ГАЗПРОМ

3X> могло быть еще лучше
вот и я об этом. Чем скорее выкупят ТСПГ- тем всем будет лучше при общем рынке.
В цену ничего не нужно будет включать

3X> нет конечно, и в литве дешевле не из-за газа
это я просто к фразе об акцизах. Мне ы тоже хотелось,чтобы было как в Польше
3X> в литву ездили всегда, в вильнюс, потом acropolis, сейчас в lidl,
нет. я встречаю и вижу во всх магазинах. Лидл в Литве литовское предприятие,контролируемое немцами и налоги они платят в Литве
3X> у вас зарплаты самые низкие в балтии -одна из плат за ТСПГ
как это может быть связано в частных компаниях. Зарплаты в Литве не хуже ,чем в Латвии
Какое-то давление на зарплаты и оказывают цены. Делать низкие зарплаты при высоких ценах-народ не выживет

Я уже приводил пример - докеры на терминале сыпучих грузов в августе 4700-5500 евро
И могу привести пример - как в Датвии выдат зарплату консервами. Сам покупал из Лиепаи

Мне разговор начинает напоминать. Этим летом гуляю в парке,едет пара на великах там,где ездить нельзя. Разговаривают на русском. Я говорю,простите,здесь ездить нельзя. Начинаются выступления...
Говорю,ну приехали,так подчиняйтесь правилам. А мужик мне отвечает.. я приехал,да я из Латвии, а вы литовцы вообще... обос.ли нам памятник свободы в Риге.

Ни я ни вы - не можем изменить ситуацию. Доказывать что то друг другу-бессмысленно т к мы не знаем истинного положения вещей. Реальную цену газа знают только те,кто принимает непосредственное участие в покупке и они все на подписке.т е под колпаком.
Знаю от соседа,что Клайпедос нафта получает офигенные деньги за обработку СПГ. За свои деньги строят 2й терминал, купили каждому нач отдела и зам. по слуебной новой машине, а их там ох как много.
Создают работникам хорошие условия и т п

Конечно Газпром не хочет терять позиции монополиста, это не только деньги,это еще и рычаг давления в какой то степени. Поэтому будут и фейковые цифр и статьи и тому подобное.

Но вспомните мои слова, рынок будет создан.Это выгодно всем. А Латвия захочет брать у Газпрома welcome главное,что есть выбор

info> Я уже приводил пример - докеры на терминале сыпучих грузов в августе 4700-5500 евро
может нолики убрать? или там золото грузят акционеры?
info> И могу привести пример - как в Датвии выдат зарплату консервами. Сам покупал из Лиепаи
такое уже невозможно лет 20
info> А Латвия захочет брать у Газпрома welcome главное,что есть выбор
и Латвия и Литва покупает у Газпрома

info> Ни я ни вы - не можем изменить ситуацию. Доказывать что то друг другу-бессмысленно т к мы не знаем истинного положения вещей. Реальную цену газа знают только те,кто принимает непосредственное участие в покупке и они все на подписке.т е под колпаком.

Следовало бы сообразить раньше, но лучше поздно, чем никогда.
Весь длительный спор из-за невозможности влезть в мозги собеседника.

Вы доказываете выгодность СПГ, а Вам активно возражают.

Себестоимость (или цена с разумной рентабельностью) у СПГ выше, чем у трубопроводного от Газпрома.

А вот цена, по какой фактически продается - здесь и искусство продажников, конъюнктура и политика (last but not least)

Так что для Газпрома СПГ - только теоретическая угроза, невозможность до безумия задрать цену.
Но он этого и не делал.
Так шта...

3X> как раз Еврокомиссия и говорит что Литва покупает дорогой СПГ газ, и цифры всем известны, они тут приводились много раз, СПГ дороже на 50-100 $, а Польша покупает по 266 $.
На внутреннем рынке США природный газ продавался в 2014 г по цене 194 долл./1000 куб.м. для промышленности и 388 долл/1000 куб.м. для индивидуальных потребителей.

В.Б.>> Так что, надо разобраться, чего там из США возят.
3X> обычный газ
Прошу прощения за пространную цитату, но тут, вроде, вполне понятно описано, почему в СПГ "обычного" газа не бывает:
Под спойлер не влезло.

"Требования к теплотворной способности

СПГ, поставляемого в разные страны, изменя-

ются в довольно широких пределах (рис. 2).

Относительно сорта Н они ограничены эталон-

ными топливами GR и G23. Зачастую тепло-

творная способность поставляемого СПГ пре-

вышает значение НТС чистого метана (СН4),

а также максимальное значение теплотворной

способности газомоторного топлива, установ-

ленное эталонным топливом GR.

Это обусловлено тем, что многие установ-

ки для сжижения газа расположены в местах,

удаленных от рынков газоконденсатных жид-

костей (ГКЖ), что делает коммерчески неце-

лесообразной сепарацию более легких фрак-

ций ГКЖ из газа, особенно из этана (C2), а в

некоторых случаях – из пропана (C3) и бутана

(C4). Поэтому некоторые ГКЖ сжижаются вме-

сте с метаном, и их содержание в СПГ достига-

ет 14 % (рис. 3).

Япония, лидирующая на рынке сжижен-

ных природных газов уже не одно десятилетие,

предпочитает закупать H-газ с повышенным со-

держанием C3 и C4, чтобы увеличить содержа-

ние ГКЖ и энергоемкость газа, получаемого

из СПГ. Поэтому значительная часть рыночного

СПГ насыщена газоконденсатными жидкостями

в гораздо большей степени, чем это допускается

техническим требованием на КПГ.

Для того чтобы импортировать СПГ, насы-

щенный газоконденсатной жидкостью, и вы-

полнять требования по поставке газа в ГТС, его

теплотворную способность иногда необходимо

уменьшать. Наиболее распространенным ме-

тодом является закачка инертного газа (напри-

мер, азота) до предела (по содержанию инерт-

ных элементов), установленного для трубопро-

водного газа (как правило, от 2 до 3 .

При необходимости снижения теплотвор-

ной способности на 3 % и более необходимо

удалять С2 и более тяжелые фракции. При на-

личии рынка сбыта ГКЖ в районе терминала

приема СПГ процессы удаления С2 и выше эко-

номически целесообразнее, чем разбавление

азотом. На рис. 4 представлено сравнение ме-

тодов корректировки теплотворной способно-

сти СПГ добавкой азота (до 3 и за счет уда-

ления высших углеводородов [5].

Сопоставление требований, предъявляе-

мых к теплотворной способности газов специ-

фикацией EASEE-gas, и диапазонов, установ-

ленных для ГМТ эталонными топливами GR,

G23, G25, приведено на рис. 5. Ее максималь-

ное значение для СПГ, поставляемого в Европу,

и в некоторых случаях для газа, поставляемо-

го по ГТС, превышает максимальные значения

для ГМТ, ограниченные эталонным топливом

GR (как по числу Воббе, так и по НТС). Как

уже было отмечено, в странах-потребителях

природный газ, поставляемый по ГТС, имеет

различные допустимые диапазоны значений теплотворной способности и детонационной

стойкости. Кроме того, при пиковом потребле-

нии газа для поддержания требуемой тепло-

творной способности в некоторых странах при-

меняют ввод смеси «СУГ – воздух».

Изменение качества газа, поступающего на

АГНКС, может приводить к снижению детона-

ционной стойкости КПГ:

• из-за высокого содержания высших

углеводородов в исходном сырье (СПГ);

• колебаний параметров газа, поставляе-

мого по ГТС, в пределах технологического до-

пуска;

• при добавке сжиженного углеводород-

ного газа для сглаживания колебаний параме-

тров газа, поставляемого по газотранспортной

сети, в периоды пикового потребления.

Для двигателей автотранспортных средств,

работающих на сжиженном природном газе,

необходимо нормировать детонационную стой-

кость используемого СПГ (или применять дви-

гатели, рассчитанные на работу с ГМТ с низ-

ким значением МЧ).

Автотранспортные средства, работающие

на КПГ, обычно рассчитаны на газомоторное

топливо с детонационной стойкостью не менее

70 МЧ, что требует обеспечения этой величины

при всех колебаниях параметров сетевого газа."©

Л.А. Гнедова, К.А. Гриценко, Н.А. Лапушкин, В.Б. Перетряхина, И.В. Федотов
"Анализ качества исходного сырья, применяемого
для получения компримированного природного газа"

В.Б>
И нафига тексты из энциклопедий тащить сюда?


В прибалтике СПГ торгуется на едином рынке, для одинаковых потребителей, те и природный и разжиженный взаимозаменяемы

3X> И нафига тексты из энциклопедий тащить сюда?

Да еще и не потрудившись форматирование привести в порядок, aka жуйте, что дают.
Неуважение к форумчанам, однако.

В.Б.> Прошу прощения за пространную цитату,
Нет тебе прощения.
Спроси тех, кто недавно покупал газовую плиту, сколько вариантов жиклеров идет в комплекте.

В.Б.> Под спойлер не влезло.

Не мечи бисер перед шулером, он, отнють, не ученик.

Лучше возьми меня в подмастерья трубы смотреть )))

info>> Я уже приводил пример - докеры на терминале сыпучих грузов в августе 4700-5500 евро
3X> может нолики убрать? или там золото грузят акционеры?

нет убирать не нужно так и есть. не золото.а белорусские калийные удобрения 7 млн тн в год. строят склады и собираются 15 млн тонн грузить.Другой вопрос-не устроиться.
Сын подруги жены там же инж. 2100 евро в том же месяце перебраться в докеры не может

3X> и Латвия и Литва покупает у Газпрома

в том то и вопрос. Литве есть чем понизить цену.а Латвии нет.

sam7> А вот цена, по какой фактически продается - здесь и искусство продажников, конъюнктура и политика (last but not least)

я уже говорил - мне дает основание так считать-цена в моем кране.
sam7> Так что для Газпрома СПГ - только теоретическая угроза, невозможность до безумия задрать цену.
sam7> Но он этого и не делал.
Делал поэтому и появился ТСПГ Литва действительно платила самую высокую цену. Этой информации полно в инете и газ прикрывали. Много чего было вкл догие переговоры и чтобы не было ТСПГ дали большую скидку.
sam7> Так шта...
так шта никто ничего не имеет против Газпрома. Покупают там.где дешевле. ТСПГ дал возможность и скидок и возможность договариваться

info> . Покупают там.где дешевле. ТСПГ дал возможность и скидок и возможность договариваться

Ты искренне веришь в честность и искреннюю заботу о простых гражданах Литвы со стороны ваших газоторговцев? Ночей не спят, составляя бизнеспланы и оптимизируя затраты поди.

info>> . Покупают там.где дешевле. ТСПГ дал возможность и скидок и возможность договариваться
Userg> Ты искренне веришь в честность и искреннюю заботу о простых гражданах Литвы со стороны ваших газоторговцев?
нет. я верю в цифры по которым плачу

info> а белорусские калийные удобрения 7 млн тн в год.

Рано или поздно, а Россия дожмёт Беларусь и та пустит свои товары в российские порты. Россия может кнутом и пряником завлечь, плюс Союзное государство, как ни крути. Так что вперёд надолго я бы не рассчитывал на белорусские товары. "Русофобия должна наказываться экономически".

info> нет. я верю в цифры по которым плачу
Они могут быть ни как не связаны с ценой на газ на внешнем рынке.

info>> а белорусские калийные удобрения 7 млн тн в год.
V.Stepan> Рано или поздно
опять...
Владелец терминала поступил грамотно,он продал 30 проц акций терминала Белоруськалию.
А сейчас может и больше.
Вот они и развивают. Понятно,что терминал принадлежит Беларуькалию?
Говорить можно все,что угодно. Ни у белоруских перевозчиков ни у российских нет другого пути,как через Клайпедский порт,что сейчас и происходит.
Паромы все в Клайпеде. Это в курсе?
почти 2 отхода в сутки а это 80-150 фур на каждом в очереди стоят бывает по 400 фур

info> Ни у белоруских перевозчиков ни у российских нет другого пути,как через Клайпедский порт,
Нечто подобное говорили в Нафтогазе лет 10 назад

info>> Ни у белоруских перевозчиков ни у российских нет другого пути,как через Клайпедский порт,
Userg> Нечто подобное говорили в Нафтогазе лет 10 назад

Карту посмотрите для начала
Разговор идет не о трубе,а о паромах и дорогах в ЕС

info>> нет. я верю в цифры по которым плачу
Userg> Они могут быть ни как не связаны с ценой на газ на внешнем рынке.
это не в моей компетенции. мне важны цифры оплаты

info> Карту посмотрите для начала
Посмотрел.

info> Разговор идет не о трубе,а о паромах и дорогах в ЕС
Если трубу загнули, то паромы ...

info> это не в моей компетенции. мне важны цифры оплаты
Ине показалось, что вы их увязываете

Userg> Если трубу загнули, то паромы ...
DFDS огромная датская компания,которой принадлежат практически все грузопассажирские линии на Балтике и Северном море и сейчас еще влезут на Украину

их не загнуть и не подвинуть они сами могут сдвинуть и задвинуть кого хочешь

info>> это не в моей компетенции. мне важны цифры оплаты
Userg> Ине показалось, что вы их увязываете
а с чем их увязывать? с температурой воздуха в Африке?

info> их не загнуть и не подвинуть они сами могут сдвинуть и задвинуть кого хочешь

Сейчас они идут за грузом ы Клайпеду, если груз в Клайпеде кончится и появится в Игарке, они продолжат ходить в Клайпеду?

info> а с чем их увязывать? с температурой воздуха в Африке?
Порой на опредеоенных отрезках времени совпадений больше