать в группу лиц с щитами. Митингующие догнали людей в голубых повязках и начали избивать. По неподтвержденным данным, трое провокаторов были забиты насмерть.
 


Молодцом, так им и надо провокаторам.
   
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru