ЭЛЕКТРОМОБИЛИ: тихая революция? Вторая серия.

Wyvern-2> Хытрые кетайцы подрезают Теслу на повороте:
не подрезают, а уверенно уходят в отрыв
Я ж упоминал о миллионах электроскутеров, продаваемых без лишнего шума и помпы в китае, пока маск разводит пиар теслы ради инвестиций.
Я таки буду сильно апплодировать, когда маск разорится благодаря китайским дешевым электромобильчикам

Wyvern-2>> Хытрые кетайцы подрезают Теслу на повороте:
Bredonosec> не подрезают, а уверенно уходят в отрыв

Ну, или так ©

Главное для меня - вот эти самые машинки - фактически аналог того самого идеального городского транспорта: электророботакси, способного двигаться в виде "виртуального поезда" по выделенным скоростным трассам

Wyvern-2> Главное для меня - вот эти самые машинки - фактически аналог того самого идеального городского транспорта: электророботакси, способного двигаться в виде "виртуального поезда" по выделенным скоростным трассам
насчет скоростных трасс - не думаю - не та аэродинамика и запасы мощи ) Да и запас хода. И не дай бог где-то будут заняты сьезды с трасс - получается автоматическая пробка в икс км длиной.
А в остальном не спорю ))

Wyvern-2> Хытрые кетайцы подрезают Теслу на повороте:
Wyvern-2> Baojun E100 - крошечный электромобиль, который можно купить дешевле мотоцикла | Екабу.ру - развлекательный портал

Слышал краем уха, что вроде еще есть что-то свежее у индусов, какой-то проект - гибрид, что ли? - типа дешёвая альтернатива Тесле. Навскидку не нашёл, что у них за концепт.

Wyvern-2>> Главное для меня - вот эти самые машинки - фактически аналог того самого идеального городского транспорта: электророботакси, способного двигаться в виде "виртуального поезда" по выделенным скоростным трассам
Bredonosec> насчет скоростных трасс - не думаю - не та аэродинамика и запасы мощи ) Да и запас хода.
Вот в том то и дело, что при движении "паровозиком"¹ аэродинамика роли не играет А именно аэродинамика - главная причина недостаточной мощности для скоростного движения. Запаса хода же даже в 150 км для города хватает с запасом - в Кишиневе 150 км как раз суточный пробег такси, а они на стоянках будут подзаряжаться. В идеале же на этих скоростных трассах должны быть проложены индукционные линии - машинки там должны двигаться в режиме троллейбуса

Bredonosec>И не дай бог где-то будут заняты съезды с трасс - получается автоматическая пробка в икс км длиной.
Для машин, которые знают в каждый момент времени расположение всех других машин - это не проблема

Wyvern-2> Вот в том то и дело, что при движении "паровозиком"¹ аэродинамика роли не играет
Играет еще как.
Не играют роли только неровности размером порядка единиц процентов от характерного размера. И то, если их мало.
При движении паровозиком разрывы составляют величины, кратные характерному размеру.
Сопротивление последующих будет несколько меньше, чем при движении каждого в невозмущенном потоке, но за счет первого. Ему придется тащить на себе тот погранслой, к которому будут присасываться задние. Известное, в общем-то, дело: водилы фур не любят, когда кто-то экономит, присасываясь у них на хвосте, бо тогда их собственный расход растет.

> В идеале же на этих скоростных трассах должны быть проложены индукционные линии - машинки там должны двигаться в режиме троллейбуса
не думаю, что такая фича в машинах есть, и не знаю, насколько это эффективно, но не спорю.

Wyvern-2> Для машин, которые знают в каждый момент времени расположение всех других машин - это не проблема
паровозики, как и косяки рыб, знают позицию соседей. О ситуации где-то дальше они не знают ничего.
Относительная синхроность достигается за счет скорости реакции, а не за счет знания.

Wyvern-2>> Вот в том то и дело, что при движении "паровозиком"¹ аэродинамика роли не играет
Bredonosec> Играет еще как.

Не умничай - умней тебя в тюрьме сидят
Даже движение грузовиков в обычной колонне снижает расход топлива на 7-10%. А тут машинки могут ехать с зазором в сантиметры, вообще представляя из себя аэродинамически единое целое.

Wyvern-2>> Для машин, которые знают в каждый момент времени расположение всех других машин - это не проблема
Bredonosec> паровозики, как и косяки рыб, знают позицию соседей. О ситуации где-то дальше они не знают ничего.

Кто тебе сказал такую глупость? Процессор каждой машинки (или центральный сервер всей сети -что одно и тоже) может знать вообще ВСЕ позиции ВСЕХ других машинок и, мало того, их будущий маршрут.

Wyvern-2> Не умничай - умней тебя в тюрьме сидят
если сидят - значит глупее

Wyvern-2> Даже движение грузовиков в обычной колонне снижает расход топлива на 7-10%.
последующих. Первому наоборот. Если колонна тесная, второй сосет хвост первого.

>А тут машинки могут ехать с зазором в сантиметры, вообще представляя из себя аэродинамически единое целое.
не могут с таким зазором. И аэродинамически они не будут одним профилем, поскольку не являются "обрубками" одного цилиндра.

>Кто тебе сказал такую глупость?
я тебе говорю
исходя из знания принципа работы этого механизма. То же самое, кстати, подтверждают счастливые владельцы новомодных машинок.

>Процессор каждой машинки (или центральный сервер всей сети -что одно и тоже) может знать вообще ВСЕ
а теперь представь перегрузку линий связи, когда процессор каждой требует информацию обо всех с частотой, достаточной для сантиметровых интервалов, то есть, (100 кмч - грубо около 30м/с, то есть, для 3 см контроля надо 10 000 раз в секунду получать обновление статуса).
Бери факториал миллиона и множь еще на 10 тыщ )) И на размер обмена пакетами.
А теперь еще и ограниченность дальности действия вышек добавь. Словом, получаем полный идиотизм.

Bredonosec> а теперь представь перегрузку линий связи, когда процессор каждой требует информацию обо всех с частотой, достаточной для сантиметровых интервалов
зачем сантиметр? Эта точность нужна только для десятка машин рядом. Для всех остальных с увеличением расстояния и точность нужна меньше. А рядом едущие машины вполне обойдутся локальной сетью.

Bredonosec> не могут с таким зазором.

Отвечаешь?

>>Кто тебе сказал такую глупость?
Bredonosec> я тебе говорю
Слушал бы я всё, что вы мне буровите... ©

>>Процессор каждой машинки (или центральный сервер всей сети -что одно и тоже) может знать вообще ВСЕ
Bredonosec> а теперь представь перегрузку линий связи...

Ты о чём вааще?

Bredonosec> Известное, в общем-то, дело: водилы фур не любят, когда кто-то экономит, присасываясь у них на хвосте, бо тогда их собственный расход растет.

Это из городских легенд. На самом деле, если ехать плотно, то расход уменьшается. Что и понятно. Всякие вихри там образуются уже не за задней стенкой фуры первой фуры, а за задней стенкой последней фуры.

Wyvern-2> Отвечаешь?
А ты посчитай сам.

Wyvern-2> Слушал бы я всё, что вы мне буровите... ©
возвращаю комплимент )))

Wyvern-2> Ты о чём вааще?
так посчитай перед тем как предлагать ))

s.t.> зачем сантиметр? Эта точность нужна только для десятка машин рядом. Для всех остальных с увеличением расстояния и точность нужна меньше. А рядом едущие машины вполне обойдутся локальной сетью.
А теперь прикинь, что в итоге каждая машина должна одновременно и динамически находиться в полусотне локальных сетей. Десяток вперед, назад, да соседние ряды.
А в противном случае легко будешь выходить на ситуации уменьшенной точности для соседних авто, входящих в разные локалки.

Wyvern-2>> Ты о чём вааще?
Bredonosec> так посчитай перед тем как предлагать ))





P.S. Последнее время ты тупо споришь со всеми по любому поводу - споры ради споров... Ты не хочешь об этом поговорить? Иначе ты создаешь (и не только у меня) просто впечатление конченного му**ка

Wyvern-2>> Ты о чём вааще?
Bredonosec> так посчитай перед тем как предлагать ))






P.S. Последнее время ты тупо споришь со всеми по любому поводу - споры ради споров... Ты не хочешь об этом поговорить? Иначе ты создаешь (и не только у меня) просто впечатление конченного му**ка

Wyvern-2> P.S. Последнее время ты тупо споришь со всеми по любому поводу - споры ради споров... Ты не хочешь об этом поговорить? Иначе ты создаешь (и не только у меня) просто впечатление конченного му**ка
Вместо глупых оскорблений попробуй таки посчитать. Это несложно.

Wyvern-2>> P.S. Последнее время ты тупо споришь со всеми по любому поводу - споры ради споров... Ты не хочешь об этом поговорить? Иначе ты создаешь (и не только у меня) просто впечатление конченного му**ка
Bredonosec> Вместо глупых оскорблений попробуй таки посчитать. Это несложно.

Ты ГЛАЗАМ СВОИМ ВЕРИШЬ? Или сжелав енправильный расчет непонятно чего просто упираешься рогом?

В голову не приходило, что нужен ОДИН канал связи (например GPRS) с сервером, который САМ создает карту расположения объектов в городе + ВТОРОЙ канал связи (например Wi-Max) с машинами в прямой видимости. И ФСЁ...

Wyvern-2> Ты ГЛАЗАМ СВОИМ ВЕРИШЬ?
А что я должен увидеть? ) Реализацию роя на несколько единиц? Так не мне тебе обьяснять, что тупое масштабирование необязательно везде и всегда будет работать. Не в курсе, что в Дюбае, в рамках проекта "умный город", хотят организовать летающие такси, которых а-приори будет значительно, на порядки, меньше, чем обычных авто в любом хоть сколько-то заштатном городишке? А не в курсе, что именно является основным затыком? Ага, связь. Потому что выходит фантастически дорого. Даже для такого богатого города, как Дюбаи, где нефтяных миллионеров по горсти на пятак. Вот сейчас нокия там трудится на сию тему, поскольку убедила шейхов, что это дело престижа - обогнать китайцев ))

>Или сжелав енправильный расчет непонятно чего просто упираешься рогом?
С чего ты решил, что он неправильный? Ты сделал лучше? Так поделись, с удовольствием прочту.

Wyvern-2> В голову не приходило, что нужен ОДИН канал связи (например GPRS) с сервером, который САМ создает карту расположения объектов в городе
Стоп. Вот теперь выставляй потребности этого серва в точности позиционирования каждого авто, и выводи из него потребную частоту обращений (запросов позиции, выдачи команд на изменение параметров движения), множь на коэффициент для QoS, всяких протоколов, и на число машин. Регистрацию машины около некоей вышки связи используем аналогично GSM-овской.

> + ВТОРОЙ канал связи (например Wi-Max) с машинами в прямой видимости. И ФСЁ...
И какую функцию этот канал будет выполнять?