состав ПВО (в ВВС) и ПВО в (ВС)

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Lebedev V #04.04.2005 16:28
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

по милитари балансу за РФ на 2003 числиться
ПВО ВС 2670
SA-4 0/300
Стрела-2(SA-7) 5000/5000
Стрела-3(SA-14) 2500/2500
Игла-1(SA-16) 500/500
Игла(SA-18) 500/500
2К12(SA-6) 400/350
9К33(SA-8) 550/550
Стрела-1(SA-9) 300/300
Бук(SA-11) 250/250
С-300В(SA-12) 200/200
Стрела-10(SA-13) 350/350
Тор(SA-15) 120/120
9М311(SA-19) 256/256

ПВО (ВВС)
с-300пххх 1900

ВСЕ !!!.
так-что если кто-то начинает утверждать что в РФ ВС есть 5 бригад с-300В прошу указывать дислокацию и состав ...
а то уже достало ...
 
BY George_gl #05.04.2005 01:41
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Что сверху дроби и что снизу?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
RU Lebedev V #05.04.2005 09:52  @George_gl#05.04.2005 01:41
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

George_gl> Что сверху дроби и что снизу? [»]

всего и из них в войсках.
кстати для sa-4 дробь перевернулась . надо читать как 300/0
 

vad

втянувшийся

ЗРК С-300В- 4 бригады, 1 полк
133 гв зрбр- Струги Красные, Псковская обл., ЛВО- С-300В
202 зрбр- Наро-Фоминск, МВО- С-300В
203 зрбр- Биробиджан, ДВО- С-300В
зрбр- Донгуз, ПрУрВО- С-300В
998 зрп- Армения, ГРВЗ

А в качестве достверного источника о российской армии Милитари баланс так же достоверен как и материалы 26 съезда КПСС и Протоколы сионских мудрецов
 

Lebedev V

опытный

vad> ЗРК С-300В- 4 бригады, 1 полк
vad> 133 гв зрбр- Струги Красные, Псковская обл., ЛВО- С-300В
vad> 202 зрбр- Наро-Фоминск, МВО- С-300В
vad> 203 зрбр- Биробиджан, ДВО- С-300В
vad> зрбр- Донгуз, ПрУрВО- С-300В
vad> 998 зрп- Армения, ГРВЗ
vad> А в качестве достверного источника о российской армии Милитари баланс так же достоверен как и материалы 26 съезда КПСС и Протоколы сионских мудрецов [»]

еще раз медленно
раздели 200 ПУ на 4 бригады :-))))
200 ПУ это всего 24 зрбт , или 6 зрдн , на 4 бригады ненабераеться :-))))
 
+
+1
-
edit
 

vad

втянувшийся

Медленно, так медленно.
Количество С-300В в армии, как и реальное количество зрдн в бригаде можно определить только сосанием пальца ибо такая информация ни нам, ни этому самому Балансу не доступна. Единственное, что мы можем знать более или менее достоверно, это наличие частей с С-300В в зоне подпадающей под ДОВСЕ.
Так вот по наверняка известному Вам труду Ленского и Цыбина о рос.армии в 2000 году, составленному по этому самому ДОВСЕ следует, что в армии были-
133-я гвардейская зенитная ракетная бригада (Владимирский Лагерь, в р-не Стругов Красных Псковской обл.): ЗРК С-300 В; 228 чел.- ранее эта бригада дислоцировалась в Германии (г.Ютербог), где была соединением Группового подчинения ЗГВ
202-я зенитная ракетная бригада (Наро-Фоминск): ЗРК С-З00В; 658 чел.- дислоцируясь в Восточной Германии ( в Магдебурге ), эта бригада была соединением группового подчинения ГСВГ (ЗГВ)
998-й зенитный ракетный полк (Гюмри): ЗРК С-З00В; 185 чел.

Кроме того с известно долей достоверности известно о существовании
зенитно ракетной бригады (пос. Донгузский, под Оренбургом): ЗРК С-З00В и 203 зенитно ракетной бригады (Биробиджан) на ЗРК С-300В в ДВО.
Все остальное нам неведомо.
 
