[image]

Детонационный двигатель

Теги:авиация
 
1 2 3

KBOB

опытный


Сайт посвященный разработке PDE - Pulsed Detonation Engine (пульсирующий детонационный двигатель) при участии НАСА.

На сайте много интересных видеоклипов и картинок, таких как

Насколько я понял в 2005г планируется запуск самолета с таким двигателем, Берт Рутан участвует.
   
Это сообщение редактировалось 04.04.2005 в 11:48
LT Bredonosec #06.04.2005 22:02
+
-
edit
 
Я так понимаю, это не совсем то, что называлось пульсирующим прямоточным двиглом?
(принцип - камера сгорания представляет собой расширение трубки, куда выведены форсунки, впереди установлены свободно качающиеся жалюзи. В момент детонации расширяющиеся газы захлапывают жалюзи и создается толчок вперед, после чего инерция вытекающего в одну сторону газа создает разрежение, открывающее жалюзи, через которые входит новая порция воздуха для нового цикла - в детстве еще в книгах по моделизму встречал)
- Тут что-то сложнее?
   
RU вантох #06.04.2005 22:15
+
-
edit
 

вантох

опытный

Bredonosec
Было про него в теме "новый старый движок" Револьверный ПуВРД
Форумы Авиабазы
   
LT Bredonosec #06.04.2005 22:32
+
-
edit
 
Спасибо, загрузился до люков :)
Единственное, так и не понял, чем они компенсируют отсутствие механических клапанов в воздушной струе.
   
RU KBOB #07.04.2005 11:16  @вантох#06.04.2005 22:15
+
-
edit
 

KBOB

опытный

вантох> Bredonosec
вантох> Было про него в теме "новый старый движок" Револьверный ПуВРД
вантох> Форумы Авиабазы [»]

А подклеить можно.
   
+
-
edit
 

Shirjaev

новичок
В прошлом году запатентовал "Комбинированную камеру пульсирующего двигателя детонационного горения" по классу полезные модели патент № 61355. Зарегистрированно в Государственном реестре 27 февраля 2007 года. Горючим в данном случае является вода.
   
+
-
edit
 

yarblc

втянувшийся

чисто вода? ооо...где можно купить прототип?
   
RU Владимир Малюх #08.04.2007 19:47  @Bredonosec#06.04.2005 22:02
+
-
edit
 
Bredonosec> Я так понимаю, это не совсем то, что называлось пульсирующим прямоточным двиглом?

Пулсирующим Воздушно-реактивным двигателм а не прямоточным, это во-првых :)

Во-вторых эта штука -разновидность ПуВРД, отличающася от традиционных ПуВРД тем, что вКС просиходит не горение а детонация воздушно-топливной смеси. В остальном то же самое...
   
RU Владимир Малюх #08.04.2007 19:49  @Shirjaev#08.04.2007 18:06
+
-
edit
 
Shirjaev> В прошлом году запатентовал "Комбинированную камеру пульсирующего двигателя детонационного горения" по классу полезные модели патент № 61355. Зарегистрированно в Государственном реестре 27 февраля 2007 года. Горючим в данном случае является вода.

Мля, до чего все дошло... :( Патент на "... детонационное горение" - ужос. Вы хоть знаете чем горение ОТЛИЧАЕТСЯ от детонации, а? Что уровень патентной экспертизы так упал? :( Нда... а я в свое время тонкости эффекта Коанда с экспертом обсуждал, нету уж тех людей...
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Кстати наши с 80-х над ними рпаботают, и последнее время публикации опять пошли.
   
+
-
edit
 

Shirjaev

новичок
С учетом,что детонация происходит под воздействием магнитного поля,а на счет экспертизы вы ошибаетесь,она как всегда оказалась на высоте.Триста листов НИР и пришлось показывать прототип.Фактически в камере получаем плазму,удерживаемую магнитным полем.Далее все в отчете по НИР.Полностью весь цикл запланированных работ еще полностью не окончен ,а пока получилась только реализация части проекта,но и то хлеб.Перед этим проектом,была реализация двигателя ДВС (Силовая установка),запатентован,проверили возможности детонации,набрались опыта.Использовали свойства атомарных газов, при смешении некоторых газов происходит взрыв,энергия полученная при взрыве и ее использование изложено в отчетах о проделаной работе. На счет приобретения экземпляра,то пока не продаем,а постараемся поставить изделие в серию,годика через 2-3 может появится в составе генерирующих установок. Прохаров продает не выпускаемые им и компанией установки,а электрическую энергию. Может и мы так же сделаем,еще не решили.
В Америке тоже ведутся подобные работы определенными компаниями, результаты полученные там схожи с нашими, способы технических решений отличаются.
Наши русские ребята уехавшие в 90 годы в США ведут подобные работы, плюс еще по грантам подобные работы выполняют для них и здесь в России. В других странах ведутся аналогичные работы.
Работы проводились за свои деньги,бюджетное финансирование не проводилось.
Результаты части работ вынуждены запатентовать иначе могли просто не успеть,тогда приоритет был бы потерян.
   
Это сообщение редактировалось 08.04.2007 в 23:09
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Shirjaev> С учетом,что детонация происходит под воздействием магнитного поля,а на счет экспертизы вы ошибаетесь,она как всегда оказалась на высоте.Триста листов НИР и пришлось показывать прототип.Фактически в камере получаем плазму,удерживаемую магнитным полем.

Уважаемый, плотную и существенно столкновительную плазму - а только такой и может быть плазма "химического" происхождения, хоть она и на плазму-то тянет с ну очень большой натяжкой - так вот её невозможно удерживать магнитным полем. Даже теплоизолировать невозможно, не то что удерживать.
   
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Shirjaev

новичок
Небольшое воздействие всеже магнитное поле оказывает,можете попробывать сами и убедитесь.Нас волновало не само магнитное поле,а тепловые стороны этой проблемы.Как вы заметили детонация происходит,а теплоотдача в этом случае выше энергии полученной при детонации.Использование тепла полученного в результате этой детонации и было нашей задачей.Энергию детонации мы тоже использовали.Мы проводили эксперименты и с другими газами,не все они были атомарными,в этом и заключалась работа проводимая нами.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Небольшое воздействие какого рода?
Да, известно воздействие магнитного поля на химреакции в растворах, но оно мало.
На пламя, как и на детонацию, магнитное поле может в принципе оказывать влияние, но не очень значительное, по идее.
И уж точно ни о каком удержании полем говорить не приходится.
   
RU Владимир Малюх #09.04.2007 07:17  @Shirjaev#08.04.2007 22:29
+
-
edit
 
Shirjaev> а на счет экспертизы вы ошибаетесь,она как всегда оказалась на высоте.


Да нет, какие тут ошибки. Вы и сами не понимете похоже, что детонация и горение - принципиально разные физико-химические процессы. Сама хим. реакция может быть и одна, а вот физический процесс, обуславливающий ее распостранение - радикально разный.

Посему слова "детонационное горение" суть банальный оксиморон.


Shirjaev>Триста листов НИР

"Там мерилом работы считают усталость..." (с) Н-П.

Shirjaev>и пришлось показывать прототип.

На воде? Работает?!!!!
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вопрос такой. А что там с ресурсом детонационного движка? Конкретно камеры детонации. А то ведь Детонация - эт такая ведь штука... %)
   
RU Владимир Малюх #09.04.2007 07:58  @AGRESSOR#09.04.2007 07:55
+
-
edit
 
AGRESSOR> Вопрос такой. А что там с ресурсом детонационного движка? Конкретно камеры детонации. А то ведь Детонация - эт такая ведь штука... %)

Вообще-то считать, а лучше "стрелять" надо. Умозрительно же - на легкой (т.е. пригодной для установки на что-то самобеглое) херово будет с ресурсом. У тех же обычных ПуВРД ресурс КС никакой. НУ и на "пилотируемое" ставить - только глухих "шоферов" набирать. :D
   
RU Владимир Малюх #09.04.2007 08:00  @Shirjaev#08.04.2007 23:07
+
-
edit
 
Shirjaev> Зато взрыв сильнее.

Сильнее чего? Слона или кита? :D Или имеется в виду мощнее? Так та мощность в пике на двигателях мало кому интересна..
   
+
-
edit
 

Shirjaev

новичок
Дойдем до промышленного образца,тогда можно и говорить.
   
RU Владимир Малюх #09.04.2007 14:47
+
-
edit
 
У вас хотя бы работающий образец-то есть? Ладно, пусть не "на воде"?
   
Это сообщение редактировалось 09.04.2007 в 14:54
RU tramp_ #09.04.2007 21:17  @Владимир Малюх#09.04.2007 07:58
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

AGRESSOR>> Вопрос такой. А что там с ресурсом детонационного движка? Конкретно камеры детонации. А то ведь Детонация - эт такая ведь штука... %)
В.М.> Вообще-то считать, а лучше "стрелять" надо. Умозрительно же - на легкой (т.е. пригодной для установки на что-то самобеглое) херово будет с ресурсом. У тех же обычных ПуВРД ресурс КС никакой. НУ и на "пилотируемое" ставить - только глухих "шоферов" набирать. :D
У современных размера камеры снижен а частота детонаций повышена, так что истории с Фау-1 не прослеживается (но это из статьи, могу выложить)
   
+
-
edit
 

yarblc

втянувшийся

не...на керосине каждый сможет...вот на воде - это номер !
   
RU Владимир Малюх #10.04.2007 05:21  @tramp_#09.04.2007 21:17
+
-
edit
 
tramp_> У современных размера камеры снижен а частота детонаций повышена, так что истории с Фау-1 не прослеживается (но это из статьи, могу выложить)

Выкладывайте, посмотрим. Я просто не знаю серийных современных ПуВРД, заодно просвещусь. Только не пойму как повышение частоты положительно скажется на ресурсе...
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru