Лампочка Ильича - всё!

Sandro> Фиолетово-белые — это ртутные. Красного в их спектре вообще нет

Я бы не сказал так однозначно. Иначе бы они были не фиолетово-белыми, а, там, зелёными или синими

РБК> // [В Госдуме выступили против запрета ламп накаливания мощнее 50 Вт](В Госдуме выступили против запрета ламп накаливания мощнее 50 Вт :: Общество :: РБК)

Вся надёжа на госдумцев...А то придется из-за бугра возить. Хамон, пармезан и лампочки на 100вт...

В.Б.> Хамон, пармезан и лампочки на 100вт...

Так на 100Вт итак запрещены Но продаются свободно хоть на 250Вт. Искать по этикеткам, типа, «излучатель инфракрасный» или «обогреватель инфракрасный»

Balancer> https://cs5.pikabu.ru/post_img/big/.../10/9/1418225356_2022708819.jpg
Блеск! Это типа взятия водки в аренду после 22:00 в Эстонии! Советская школа!
"Если нельзя, но очень хочется - то можно!"

В.Б.> Блеск!

Ну, вообще, в теме фигурировало уже не раз





и т.п.

Вот, из текущего:

и т.п. — в ассортименте

Balancer> Так на 100Вт итак запрещены Но продаются

На 100 не продаются. Продаются на 95, 150, 200..

Bredonosec>> Или подавить 50 гц - потребуются мощные кондеры, которые ставить нет смысла?
Balancer> Конденсаторами вообще смысла нет давить. В нормальных драйверах происходит полноценное преобразование в регулируемый постоянный ток.

Ну щас. ШИМят они безбожно.
А вот 50 Гц как раз и сглаживаются кондером -электролитом. Расколупывание лампочек показало наличие кондеров от 2 до 8 мкФ на 400 В.

Balancer> У дешёвых светодиодных ламп светодиоды прямо питаются от 220В, без преобразования или сглаживания....А в дешёвых — просто ставят линейку светодиодов прямо на 220В (т.е. штук 100 в линии).
ээээ... это как??
Где там 100 штук воткнуть?
Да и как-бы обратный ток есть пол периода, диоды не любят большой обратный ток.
Даже на лентах светодиодных полная параллельность, каждые 5 см можно отрезать и припаивать к остатку, меняется только мощность, но не номинал. Да и питаются они от блокпитов, а не 220. А обычные эдисоновские - не понимаю, где ты такое нашел.

Balancer> Конденсаторами вообще смысла нет давить. В нормальных драйверах происходит полноценное преобразование в регулируемый постоянный ток. И им пофиг на внешние пульсации.
Так погоди, 50 герц - достаточно большой период. Где запасается энергия на ту его часть, что питание вокруг нуля? Как я понимаю, нужна достаточно мощная реактивная нагрузка - там, индуктивность (траф), кондер.. словом, что-то толстое, что может запасать энергию на этот период. Если в драйвере нет таких резервуаров для накопления энергии, то откуда он будет черпать её?


Balancer> Вот они, кстати, относительно неплохи на мой вкус. Ну, когда там люминофор хороший и драйвер. Они дают диаграмму направленности привычную, направленную во все стороны. А то многие светодиодные лампы светят, например, только вниз, не освещая потолок, и в комнате образуется масса тёмных углов и контрастные тени, которые при обычных лампах (ЛН или, вот, косящие под них филаменты) пересвечиваются отражением от белого потолка
Поскольку ты повторяешь те же слова, придется сфотать... что б такое взять, чтоб показательно вышло.. о! ванную. Там ремонт, но никакой мебели-декора, и зеркало показывает освещенность сразу противоположных стен. Вот, нередакченное. экзиф не убирал, увидишь, что бб авто. Лампа свисает просто вниз. На мой выпуклый взор освещение равномерное.

Sandro> Жёлтые — это натриевые.
да, точно, совсем склероз замучал ((

В.Б.> Вся надёжа на госдумцев...А то придется из-за бугра возить. Хамон, пармезан и лампочки на 100вт...
виктор, вы не читали? за бугром (в европах) они запрещены уже давно.

tarez> Собственно кому какое дело что у нас стоит... это мои проблемы что ставить и за что платить.
Минэнерго так не считает. Хотя бред какой-то: если я хочу платить больше за электроэнергию, используя ЛН, зачем мне мешать?

В.Б.> Минэнерго так не считает. Хотя бред какой-то:
не бред. Потому что население растет, его потребности растут, а строить новую инфраструктуру - это большие деньги. Или вы готовы оплатить постройку новых распредсетей? Новую сеть подстанций и трансформаторных? Новую и добавочную сеть энергостанций?
Цена на электричество в рф не обеспечивает доходов на подобные стройки.

ДВ.Б.>> Минэнерго так не считает. Хотя бред какой-то:
Bredonosec> не бред. Потому что население растет, его потребности растут, а строить новую инфраструктуру - это большие деньги. Или вы готовы оплатить постройку новых распредсетей? Новую сеть подстанций и трансформаторных? Новую и добавочную сеть энергостанций?
Bredonosec> Цена на электричество в рф не обеспечивает доходов на подобные стройки.

Где растёт? В России? В Литве?
А чего тогда не ограничить продажи мощной бытовой техники? Которую все тыкают без памяти? Причём тут лампочки?

Bredonosec> Так погоди, 50 герц - достаточно большой период. Где запасается энергия на ту его часть, что питание вокруг нуля?

В конденсаторе.

tarez> Сберегайки это звиздец! светодиоды боле менее приемлемы для квартирного освещения.

Сберегайки ненадёжны, горят как спички.
А там по свету есть и ничешные. Ну и г**но тоже есть.

tarez> Цены как только снизят все перейдут на диоды.

Диодам нужна свето/цветопередача и отсутствие пульсаций. И надёжность. Не думаю что снижением цены это все поправят

Balancer> Так на 100Вт итак запрещены Но продаются свободно хоть на 250Вт. Искать по этикеткам,

ещё мне попадалась на 95 ватт лампочка ))

TEvg-2> Где растёт? В России? В Литве?
В России. В особенности в крупных городах.
Есть возражения?

TEvg-2> А чего тогда не ограничить продажи мощной бытовой техники?
и это тоже у вас будет. Только чуть позже.
ЕС уже занялась подобным идиотизмом, пылесосы или там обогреватели и прочую мощную технику по полтора-два киловатта у нас можно будет купить только до октября, потом ограничение в 600 ватт и соси палец.

Bredonosec> В России. В особенности в крупных городах.
Bredonosec> Есть возражения?

В России рост населения можно найти только при развитом воображении. Стягивание народа в крупные города обуславливается баблом, отсасывайте часть этого бабла на инфраструктуру. Грубо говоря поставьте Москве тариф выше - а) понаехавших станет не так много б) бабла будет собрано достаточно для наращивания мощностей.

TEvg-2>> А чего тогда не ограничить продажи мощной бытовой техники?
Bredonosec> и это тоже у вас будет. Только чуть позже.

А чего тогда несколько десятилетий прямо противоположная тенденция. Ну допустим Россия не цеевропа. Тогда какого фига ламповым идиотизмом страдать?
В Европе кстати потребление ээ с 1990 у физиков и муниципалитетов выросло чудовищно и продолжает расти. Спасает только удушение промышленности у восточноевропейцев.

Bredonosec> ЕС уже занялась подобным идиотизмом, пылесосы или там обогреватели и прочую мощную технику по полтора-два киловатта у нас можно будет купить только до октября, потом ограничение в 600 ватт и соси палец.

Слушай может контрабас будем возить? Наркотики совесть не позволяет, а нащет пылесосов никаких проблем.

ReST> Вылетел блок. Как определить напрежение подаваемое на ленту?

Там не напряжение должно быть, а так. В смысле, стабилизатор не напряжения, а тока. А ток — каждого светодиода номинальный помножить на их число. Я не копенгаген в SMD-светодиодах, но есть это 3528, то у него 20мА номинальный ток (при 3В, 60мВт на светодиод).

Balancer> У дешёвых светодиодных ламп светодиоды прямо питаются от 220В, без преобразования или сглаживания. И мерцают, соответственно.

Дык, у качественных светодиодов драйвер - львиная доля себестоимости. Потому они и стоят от 10-15$, и это далеко не предел.

Fakir>> А нифига. По крайней мере - большинство, может единичные и есть. Они как раз в основном "по сторонам" светят, а по оси - почти нет.
Balancer> А у меня они итак в люстре из рожков немного вверх смотрят, так что что там по оси — это касается только небольшой части потолка В пол и в основную часть потолка светят боком

Ну в какую-то арматуру годится, ессно. Где-то может быть и лучше, чем ЛН с точки зрения направленности.
Но это ни в коей мере не полноценный заменитель. Кривая силы света (диаграмма направленности) там типа восьмёрки.

Fakir>> Ну-ну У дешёвых энергопотребление меньше раза в три по ср. с ЛН.
Bredonosec> сравнивая написанный номинал и эквивалент, выходит раз в пять, но на тестере не проверял.

На заборе тоже написано.

>> Мало-мальски честные производители дешёвых г**нодиодов и ресурс указывают 5000-10 000 часов
Bredonosec> а сколько ЛН дает? Обычная, продаваемая у вас.

~ 1000, разброс может быть велик, по гауссиане с шириной около половины среднего ресурса.


Fakir>> Бра, кстати, из г**нодиодов ставить совершенно не стоит - кривая силы света неподходящая. Светить будут в основном в потолок. .. И если вкручивать диод в арматуру, спроектированную под ЛН - с высокой вероятностью светить будет не туда, куда тебе надо.
Bredonosec> ты рассматриваешь вариант "перпендикулярная патрону плоскость, на которой один диод". А под эдисоновский продают конструкции, где 4-гранный стержень по оси вращения патрона, на каждой грани по паре диодов, и всё это заключено в пузырь матового стекла (возможно, с люминофором, не в курсе). В итоге освещение очень равномерное.

Продают много всего. Я о недорогом и распространённом. За 30+$ можно и приличное купить. Но для человека, который хотел сэкономить на электроэнергии - это странное поведение.


Fakir>> угнетение синтеза мелатонина,
Bredonosec> а как он при обычном свете ЛН синтезируется? обычное стекло же ультрафиолет не пропускает, да и сколько там уф в хвосте этой кривой было изначально..

Ты читаешь, что написано? Там есть недостаток УФ как причина нехватки мелатонина? Там есть вообще слово про УФ? Утверждается, что именно наличие в спектре диодов избытка синего света подавляет синтез мелатонина.

Плюс есть еще восходящие к 80-м, еще советские работы, где утверждается, что синий свет медленно, но верно повреждает сетчатку.


>> пульсации и прочие радости некачественного света
Bredonosec> а пульсации глазу заметны при обычных драйверах? Я просто не разбирал, не знаю, какая там частота дается. (подчеркиваю, не про люминисцентки, а про ЛЕДЫ вопрос)

От глаза зависит. Но даже если не заметно на сознательном уровне - всё равно неполезно.

Fakir>> Качество света у светодиодов так себе - даже у лучших. У дешёвых - вообще свет такое г..но, что я бы их в жилые или рабочие помещения вкручивал только злейшим врагам. Плюс у дешёвых крайне сомнительные надёжность и экономичность.
Bredonosec> А в чем это г**но? Глаза портит? Или цветоп***рача воспринимается иначе?

Всё вместе взятое. Там много факторов.

Bredonosec> У нас ЛН не продаются.

Это какие-то сугубо местные проблемы. Даже в "нормально" ЕС продаются худо-бедно.

Bredonosec> китайчатина нередко обходит это дело тем, что ставит в один пад (на одном патроне) по 3-5-много диодов. Потребление растет, но и светоотдача больше.

Светоотдача - это типа "КПД". Она не может стать больше от таких манипуляций.