О проекте тоннеля под Севастопольской бухтой

MOJJEVEL>> ВВП сам предложил
Userg> Копать? Не, в очередь, ссукины дети, в очередь. Сахалин нужнее.

Ну если почти дословно,то он сказал на первом совещании с новоизбранными губернаторами : " Жду доклад по проекту тоннеля под Севастопольской бухтой"
Овсянников приложил лапу к уху и пошёл исполнять))))

MOJJEVEL>...: " Жду доклад по проекту тоннеля под Севастопольской бухтой"
Ааа, ну это в корне меняет дело
У нас 170 метровый Ягринский мост (отделяет Звездочку от материка) таким образом капиталят лет 15, до этого вроде канадцы подкидывали на бедность. Вот в следующем году обязательно ...

ой, это прошлогоднее
вот посвежее

Bredonosec> надысь бродил по поместью тышкевича в траку воке. Местность холмистая, овражистая. Поместьне заложено в 1900 году, то есть, никакой техники. И тем не менее, по траверсу кривых холмов сделано "шоссе" с километра два, ровное как стрела. Где-то выгрызено из горы, чтоб нарастить грунт, где-то чтоб убрать.. Но спустя век всё еще прямая как стрела. И каскад из 7 прудов с плотинами (цепочка на километр с лишним) - тоже. Словом,при желании не только таджики могут лопатами море вырыть ))


Ты ещё египтян вспомни. Пару тыщ Лет назад и эти чо то умели .

Ныне тока таджики и их братья узбеки наглядно умеют работать по вопросам передвижений гор голыми руками.


Я тут неделю назад ломом ковырял одну дырку в асфальте . Х** чо достиг.
Подошёл товарищ полутаджик. Тык тык и все готово. Магия!
Уважаю.
Надо брать пока с ними не случилось то же что с египтянами .



Ещё конечно Китай, но я против китайцев в Севастополе.
Идеологически.



Bredonosec> А по сабжу - имх**тся мне, что всё равно тоннель надо. Во всяких там альпах и прочих масивах ведь проходческим щитом в скальной породе проходят, автодороги и жд тоннели режут, и ничего, нормально. Кто мешает в крыму?

Именно. Поэтому я за метро.

MOJJEVEL> Вроде, как, в Питере, что-то подобное есть???
Питерцы-это он?

MOJJEVEL>> Вроде, как, в Питере, что-то подобное есть???
MOJJEVEL> Питерцы-это он?


Тут и далее по теме:

Userg> В Альпах на свои роют, а тут клянчить в райцентре надо
Вообще-то, роют на деньги цюриха. Ака самого что ни на есть райцентра
Во-вторых, на всей территории "района" решением райцентра были установлены весьма кусачие цены на пользование автодорогами, с целью "снизить двление на экологию". В смысле, "запретительные пошлины". И вот на это самое бабло, которое уже "своё", отчасти и построили (остальное - финансирование заинтересованных участников (не швейцарии)

кщееш> Ныне тока таджики и их братья узбеки наглядно умеют работать по вопросам передвижений гор голыми руками.
может быть ) Не сравнивал )

кщееш> Ещё конечно Китай, но я против китайцев в Севастополе.
кщееш> Идеологически.
честно говоря, не понимаю. Чем их строительство плохо?

кщееш> Именно. Поэтому я за метро.
а кто оплатит?
Метро окупается при интенсивности паксопотока от 25 миллионов пар поездок по маршруту в год и выше.
Трамваи (длинные) - от 10 млн. Троллейбусы-автобусы - от 5 млн.
Не я придумал, ленинградский еще учебник по логистике городских паксоперевозок и вообще городского транспорта. Очень внятный и толковый (по памяти - 15 лет прошло). И по сравнению с местными или англоязычными, что тогда же вынужден был усваивать.

Придумай маршруты по севасу, которые настолько же загружены пользователями общественного транспорта.
Нема таких.
Грубо говоря, метро начинает иметь смысл от миллиона населения в городе. Не про севас это. И даже не в ближайшие 10 лет.

зы, тут про погружаемые пишут..
Оно, конечно, сильно дешевле, но при этом и сильно ненадежнее. Тоннель под 20-30 м скалы морского дна попробуй достань. Что-то очень сурьёзное нужно, даж глубинная бомба не поможет.
А такой погруженный - чем угодно расколбасит.

Bredonosec> А такой погруженный - чем угодно расколбасит.
Он будет проходить по дну, по сути дела, военно-морской базы. Если его расколбасят - это уже не важно.

кщееш>> Ныне тока таджики и их братья узбеки наглядно умеют работать по вопросам передвижений гор голыми руками.
Bredonosec> может быть ) Не сравнивал )
кщееш>> Ещё конечно Китай, но я против китайцев в Севастополе.
кщееш>> Идеологически.
Bredonosec> честно говоря, не понимаю. Чем их строительство плохо?

Строят они прекрасно. Но все же это военная база.
Не надо искушать.




кщееш>> Именно. Поэтому я за метро.
Bredonosec> а кто оплатит?
Bredonosec> Метро окупается при интенсивности паксопотока от 25 миллионов пар поездок по маршруту в год и выше.
Bredonosec> Трамваи (длинные) - от 10 млн. Троллейбусы-автобусы - от 5 млн.

Сколько по -твоему в большом Севастополе с пригородами в настоящий момент народу , и сколько с туристами в сезон ?

Мне говорили в районе миллиона при формальных 400 000.
Плюс это федеральный город. Один из трёх .

Bredonosec> Вообще-то, роют на деньги цюриха. Ака самого что ни на есть райцентра
Ага, транзитные Север-Юг и Запад-Восток.

Bredonosec> Во-вторых, на всей территории "района"
Да, да, конечно. Напиши мэр Хертенштайна в Цюрих заявку на строительства мостика, мол доярки через ручей не могут ходить, так им название сразу укоротят до первых трех букв.

MOJJEVEL> Говорит,что в кулуарах активно обсуждается вариант ,какого то "погружного" тоннеля.Готовые секции опускаются на дно и там скрепляются. Вроде, как, в Питере, что-то подобное есть???

Писал про такой, в Корее и вообще ЮВА их много. Строят эдакие мегакессоны, заливают, собирают и дозаливают бетоном.

кщееш> Метро надо в Севастополе . Метро. А автотранспорт вообще убрать с артбухты . Нечего ему там делать .
Метро очень дорогое удовольствие. Чтобы выделить средства на него, их придётся убрать в другом месте. И так ли оно нужно?

кщееш> Мне говорили в районе миллиона при формальных 400 000.
кщееш> Плюс это федеральный город. Один из трёх .

"Тебе бы книжки писать начальник"©

Это все теория.
А суровая практика - единственный город в РФ где строят метро - это Москва.
Даже в Питере до сих пор есть огромные спальные районы построенные еще в 1960-80х гг с населением по 300-400 тысяч человек, где до сих пор нет метро и в ближайшие лет 15-20 (и это еще оптимистично!) не предвидится. В остальных миллиониках - со строительством метро вообще слезы. Да и в Питере что было введено в строй в 90-начале 200-х - это еще советский задел.
Все просто "денех нет"(тм) - бюджет на строительство метро в Москве на 2017 год - 157 млрд., в Питере - 24 млрд.

MOJJEVEL> Говорит,что в кулуарах активно обсуждается вариант ,какого то "погружного" тоннеля.Готовые секции опускаются на дно и там скрепляются.
Точно есть в Стамбуле. Мармарай.

A.1.> "Тебе бы книжки писать начальник"©


Есть у меня книжки. Мороки много , толку мало . Так, тщеславие и суета .


A.1.> Это все теория.
A.1.> А суровая практика - единственный город в РФ где строят метро - это Москва.

Кто сказал что это хорошо , что только Москва ?

A.1.> Даже в Питере до сих пор есть огромные спальные районы построенные еще в 1960-80х гг с населением по 300-400 тысяч человек, где до сих пор нет метро и в ближайшие лет 15-20 (и это еще оптимистично!) не предвидится. В остальных миллиониках - со строительством метро вообще слезы. Да и в Питере что было введено в строй в 90-начале 200-х - это еще советский задел.

Там нельзя ничего строить вообще . Там все бакланы склюют. Народные деньги на вет....то есть. Под землю ? Фигули на рогули.


A.1.> Все просто "денех нет"(тм) - бюджет на строительство метро в Москве на 2017 год - 157 млрд., в Питере - 24 млрд.



Моего товарища настойчиво упрашивают возглавить строительство метро в Воронеже . Это информация свежая .
Он отказывается. Но давят.


В Казани вроде строят? Там правда мало ездят.

В Севастополе метро оправдано ожидаемым ростом города, повышением безопасности базы и как я полагаю некоторой безальтернативности по центру.
Там просто негде впихивать въезды выезды из тоннеля .

кщееш> Метро надо рыть . А не автомобильные тоннели.
По тоннелю можно троллейбусы пустить или мтеробусы, как в сиэтле

sam7> Под С-1 туннель ровно той же длины, сколько от Графской до Северной - 1.2 км

НЯП там было все проще, его строили открытым способом в котловане:

sam7>> Под С-1 туннель ровно той же длины, сколько от Графской до Северной - 1.2 км
A.1.> НЯП там было все проще, его строили открытым способом в котловане:

А подводная часть?

Был стальной вариант подводной части, по памяти тысяч на 5 тонн, но так не стали делать

sam7> А подводная часть?

Намыли остров, внутри его сделали котлован в котором построили тоннель, и над ним собственно сами "ворота":

sam7>> А подводная часть?
A.1.> Намыли остров, внутри его сделали котлован в котором построили тоннель, и над ним собственно сами "ворота":

Но подводная часть все равно есть.

Или нет?

sam7> Но подводная часть все равно есть.
sam7> Или нет?

То что сейчас под водой (под каналом) - есть конечно, только строилось все на суше.

A.1.> То что сейчас под водой (под каналом) - есть конечно, только строилось все на суше.

А что мешает сделать по варианту стального туннеля, который рассматривался для С-1?

Полл> Он будет проходить по дну, по сути дела, военно-морской базы. Если его расколбасят - это уже не важно.
Паш, не надо думать, что рф как ссср может напугать сша рывком танками к ла-маншу или кузиной мамой или чем-то там еще.
Надо рассчитывать стратегическую инфраструктуру так, чтоб при попытках диверсий не наступала катастрофа.
Тем более, что совсем рядом есть остров диких обезьян со своей особой обезьяньей логикой "что б им еще разбомбить или взорвать, чтоб они нас полюбили?"