+
+1
-
edit
 

Lebedev V

опытный

vad> Медленно, так медленно.
vad> Количество С-300В в армии, как и реальное количество зрдн в бригаде можно определить только сосанием пальца ибо такая информация ни нам, ни этому самому Балансу не доступна. Единственное, что мы можем знать более или менее достоверно, это наличие частей с С-300В в зоне подпадающей под ДОВСЕ.
vad> Так вот по наверняка известному Вам труду Ленского и Цыбина о рос.армии в 2000 году, составленному по этому самому ДОВСЕ следует, что в армии были-
vad> 133-я гвардейская зенитная ракетная бригада (Владимирский Лагерь, в р-не Стругов Красных Псковской обл.): ЗРК С-300 В; 228 чел.- ранее эта бригада дислоцировалась в Германии (г.Ютербог), где была соединением Группового подчинения ЗГВ
vad> 202-я зенитная ракетная бригада (Наро-Фоминск): ЗРК С-З00В; 658 чел.- дислоцируясь в Восточной Германии ( в Магдебурге ), эта бригада была соединением группового подчинения ГСВГ (ЗГВ)
vad> 998-й зенитный ракетный полк (Гюмри): ЗРК С-З00В; 185 чел.
vad> Кроме того с известно долей достоверности известно о существовании
vad> зенитно ракетной бригады (пос. Донгузский, под Оренбургом): ЗРК С-З00В и 203 зенитно ракетной бригады (Биробиджан) на ЗРК С-300В в ДВО.
vad> Все остальное нам неведомо. [»]

тебе самому не смешно по приведенным цифиркам ?
расматриваем что ты пишешь
133-я гвардейская зенитная ракетная бригада (Владимирский Лагерь, в р-не Стругов Красных Псковской обл.): ЗРК С-300 В; 228 чел

тобишь посчитаем что бригада состоит минимум из 2 зрдн каждый зрдн состоит из 9с15 9с19 + 4 зрбт каждый зрбт 9ПУ и 9с32
итого только для того чтоб двигать эту махину надо под 100 водителей , а напоминаю что это все самоход. , а водители водители , нужен р/с для ПУ , нужен р/с о/с для РЛО , для КП итд ......

приведу цифирки чтоб ты понимал насколько это все смешно например с-300пт БЕЗ водителей на зрдн ( а это аналог с-300в зрбт) имел минимум 40 человек , и то это считалось минимальным кол на котором как-то можно было работать . в с-300в аналогично , итого 228 человек это орентировочно не зрбг а всего-лишь зрдн. что кстати согласуеться с тем что я говорил ранее что чистыз с-300В бригад в РФ всего одна , и она нарофоминская......

аналогично по всему остальному меня все тыкают и утверждают что с-300 оставшиеся это чистые с-300В , а это нефигово техники подразумевается ....
наличие отдельных зрбт и возможно зрдн в составе ЗРБГ я не отрицал смотри мои высказывания корректно .

 

vad

втянувшийся


L.V.> тебе самому не смешно по приведенным цифиркам ?
L.V.> расматриваем что ты пишешь
L.V.> 133-я гвардейская зенитная ракетная бригада (Владимирский Лагерь, в р-не Стругов Красных Псковской обл.): ЗРК С-300 В; 228 чел
L.V.> тобишь посчитаем что бригада состоит минимум из 2 зрдн каждый зрдн состоит из 9с15 9с19 + 4 зрбт каждый зрбт 9ПУ и 9с32
L.V.> итого только для того чтоб двигать эту махину надо под 100 водителей , а напоминаю что это все самоход. , а водители водители , нужен р/с для ПУ , нужен р/с о/с для РЛО , для КП итд ......

Ничего это не значит- может бригада состоит из одного дивизиона, а может там их 4, а развернут всего один, а на остальных трех часовой дремает и прапора цветмет раскрадывают. Гадание это называеться, на кофейной гуще.
 

Lebedev V

опытный

L.V.>> тебе самому не смешно по приведенным цифиркам ?
L.V.>> расматриваем что ты пишешь
L.V.>> 133-я гвардейская зенитная ракетная бригада (Владимирский Лагерь, в р-не Стругов Красных Псковской обл.): ЗРК С-300 В; 228 чел
L.V.>> тобишь посчитаем что бригада состоит минимум из 2 зрдн каждый зрдн состоит из 9с15 9с19 + 4 зрбт каждый зрбт 9ПУ и 9с32
L.V.>> итого только для того чтоб двигать эту махину надо под 100 водителей , а напоминаю что это все самоход. , а водители водители , нужен р/с для ПУ , нужен р/с о/с для РЛО , для КП итд ......
vad> Ничего это не значит- может бригада состоит из одного дивизиона, а может там их 4, а развернут всего один, а на остальных трех часовой дремает и прапора цветмет раскрадывают. Гадание это называеться, на кофейной гуще. [»]

бригада НЕ могет состоять из ТОЛЬКО одного зрдн с-300В.
ТОЧКА. причем я сильно уверен что даже пара зрдн с-300В это не бригада , а минимум 4-6 шт на бригаду тянут , или различный состав 1 зрдн с-300В 3-4 Бука-М1.

когда только часовой и прапор , ЭТО НАЗЫВАЕТЬСЯ БАЗА ХРАНЕНИЯ. а не ЗРБГ.. ТОЧКА.

и самое главное , развернутый или неразвернутый ЗРДН с-300В но по ДОВСЕ учитываюиться ВСЕ ПУ на европейской части РФ , а их тут всего 200шт .на 1 зрдн надо до 36 ПУ , правила деления дают цифирку максимум 6 зрдн с-300в на европейской части РФ. против цифер непопрешь.....
если считать 1 бригаду (полнуюхотябы 3 зрдн с-300В) то получим 1 бригаду полную что я всегда говорил и еще 3-4 неполных зрдн , которые могем свести в отдельный полк ( например2 дивизионного состава) или разбавить другие ЗРБГ ВС ПВО придав им кроме ПВО еще небольшие ПРО свойства. ( для обороны самих начальников на большое они будут неспособны:-)))

 
+
+1
-
edit
 

vad

втянувшийся

Ничего подобного, есть очень много частей, где развернута только небольшая часть подразделений.
Например, в 4 тд Кантемировской, развернут только один 13 танковый полк-1595 чел., а два других 12 и 14 имеют по 312 чел., притом ,что в каждом по примерно 100 танков. Та же ситуация может быть и с зрбр- один дивизион развернут, остальные свернуты с мин. количеством личного состава.
Следующее, ДОВСЕ не устанавливает потолок на ЗРК, поэтому цифра 200 лежит целиком на Милитаре Баланс и никто не знает откуда она взята и верна ли она. Ошибок у них много, причем значительных. Так, что достоверность этой цифры под большим вопросом.
Кстати ,а сколько человек должно быть в развернутой зрбр на С-300В.
 

Lebedev V

опытный

vad> Ничего подобного, есть очень много частей, где развернута только небольшая часть подразделений.
vad> Например, в 4 тд Кантемировской, развернут только один 13 танковый полк-1595 чел., а два других 12 и 14 имеют по 312 чел., притом ,что в каждом по примерно 100 танков. Та же ситуация может быть и с зрбр- один дивизион развернут, остальные свернуты с мин. количеством личного состава.
vad> Следующее, ДОВСЕ не устанавливает потолок на ЗРК, поэтому цифра 200 лежит целиком на Милитаре Баланс и никто не знает откуда она взята и верна ли она. Ошибок у них много, причем значительных. Так, что достоверность этой цифры под большим вопросом.
vad> Кстати ,а сколько человек должно быть в развернутой зрбр на С-300В. [»]

ошибок в милитари балансе не много . а то что считаеться много = это просто незнание того что твориться в собственной армии тем более что часто доступны широкой общественности старые милитари балансы с существенной задержкой и часто просто забываеться про нескольколетнию давность .....

по поводу ВС. и развернуто- свернуто . возможно .
так как всетаки я человек ВПВО , а в ВПВО всегда были в боевой готовности .
и того что один зрдн развернут а остальные на хранении в части для ВПВО НОНСЕНС.
возможно что я так-же оказался заложником того на чем ловил многих опонентов , того что зная ВПВО реали пытался с этими реалями оперировать К ВС .....

 
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

vad> Ничего подобного, есть очень много частей, где развернута только небольшая часть подразделений.
vad> Например, в 4 тд Кантемировской, развернут только один 13 танковый полк-1595 чел., а два других 12 и 14 имеют по 312 чел., притом ,что в каждом по примерно 100 танков.

Это называется кадрированная часть.
В СВ слошь и рядом

История учит тому, что она ничему не учит  
+
-
edit
 

slonik

втянувшийся
L.V.> и того что один зрдн развернут а остальные на хранении в части для ВПВО НОНСЕНС.
 

Это Вы просто не знаете. Кадрированные части и подразделения существовали в ВПВО с незапамятных времен.
 
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

L.V.>> и того что один зрдн развернут а остальные на хранении в части для ВПВО НОНСЕНС.
 

slonik> Это Вы просто не знаете. Кадрированные части и подразделения существовали в ВПВО с незапамятных времен. [»]

кадрированные части в ВПВО есть , но кадрированны они по л/с и равномерно , но не так как написано выше. поэтому это нонсенс.

кроме того ВСЕ части ВПВО в СССР время в той или иной стебени несли БД .
соответственно ВСЕ части не имели боевую технику на хранении.
я уже год назад писал разблюдовку по л/с нашей части в кастрированном варианте ( как было) что положено по штату и что должно быть в случае мобилизации. кратко аля зрп (2 зрдн с-300пт1) (220-160) -800-1200.

в нашей части в конце концов закастрировали по л/с до такой степени что снли первый пост караула ( полковое знамя убрали в секретку пост ликвидировали )
но зрдн несли БД. а не загонялись в парк на консервацию
 
+
-
edit
 

slonik

втянувшийся
L.V.> соответственно ВСЕ части не имели боевую технику на хранении.
 

У нас в части один зрдн был кадрированным, а в двух зрдн постоянной готовности стояла на хранении техника ДХ и НЗ. Часть постоянной готовности.
 
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

L.V.>> соответственно ВСЕ части не имели боевую технику на хранении.
 

slonik> У нас в части один зрдн был кадрированным, а в двух зрдн постоянной готовности стояла на хранении техника ДХ и НЗ. Часть постоянной готовности. [»]

а оставшиеся 3 или 4 зрдн ?.
кто-то в соседнем топике говорил что его часть это полк о 6 зрдн и бригада о 7 зрдн ?

а так-же пусть мне поянят как на технике ДХ (Длительного Хранения) можно иметь постоянную готовность . этого даже в авточастях невозможно сделать , не говоря о техники более сложной чем двигатель внутреннего сгорания.

нестыковок многовато
 
+
-
edit
 

slonik

втянувшийся
L.V.> а оставшиеся 3 или 4 зрдн ?.
L.V.> кто-то в соседнем топике говорил что его часть это полк о 6 зрдн и бригада о 7 зрдн ?.
 

Только не надо приписывать другим своих фантазий.
Оставшиеся зрдн, которых было поболе 3-4, продолжали нести боевое дежурство.

L.V.> а так-же пусть мне поянят как на технике ДХ (Длительного Хранения) можно иметь постоянную готовность . этого даже в авточастях невозможно сделать , не говоря о техники более сложной чем двигатель внутреннего сгорания.
 

В чем вопрос-то состоит?

L.V.> нестыковок многовато
 

То, что мир не укладывается в Вашу схему устройства, не свидетельствует о том, что он не существует. Скорее уж о том, что схема неправильна.
 

Aaz

модератор
★★☆
L.V.> ...а их тут всего 200 шт. на 1 зрдн надо до 36 ПУ...
Можно вопрос дилетантский: а откуда видно, что цифра 200 в "Милитари баланс" есть цифра именно ПУ? Я понимаю, когда говорят о "моноблочных" "Стреле-10", "Осе" или "Торе" - там все понятно. Но для 300В все получается как-то неоднозначно...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Lebedev V

опытный

L.V.>> ...а их тут всего 200 шт. на 1 зрдн надо до 36 ПУ...
Aaz> Можно вопрос дилетантский: а откуда видно, что цифра 200 в "Милитари баланс" есть цифра именно ПУ? Я понимаю, когда говорят о "моноблочных" "Стреле-10", "Осе" или "Торе" - там все понятно. Но для 300В все получается как-то неоднозначно... [»]

ну не ЗУР. же. иначе слишком мало , даже я такого нескажу ...
а 200 зрбт слишком много , даже мои опонены столько не говорят это минимум 50 зрдн , а это хватит на 15 зрбг:-((((/
 

Aaz

модератор
★★☆
L.V.> ну не ЗУР. же. иначе слишком мало , даже я такого нескажу ... а 200 зрбт слишком много
В общем, этого - много, этого - мало, а что там дано на самом деле - а хрен его знает. :) А сколько ПУ входят в батарею вообще, и у С-300В - в частности? Я почему-то всегда думал, что четыре...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

MIKLE

старожил
★☆
Боевой состав ЗРС С-300В

Каждый зенитный ракетный дивизион состоял из КП 9С457, РЛС 9С15М, РЛС 9С19М2 и четырех зенитных ракетных батарей, в каждую из которых входили одна многоканальная станция наведения ракет 9С32, две ПУ 9А82, одна пуско-заряжающая установка 9А84, четыре ПУ 9А83 и две пускозаряжающие установки 9А85.

C- 300В - Заключение

  Централизованное управление ЗРС-300В В режиме централизованного управления ЗРС С-300В работала по командам, целераспределению и целеуказанию от КП (АСУ "Поляна-Д4") зенитной ракетной бригады, в которую организационно сводились зенитные ракетные дивизионы (ЗРК), вооруженные системой С-300В. В бригаде предполагалось иметь автоматизированный КП (пункт боевого управления) из состава указанной АСУ с радиолокационным постом (включавшим в себя РЛС кругового обзора 9С15М, РЛС программного обзора 9С19М2, РЛС дежурного режима 1Л13 и пункт обработки радиолокационной информации ПОРИ-П1), три-четыре зенитных ракетных дивизиона. // Дальше — pvo.guns.ru
 

Итого 3 ПУ с 9М82(6 ракет)+6ПУ с 9М83(24 ракеты)

Конечно меньше чем у "П" но я так понимаю Коран и техническая сторона дела не запрещают довести колличество ПЗУ(они всё равно прямой связи с СНР не имеют) до колличества ПУ, т.е на пределе можно сделать 4+8ПУ, итого 8+32 ракеты
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Aaz

модератор
★★☆
MIKLE> Каждый зенитный ракетный дивизион состоял из КП 9С457, РЛС 9С15М, РЛС 9С19М2 и четырех зенитных ракетных батарей, в каждую из которых входили одна многоканальная станция наведения ракет 9С32, две ПУ 9А82, одна пуско-заряжающая установка 9А84, четыре ПУ 9А83 и две пускозаряжающие установки 9А85.
MIKLE> Итого 3 ПУ с 9М82(6 ракет)+6ПУ с 9М83(24 ракеты)

Во-во... И что именно посчитано в МилБале? Только ПУ, или вместе с ПЗУ, а может, вообще только "большие" ПУ?..
"Кинем жребий?" (с - т/ф "Ирония судьбы"). :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
L.V.>> соответственно ВСЕ части не имели боевую технику на хранении.
slonik> У нас в части один зрдн был кадрированным, а в двух зрдн постоянной готовности стояла на хранении техника ДХ и НЗ. Часть постоянной готовности.

Интересно :) . У нас в полку из 5 зрдн было 3 кадрированных, но они отличались от первых двух только тем, что л/с в них хватало на одновременное укомплектование только 2-х СБР, а не 4-х как в "полных". И все одинаково несли БД.
P.S. Хотя это было в советские времена, а в нынешние может быть что угодно.

Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Alex68

опытный

Приветствую,господа!
С интересом прочитал весь топ.Естественно меня как и многих из Вас интересует количественный и качественный состав ПВО ВВС и СВ.Поэтому предлагаю свои мысли по этому поводу:
-Что касается С-300в 200 -это количество комплексов:2 ПУ и 1ПЗУ с "тяжёлыми" ракетами и 4ПУ и 2ПЗУ с "лёгкими" ракетами, индексы прошу меня простить постоянно путаю, по этому не привожу.Теперь откуда взял-надеюсь все присутствующие являются реалистами и не ждут от меня ссылок на нормативные документы, подчёркиваю всё изложенное мои измышления.В книгах "Ракетное вооружение СССР" и "Ядерное оружие СССР" приводятся данные о количестве С-300В на 1986 год:на вооружении стояло 60 комплексов и 30 находилось в производстве.Производственный цикл занимает года 1,5-взято из интервью какого-то перца от ОПК(правда это касалось 300ки Пэшки когда мы их поставляли грекам)думаю цифры будут сопоставимы,тем более что 90е годы это Вам не 80е.Ну а далее простой арифметический подсчёт даёт искомую цифру-200 комплексов.
-Аналогичные мысли навевает число "БУКов": 300-350- это количество комплексов( 6СОУ и 3ПЗУ).Как известно он пришёл на смену "КУБу", а данные по нему нам более или менее известны- за 20 лет произведено более 500 комплексов и несколько десятков тысяч ГСН(видимо подразумевается ЗУР).Я думаю темп производства врядли был меньшим и за 11 лет набегает искомая цифра.
-Вызывает сомнение малое количество "ТОРов".
Жду продолжения дискуссии, с уважением Александр!
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

MIKLE

старожил
★☆
200комплексов, т.е. 200 батарей?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru