[image]

Расы — существуют или нет?

 

Balancer

администратор
★★★★★
ED> В генотипе не прописано, где уже другая раса, а где ещё лишь другой народ (равно как нигде "в природе" не прописано что это ещё зелёный цвет, а это уже голубой. Объективная разница между цветами есть. А вот границу провели уже мы.)

Ок. Разница есть. Но ты поддержал точку зрения того, кто говорит, что разницы нет :)

ED> Где ты увидел поддержку то?!

Ок, третий раз:

Balancer>> Там были утверждения, что генетически все люди одинаковые, расы в генотипе не прописаны :)
ED> Но так оно и есть. :)

То есть ты сперва соглашался, что расы в генотипе не прописаны.

ED> Отнюдь. Я лишь не согласился с твоими аргументами.

А у меня не было аргументов вообще. Я только процитировал других пользователей. Утверждающих, что генетической разницы нет, с чем я не согласен. А ты не согласился с моим несогласием.

ED> Извини, я опять забыл что ты гуманитарий.

Нифига себе заявочки. Типа, если в логике собственной запутался, обвиняй собеседника в том, что он гуманитарий? И не важно, как это соотносится с реальностью? Ну да, вижу. И не в первый раз уже тебе на подобном сносит башню.

ED> Именно. И гены тут не при делах совершенно.

Так негроиды от европеоидов отличаются генетически или нет? То, вроде, только что соглашался (хотя сперва — нет), то снова утверждаешь, что гены не при чём. Что у тебя в голове? Плюрализм?
   44
RU Balancer #17.09.2017 19:17  @Полл#17.09.2017 18:10
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> Скулы стали явно шире, а глаза уже.

Вопрос только в том, генотип это или фенотип :)
   44
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Помнится, давным-давно в топике на очень похожую тему после приведения в качестве аргумента евреев из разных стран (особенно африканских), которые и по фенотипу сильно отличаются от ашкенази, циничный Тико(?) меланхолически заметил, что среди людей супружеская неверность случается значительно чаще, чем приобретение организмом новых признаков и наследование оных.
   51.051.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> А чёрными становятся все к югу от тропика.
Буры не только не почернели, но среди них нередки блондины. Или три столетия - недостаточный срок?
   60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Balancer>Но ты поддержал точку зрения того, кто говорит, что разницы нет.

Ещё раз: я всегда говорил (и активно спорил) что разница есть. Что отрицать это глупо.

Balancer>>>Там были утверждения, что генетически все люди одинаковые

Генетически отличаются даже члены одной семьи. Тем более представители одного народа. И уж тем более представители разных рас.

Balancer>расы в генотипе не прописаны.

Вот! Именно что в генотипе нигде не прописано, что этот представитель такой расы, а этот представитель расы другой. Что ну никак не означает что этот и тот генетически одинаковые.

Balancer> То есть ты сперва соглашался, что расы в генотипе не прописаны.

И сперва, и потом.

Balancer>Я только процитировал других пользователей. Утверждающих, что генетической разницы нет, с чем я не согласен. А ты не согласился с моим несогласием.
ED>> Извини, я опять забыл что ты гуманитарий.
Balancer> Нифига себе заявочки.

А ты как хотел? Мол раз я согласился с одним утверждением (что расы в генах не прописаны) из критикуемого тобою мнения, то значит я якобы автоматом поддерживаю все прочие утверждения там.
Типичная "гуманитарная" логика.

Balancer>И не в первый раз уже тебе на подобном сносит башню.

И у тебя не впервые сносит на таком. Извини, забыл.

ЗЫ. Ну и коли точка, значит точка. Будь последователен.
   33
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> А чёрными становятся все к югу от тропика.
excorporal> Буры не только не почернели, но среди них нередки блондины. Или три столетия - недостаточный срок?

Намёки непонятны? :)

От Аристотеля до Ибн Хальдуна учёные в один голос утверждали, что вблизи экватора любой человек станет чёрным.
   51.051.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Fakir> Намёки непонятны? :)
Оказывается, да. :D Я даже вспомнил, что у нас самые плотные популяции блондинов и рыжих встречал на Юге... В горах. ;)
   60.0.3112.11360.0.3112.113
+
-
edit
 
Fakir>циничный Тико(?) меланхолически заметил, что среди людей супружеская неверность случается значительно чаще, чем приобретение организмом новых признаков и наследование оных.

таки вот поэтому среди евреев национальность считается по матери:
Остаётся хотя бы 50% вероятность еврейской крови в любом случае.
В отличие от :)
   55.055.0

digger

аксакал

excorporal>> Буры не только не почернели, но среди них нередки блондины. Или три столетия - недостаточный срок?
Fakir> От Аристотеля до Ибн Хальдуна учёные в один голос утверждали, что вблизи экватора любой человек станет чёрным.

Не знали же про генетику и естественный отбор. И вообще, то было давно, сейчас есть одежда и даже голландец в Африке не сгорит.Кроме того, расизм, эксплуатация негров и моральная стойкость белого колонизатора прошлого в костюме к жаре уменьшают влияние солнечной радицаии и давление отбора в сторону почернения.
   61.0.3163.9161.0.3163.91
DE Carpe diеm #24.01.2019 15:03
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
А вот что об этом всем думают антропологи.

Станислав Дробышевский: "Введение в расоведение"
Первая лекция курса "Расоведение" (http://arhe.msk.ru/?p=19076) состоялась в Культурно-просветительском центре "Архэ" 18 сентября 2017 года. Лектор — Дробышевский Станислав Владимирович, кандидат биологических наук, известный антрополог, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М.В.

Станислав Дробышевский: "Мифы о расах"
Лекция состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (http://arhe.msk.ru/) 19 июня 2017 года. Лектор: Дробышевский Станислав Владимирович - кандидат биологических наук, известный антрополог, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, научный редактор портала АНТРОПОГЕНЕЗ.RU (http://antropogenez.ru/author/3/).
   4.04.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
О как даже могёт быть...! :eek:
Особенно было бы интересно, если бы негры воспринимали себя белыми, а белых - ниггерами, китайцы, соответственно, белыми себя, а всех остальных... ну я не знаю, кого-то жёлтыми, кого-то чёрными, кого кем - не разбери :p :D
Прикреплённые файлы:
 
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

За устойчивость к «черной смерти» европейцы заплатили склонностью к аутоиммунным болезням • Новости науки

Недавняя публикация в журнале Nature открыла новую страницу эволюционной истории «черной смерти» — точнее, людей, ее переживших. Генетические исследования подтвердили, что чума оставила след в генах людей, сделав нас более устойчивыми к заражению ей самой, но более склонными к аутоиммунным заболеваниям. //  elementy.ru
 
Но зато потом, когда это человечество прибыло уже на территорию Евразии и принялось ее активно осваивать, там началось уже постоянное смешение, разделение, дифференциация и гибридизация всех со всеми. Вот, например, возьмем европейскую популяцию, нам она наиболее близка. Как это мы себе представляем? Вот у нас высокий блондин, если говорить о мужчине, или блондинка с голубыми глазами, со светлой кожей, всё такое прочее. И мы представляем себе, что это и есть популяция Северной или Восточной Европы. А на самом деле такой тип — это продукт смешения очень многих миграционных волн. Откуда у нас блондины взялись? А они взялись с территории около Байкала, это Центральная Сибирь. Это там появился ген светлых волос.

О.О.: Кто бы мог сегодня об этом подумать?

Е.Н.: Кто бы мог подумать, что наши блондины — они родом оттуда, с Байкала? Или с территории Байкала, так скажем. Мы знаем, что у всех современных европейцев более-менее светлая кожа. Она такая и была? Ничего подобного. Она привнесена миграционной волной и является продуктом гибридизации с людьми, которые прибыли из Причерноморья, с территории Кавказа, с культурой так называемых ямников, которые изобрели телеги, впрягли в них лошадей и отправились путешествовать по всем волжским степям и дальше на восток. И оказались в результате где-то на севере Швеции, Германии, еще каких-то нынешних стран. В самую последнюю очередь они породили кельтов в Британии. Это последняя территория, которую они населили. И как теперь говорить, кто мы? Теперь нет представления о жестко закрепленных расах, а есть представление о постоянных перемещениях, смешениях и образовании новых и новых гибридов.
 
   56.056.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru