Франция сказала НЕТ

Теги:политика
 
1 2 3
RU Centuriones #30.05.2005 09:58
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Провал потерпели сторонники "Соединенных штатов Европы" (СШЕ) на прошедшем в прошедшее воскресенье референдуме во Франции:

04:51
ПАРИЖ, 30 мая - РИА "Новости", Андрей Низамутдинов. 54,87% участников общенационального референдума, состоявшегося в воскресенье во Франции, высказались против евроконституции.
<...>
По сведениям МВД, население проявило высокую активность: в референдуме приняли участие 69,74% из примерно 41,8 миллиона человек, внесенных в избирательные списки.

Как сообщил министр внутренних дел Доминик де Вильпен, число противников евроконституции было особенно велико в сельской местности, тогда как жители крупных городов в основном высказывались в поддержку Конституционного договора.
http://rian.ru/world/europa/20050530/40437406.html

Немного ранее президент Франции Жак Ширак официально признал поражение сторонников "евроконституции":

01:09
ПАРИЖ, 30 мая - РИА "Новости", Андрей Низамутдинов. Президент Франции Жак Ширак признал победу противников конституции ЕС на состоявшемся в воскречсенье общенациональном референдуме.
<...>
Решения, вытекающие из победы на общенациональном референдуме противников евроконституции, будут приняты "в ближайшие дни", заявил он воскресенье вечером в телевизионном выступлении.

По мнению наблюдателей, это высказывание может означать скорую отставку нынешнего премьер-министра Жан-Пьера Раффарена, на которой еще до референдума настаивали представители оппозиции, обогатившие политический лексикон новым термином "раффарендум", образованным от фамилии главы правительства.

Ширак отметил также, что победа противников евроконституции "неизбежно создаст трудный контекст для защиты французских интересов в Европе"...
http://rian.ru/world/europa/20050530/40437196.html

Кто о чем, а нищий о деньгах :D

Как сообщает "Росбизнесконсалтинг" (http://top.rbc.ru/index5.shtml) "Отказ Франции ратифицировать конституцию ЕС вызвал снижение курса евро по отношению к доллару на азиатских рынках. После того, как на лентах информагентств появились первые результаты опросов exit-polls, курс евро на азиатских рынках снизился до уровня в 1,2516 доллара за евро, что является самым низким за минувшие семь месяцев курсом, передает Reuters.
27 мая на торгах в Нью-Йорке курс евро к доллару составлял 1,2573 дол. за евро.
По мнению ряда экономистов, на предстоящих торгах в Европе и США курс евро может еще более снизиться и достичь отметки в 1,25 - 1,24 доллара за евро...".

До референдума во Франции референдум по вопросу принятия "евроконституции" проводился только в Испании, где на референдуме, прошедшем 20 февраля 2005, были получены следующие результаты: 76,54% испанцев высказались "за", а 17,38% - "против".
Из 34,4 миллиона испанцев, имевших право участвовать в референдуме, не проголосовали 57,57%.
(http://rian.ru/world/europa/20050221/37114747.html)

Интересно, что в ФРГ проведение референдума было заблокировано Конституционным судом. Он просто отказался рассматривать этот вопрос, признав допустимым голосование в парламенте. http://rian.ru/world/europa/20050428/39756845.html
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 

KBOB

опытный

Centuriones> Как сообщает "Росбизнесконсалтинг" (http://top.rbc.ru/index5.shtml) "Отказ Франции ратифицировать конституцию ЕС вызвал снижение курса евро по отношению к доллару на азиатских рынках. После того, как на лентах информагентств появились первые результаты опросов exit-polls, курс евро на азиатских рынках снизился до уровня в 1,2516 доллара за евро, что является самым низким за минувшие семь месяцев курсом, передает Reuters.
Centuriones> 27 мая на торгах в Нью-Йорке курс евро к доллару составлял 1,2573 дол. за евро.
Centuriones> По мнению ряда экономистов, на предстоящих торгах в Европе и США курс евро может еще более снизиться и достичь отметки в 1,25 - 1,24 доллара за евро...".

Бедные китайцы, только перевели свои валютные активы в евро и вот на тебе! Осталось еще Голандии проголосовать против и кранты Китайской экономике :D
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

На референдуме в Нидерландах в среду отвергнут проект конституции Европейского Союза. По данным опросов граждан у выхода с избирательных участков, против принятия конституции проголосовали 63 процента избирателей, за - 37 процентов. В референдуме участвовали 62 процента имеющих право голоса. По закону, решение о ратификации конституции ЕС должен принять парламент Нидерландов - вне зависимости от исхода референдума. Глава правительства страны Ян Петер Балкененде заявил, что депутаты учтут мнение большинства избирателей. 29 мая на референдуме во Франции проект конституции ЕС также был отвергнут. Конституция могла вступить в силу только после ее ратификации всеми 25 странами Евросоюза.
 

Vale

Сальсолёт

Самое интересное будет после выборов в Германии. Когда Шрёдер слетит.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

KBOB

опытный

Великобритания отказывается от проведения референдума по конституции Евросоюза. В понедельник британский министр иностранных дел Джек Стро выступит в парламенте и объявит об отзыве соответствующего законопроекта. В британском правительстве сообщили, что планов повторного внесения законопроекта нет, хотя такая возможность и существует, пишет газета Daily Telergaph
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 

TT

паникёр

☠☠☠☠
Ну не приняли и что? Процесс замедлился. Вспомните как проходило формирование ЕЭС - с 40-х годов и завершившись созданием ЕС. Так что все в порядке, надо переварить то что захапали, как-то договорится между собой, утрясти все проблемы. ИМХО с если бы не расширение ЕС, то и проблем бы особых не было. А так сами все и испоганили, империалисты хреновы. Дело в том что к таким нахлебникам как Греция, Португалия, Ирландия и Испания добавились абсолютно нищие Польша, прибалтийские государства, более менее нормальные страны, но всеже нахлебники: Чехия, Венгрия, Словакия. А тут еще Румыния с Болгарией ломятся, хохлы (ну что с убогих взять?) с турками какую-то пургу несут. Неужели вы думаете что хоть и мощные экономики Германии, Франции, Британии, малых экономических гигантов типа Голландии и прочих все это потянут? Они фактически вынуждены содержать в той или иной мере всех нахлебников, отсюда и экономический кризис в Европе... А когда эти нахлебники введут Евро, будет вообще попа. Врочем конститкцию скорее всего примут, хотя и в другом виде, только вот превращение в федерацию скорее всего резко замедлится.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Т.е. ТТ, мы можем говорить о том (если очень грубо), что либо "элитные" СШЕ, либо нищиватые, но все вместе. Давным давно, когда я еще жил в Молдавии, мне почему-то казалось, что европейцы хотят сделать что-то типа США в Европе. Одна большая богатая страна и победнее вокруг.
 

TT

паникёр

☠☠☠☠
Таким макаром они скорее всего аналог Югославии или Австровенгрии создадут. Ресурсов на всех нету, точнее конечно есть, но тогда все будут бедными. Тем более что исторический опыт это подтверждает. А уж обладание Украиной ни в Первую ни во Вторую мировые войны блага Европе (в первом случае половине Европы) не принесло, скорее наоборот. Надо понимать что это не колонии, а следовательно придется их содержать, так как просто грабить в результате экономического доминирования не получится. Что касается конституции ЕС, то это не совсем конституция, это свод различных основополагающих договоров и не все они хороши для западноевропейских государств, впрочем и для востоноевропейских тоже. ЕС - это бедность, а не богатсво Европы.
 

TT

паникёр

☠☠☠☠
ИМХО форсированное расширение ЕС большая ошибка. Чехия, Словакия, Словения и Венгрия еще куда ни шло - нормальные государства, но и с ними могли не особо спешить, ну там Чехию вначале, потом еще кого - эти точно никуда бы не делись, да и так они всегда были частью Запада. А тут еще 50 милионов не совсем лояльных нахлебников в виде Польши и прибалтов. Вот в этих рамках и следовало ограничится, тем более что бывшую ГДР переваривают. Экономически во всех остальных государствах страны ЕС и так доминировали. Наверное сыграло роль империалистическое прошлое Европы, вот и расширились как мыльный пузырь. Так что не СШЕ получится, а СНГ или СССР какое-то. А содержат все это Германия, Франция, Британия, Бельгия, Голландия, Дания, Швеция, Финляндия - больше доноров НЕТУ!
 

Chrom

втянувшийся

TT, 04.06.2005 18:40:46:
Таким макаром они скорее всего аналог Югославии или Австровенгрии создадут. Ресурсов на всех нету, точнее конечно есть, но тогда все будут бедными. Тем более что исторический опыт это подтверждает. А уж обладание Украиной ни в Первую ни во Вторую мировые войны блага Европе (в первом случае половине Европы) не принесло, скорее наоборот. Надо понимать что это не колонии, а следовательно придется их содержать, так как просто грабить в результате экономического доминирования не получится. Что касается конституции ЕС, то это не совсем конституция, это свод различных основополагающих договоров и не все они хороши для западноевропейских государств, впрочем и для востоноевропейских тоже. ЕС - это бедность, а не богатсво Европы.
[»]
 


Ты почти прав. Только одно "НО": европейцы даже были бы готовы содержать нищие Польшу и прибалтику . Сейчас в Европе заправляют бюрократы-чиновники - в отличии от тех же США, где рулит крупный бизнес и финансово-политические кланы. Еврочиновники готовы эти страны спонсировать и честно развивать - как это происходит с Италией, Испанией, Грецией. К чему они абсолютно не готовы и что сильно обидело простых французев, немцев - это наплевательская позиция Польши и балтики в отношении внешней политики и риторике. Они ожидали поддержки в противостоянии с США - а вышло наоборот, троянский конь. Европе нужны хорошие отношения с Россией чтоб нефть спокойно качать- а тут идиотские наезды Польши, за которые весь евросоюз как бы в ответе. Западная европа ожидает что политический вес в ЕС распределится в соответствии с экономическим вкладом - а "новые" страны это не устраивает, они орут и требуют громче всех. Ну и иммигранты конечно. Короче, тут это многих достало. Из-за этого и провалили референдум. 100% если бы голосовали в Германии - было бы то же самое. ЕС от этого конечно не развалится - просто эйфория несколько поутихнет, начнутся более обстоятельные переговоры, найдут приемлемые для всех формы объединения. Да , процесс замедлится - но это нормально.

Да, и еще: Италия, Испания, Греция - это уже заслуженные члены Евросоюза. Пусть они и не могут сравнится с Францией или Германией- однако большинство французев , немцев бывает в Испании, Италии - это для них почти родные страны. Они конечно могут нх даже не любить- но все равно чуствовать их родственными, принадлежашими к одной и той же Европе. Поэтому им многое прощается. От новых же членов ожидали по крайней мере поначалу скромности - а хрен. Однако у ЕС все еще впереди.
 
Это сообщение редактировалось 05.06.2005 в 02:08

MD

координатор
★★★★☆
TT> А так сами все и испоганили, империалисты хреновы. Дело в том что к таким нахлебникам как Греция, Португалия, Ирландия и Испания добавились абсолютно нищие Польша, прибалтийские государства, более менее нормальные страны, но всеже нахлебники: Чехия, Венгрия, Словакия.

ТТ, скажи, что про Ирландию ты не подумав написал, а? Не вписывается в этот ряд, никак...

А о причинах как сопротивления объединению Европы в разных странах, так и вообще тяжелого экономического положения в Европе (по крайней мере по сравнению с Америкой) спорить можно долго, и на два специалиста будет три мнения.
Забавно, что во Франции, при якобы "правом" правительстве Ширака, народ сопротивляется интеграции, поскольку она подвергнет французскую экономику большей конкуренции, и приведет к сокращению социальных льгот и гарантий. В то время как в Англии, при якобы "левом" правительстве Блэйра, причины сопротивления прямо противоположные - они боятся, что "социальные" меры европравительства приведут к замедлению экономики, росту бюрократической нагрузки и снижению конкурентоспособности.
А многие просто не хотят, чтобы вместо своего выборного правительства ими правили безликие чиновники-"еврократы".
А вообще ЕС, на мой взгляд, пошел совсем не в ту сторону, как это первоначально намечалось. То есть, прямо в противоположную. Имелось сперва в виду, что они объединят, упростят и ДЕРЕГУЛИРУЮТ рынки - будет единое экономическое пространство, с единым конкурентным полем, и выживанием наиболее совершенного, эффективного и лучше всех работающего - типа, как в США(в некотором приближении). Вместо этого, получился гиганский бюрократический аппарат, балансирующий политические и электоральные интересы всех вовлеченных политических элит и неациональных бюрократий... работать, короче, с объединением стало заметно труднее, чем было раньше- добавилось несколько промежуточных и вышестоящих уровней начальства, плюс старому, "своему" начальству добавилось правил, законов и инструкций, которые говорят, как кому жить. Странно, если бы это привелу к каким-то положительным результатам. А добавьте сюда разницу в менталитете, уровне развития, еще и политкорректность(есть вещи, для всех очевидные на уровне здравого смысла, но говорить их - низзя)...

Да и сама Конституция, за (или против) которой голосовали - нонсенс. Документ на 190 (!!!) страниц, мелким шрифтом, с кучей ссылок, сносок, разъяснений... без лойера ре разберешься. И опять попытка регулировать все что можно, от социальных гарантий до внешней политики... нельзя же такие важные, понятнын евро-интеллектуалам вопросы пустить на самоте... тьфу, на волю тупых избирателей.

 

Bobo

опытный

TT>> А так сами все и испоганили, империалисты хреновы. Дело в том что к таким нахлебникам как Греция, Португалия, Ирландия и Испания добавились абсолютно нищие Польша,

Нищая Польша? Вы там давно были?

MD> Забавно, что во Франции, при якобы "правом" правительстве Ширака, народ сопротивляется интеграции,

MD, вы-же как париёт должны быть убеждены, что народ сам ничего сделать не может — только под влияением политтехноголов, которым платит ЦРУ. А тут вдруг "народ сопротивляется"... Странно — как это народ что-то может?

MD> Да и сама Конституция, за (или против) которой голосовали - нонсенс. Документ на 190 (!!!) страниц, мелким шрифтом, с кучей ссылок, сносок, разъяснений... без лойера ре разберешься.

О! Это-же просто — Конституция должна быть на три страницы таймсом 16 пунктов, где написано, что все будут жить счастливо — и тогда все будет доступно для простого гражданина.

Вообще-же Ширак лох — пригласил-бы Павловского с Белковским — было-бы 95% за. Из Шампани в Прованс ездили-бы поезда пролетариев — голосовать по открепным талонам, но это уже технические подробности.
А кто голосовал против были-бы американскими наймитами — из ящика народу-бы об этом сообщил первый канал хранцузского телевидения.

Весь в белом /© Vale/  
Это сообщение редактировалось 05.06.2005 в 14:46

Vale

Сальсолёт

Bobo, у вас - кто не с вами - тот "патриёт"? ;)
Ну-ну.

На месте сугубого консерватора и либерала MD я бы обиделся :D
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Bobo

опытный

Прошу прощения у уважаемого MD — прошу считать ваш париётизм патриотизмом :D
Весь в белом /© Vale/  

Chrom

втянувшийся


Я - недавно, год назад. Был также 3 года назад. На вид - сейчас лучше. Но все равно - очень плохо, особенно если не в центре Варшавы. Скажу, что уровень жизни среднего поляка (не работающего за границей) похуже чем у среднего жителя крупного города России. Про польских крестьян вообще молчу - как бы не хуже чем у нас. Лесов, полей и рек-то бескрайних нету.... То, что там еще не помирают с голода- заслуга исключительно открытых границ с Германией и Россией. Огромное количество поляков работает в Германии- многие нелегально. Еще более большое - кормится от Германии - туризм, проституция, контрабанда, мелкое производство под зазаз немецких фирм и простых людей. Плюс транзит Россия-Германия, плюс евродотации и кредиты... Все это ОЧЕНЬ уязвимо для ужесточения пограничного контроля и просто улучшения работы полиции. Я хочу сказать, что если Европа продолжит тот же курс, то безусловно Польша найдет свое место, впишится в Европу, разовьет соответствующие отрасли производства. Для этого ей надо только одно - доброжелательность соседей (открытые границы). Поляки нормальные европейцы - у всех свои тараканы. Работать они умеют, а это самое главное.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Вообще-то, я согласен с MD, если "евросоюз" ХОЧЕТ стать не "модной тусовкой", а значимым и конкурентоспособным организмом (не важно, федерацией, конфедерацией, союзом) ему придется пройти через болезненные "унифицирующие" процедуры. США этт осуществили в 60-е годы 19-го века... B)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Удар в сердце утопии

Твердое "нет" французов "европейским ценностям"


Отклонение французами проекта европейской конституции на референдуме 29 мая 2005 года прозвучало как гром среди ясного неба. Через 15 лет после того, как русские отвергли утопию коммунизма, французы выразили свое разочарование утопией единой Европы. До самого последнего дня энтузиасты "Соединенных Штатов Европы" надеялись на успех, не веря, что нация, стоящая у колыбели идеи объединенной Европы, сможет превратиться в ее могильщика. Европейские комментаторы отмечают, что психологический эффект от этого события не был бы так велик, если бы против конституции проголосовали британцы или датчане, известные своим традиционным евроскептицизмом, но французское "нет" своему же детищу было воспринято здесь как нокаутирующий удар по самой идее наднациональной Европы.

Впрочем, те круги европейской элиты, которые выступают за продолжение начатого дела, не теряют надежды. При этом политический стиль сторонников объединения таков, что для ее реализации они не брезгуют нарушением определенных норм демократии. Так, за неделю до референдума исполняющий обязанности европейского "председателя" (EU presidency) Жан-Клод Юнкер выступил с беспрецедентным, по мнению многих в Европе, заявлением, сказав, что в тех странах, где конституция не получит поддержки в первый раз, должно быть проведено переголосование1.

В то же время другие наблюдатели, знакомые с французской политической системой, считают проведение повторного референдума во Франции маловероятным. Скорее всего, политические элиты, выступающие за объединение Европы в многонациональное государство, попытаются ввести в действие основные положения евроконституции в виде межгосударственных соглашений. Как все мы знаем, для юридического оформления создания наднационального государства референдумы проводить не обязательно. Известными примерами тут являются как образование СССР, так и соглашение о вхождении в него государств Прибалтики. В то же время "Соединенные Штаты Европы", образованные тем же путем, что СССР, не будут иметь достаточной легитимации в глазах простых европейцев.

Принятие европейской конституции имело бы самое драматическое значение для отношений ЕС с Россией. Ведь в случае, если бы наднациональные европейские структуры получили реальный контроль над вопросами внешней политики, Москва уже не могла бы строить особые отношение ни с одним государством ЕС. Те политические и экономические вложения, которые Кремль сделал в свои отношения с Германией и Францией, добиваясь особых отношений с этими странами, оказались бы девальвированными. Это понимают и в Европе. Немцы определенно предвидят неизбежное ухудшение, а если совсем уж точно - полное исчезновение германо-российских отношений в последнем случае. Не зря ведь в Берлине в последнее время так засуетились по вопросу "возвращения" российских культурных ценностей германского происхождения. В тамошнем понимании эти ценности - последние "военнопленные" в русском плену, и после их успешного "освобождения" Германия смогла бы без всякой печали и сожаления сказать России "бай-бай", устремившись в европейское будущее и нисколько уже не заботясь об учете российских интересов.

Другая проблема: экспансия ЕС. Среди положений проекта конституции и отмена права вето членов ЕС на вхождение в него новых членов. Это значительно облегчило бы включение в ЕС государств, которые Россия предпочла бы видеть вне ЕС, например Украины. Французское "нет" отодвигает во времени и такую опасность: в Европе предсказывают, что после провала европейской конституции ЕС постигнет период колебаний и неопределенности, который может занять несколько лет. В течение этого времени экспансия в восточном направлении останется парализованной.

В то же время возможность того, что в конце концов будет создана наднациональная Европа, сохраняется. А значит - сохраняется и необходимость анализа возможных последствий для России, как и вообще для русских. Следует отметить, что в российской печати позиция "евроэнтузиастов" представлена весьма широко. В то же самое время позиция "евроскептиков" представлена слабо. Это, впрочем, частично объясняется тем, что серьезно в возможность присоединения самой России к ЕС мало кто верит. Тем не менее "политика - наука возможного" еще и потому, что в ней бывает возможным буквально все. Будучи убежденным "евроскептиком", автор считает полезным рассмотреть и такую маловероятную на сегодняшний день возможность, как присоединение России к ЕС. Хотя бы и на всякий случай...

Аргументы российских евроэнтузиастов можно разделить на две группы: обращенные к разуму (рациональные) и обращающиеся к архетипу - эмоциональные. Наиболее часто повторяемым рациональным аргументом присоединения России и стран СНГ к ЕС является., конечно, экономический. Присоединение к общему рынку такого масштаба должно, по мнению его сторонников, способствовать повышению жизненного уровня населения. Аргумент вполне рациональный, однако не подкрепленный убедительными фактами: никто пока не подтвердил на практике, что присоединение к ЕС способствует повышению жизненного уровня его членов и росту экономики, чтобы ни говорили на этот счет теоретические выкладки евроэкономистов. Напротив, остается фактом то, что европейские страны с наиболее высоким уровнем жизни - Норвегия и Швейцария - никогда не были членами ЕС, в то время как доходы населения даже наиболее богатых членов содружества, таких как Германия, в последние годы падают. Более осязаемой причиной еврообъединения является желание европейских элит в большей степени влиять на мировые процессы2.

Под это их желание услужливые псевдоученые и подводят "теоретическую базу".

Следующий аргумент евроэнтузиастов – демографический: дескать, Россия с ее уменьшающимся европейским населением просто обязана стать частью "белой" европейской цивилизации, чтобы спастись от заселения азиатами и сохранить культурную и расовую идентичность. По умолчанию предполагается, видимо, что, как при Петре Первом, в Россию устремятся "нескончаемым потоком" немцы, голландцы, ну, на худой конец, итальянцы. Они "наконец-то наведут порядок" и освоят территории. Уже простая артикуляция такого аргумента обнажает его полнейшую несостоятельность на практике. В случае образования "единого европейского пространства" европейцы наверняка припомнят России ее демографический плач и попытаются пошире открыть ее границы для заселения выходцами из бывших европейских колоний - благо, "границы родины" станут чисто административными... Российским евроэнтузиастам не вредно когда-нибудь съездить в любую из западноевропейских столиц, побродить по пригородам и на минутку задаться вопросом: готовы ли они жить у себя дома в подобном антропологическом окружении... Возможно, после такой экскурсии энтузиазма у многих поубавится. Аргументировать вступление в ЕС демографической проблемой могут только те, кто на самом деле беспокоится не о русских, а о европейском интересе: дескать, такая территория "уплывает", а ведь можно было ее заселить "настоящими" культурными людьми - европейцами. Вообще же, педалирование проблем России (часто мнимых) в качестве аргумента в этом споре правильнее было бы назвать не еврооптимизмом, а "русоскептицизмом".

К разряду преимущественно эмоциональных следует отнести также и "христианский аргумент" евроэнтузиастов: дескать, русские, будучи христианским народом, являются представителями одной цивилизации. Какой именно? Тут у евроэнтузиастов начинается путаница: в зависимости от предпочтений называется "западная", "европейская", "христианская" или даже "иудео-христианская" цивилизации. На этом основании и следует объединиться, чтобы защитить эту цивилизацию от "врагов". На этом рационализм кончается, поскольку перед тем, как начать спасать Европу, русским не вредно было бы спасти самих себя. Верно, однако, что Россию и Европу единят христианские религиозные основания. В то же время эти основания у России общие не только с Европой. То, что некоторые называют ценностями "иудео-христианской цивилизации", а другие - "авраамической религиозной традицией", подключая к ней и ислам3, на самом деле вполне азиатские ценности, выросшие из традиции древнейших культур Ближнего Востока. Европейцы тут такие же заимствователи, как и русские. Странно напоминать верующим христианам (а значительная часть евроэнтузиастов позиционирует себя таковыми), что первые последователи Иисуса в буквальном и полном смысле слова были азиатами. Попытки представить христианскую религию какой-то особой европейской религией и на этой основе говорить об особой культурной общности русских и западноевропейцев могут вызывать только недоумение.

В то же время "братание" с европейцами несет в себе отчетливую угрозу русской идентичности. Вследствие культурного и расового4 родства эта угроза неизмеримо выше, чем "братание" с китайцами или индусами. Как известно, каждая нация, дабы не исчезнуть, должна уметь себя защищать. Одним из атрибутов такой защиты, безусловно, является защита своего национального "идентити" от растворения в чужом. Библейской классикой на тему "схватки за идентичность" можно считать описание борьбы элиты еврейских племен за национальное размежевание и сохранение своей идентичности. Эта борьба велась, как известно, с "сородичами" - народами Ханаана и Вавилона, культурно близкими евреям во многих отношениях. Благодаря историческим, культурным, а также расовым различиям, близкие отношения с азиатскими соседями являются меньшей угрозой русской идентичности, нежели отношения с европейскими "родственниками".

Национальная идентичность - основа инстинкта национального самосохранения и взаимопомощи. Потерявший сознание своей особости народ перестает быть политической единицей, из нации превращается в человеческое стадо. В последнем случае с точки зрения политической целесообразности5 гражданские права отдельных его представителей не будут учтены вообще. В случае вхождения России (как и Украины, например) в "европейский дом" гражданские права и свободы русского населения исконно российских земель также окажутся под угрозой, точно так, как это теперь происходит на территории ЕС в Прибалтике. Как известно, в перспективе верховным органом, окончательно разрешающим юридические вопросы, станет Европейский суд. Тот, кто хотя бы немного знаком с историей Австрийской империи ("Священная Римская империя германской нации" - одна из наиболее известных проектов "общей Европы"), помнит, как ведущее положение в ней немцев и венгров, ненавидящих славян, проявлялось в виде политического, экономического и юридического унижения последних. Русским с их слабым "идентити" и, как следствие, более слабым, чем у соседей, понятием о своих общих интересах и более слабой национальной дисциплине и взаимовыручке придется в объединенной Европе туго. Там им уготована судьба "бедного родственника", которого не преминет пнуть каждый, кому только не лень. Лучше уж быть богатым соседом Китая, чем "бедным родственником" в Европе...

Велика и опасность того, что вхождение России в ЕС приведет к передаче ее самых богатых и развитых территорий в пользу наций, умеющих более настойчиво и крикливо, чем русские, отстаивать свои интересы, а также нациям, которые будут созданы искусственно. И все это - под прикрытием щебетания об "общеевропейских ценностях". В определенном смысле мы это уже проходили в СССР - когда исконные русские земли были переданы "национальным образованиям", часто искусственно создаваемым в угоду "политкорректности". Вхождение России в ЕС, как известно, предполагает отмену национального суверенитета. Границы России в этом случае вновь, как во времена СССР, станут административными, а вопрос их прохождения и "уточнения", который обязательно встанет со временем, будет решать евробюрократия. К чему это приведет к тому времени, когда участники нового "великого проекта" решат разбежаться, можно легко понять, изучая историю СССР. В результате русские, если только успеют вскочить в этот отплывающий в неизвестность корабль, через несколько десятилетий опять окажутся "у разбитого корыта" - без политической элиты и территорий, уже успевших перейти согласно решению европейского "политбюро" другим нациям в рамках очередного (после СССР) "ритуального обрезания" российских национальных границ.

Обострится и вопрос свободы совести. Ведь в случае присоединения России к ЕС религиозная экспансия католицизма на Восток превратится в непреодолимый натиск, размывая остатки русской идентичности. В результате присоединения к ЕС все еще нестойкая русская идентичность6 опять начала бы "тонуть" в интернациональном болоте, где верх берут нации, наиболее настойчивые и агрессивные в отстаивании своих интересов.

...Вместо призрака коммунизма теперь по Европе бродит призрак объединения. Его питает миф о превосходстве "европейских ценностей". В то же время, если убрать сантименты, видим, что Европе нечем особо гордиться. Экономический рост ЕС уже многие годы стагнирует, не идя ни в какое сравнение с развитием государств Азии, США и России. В таких условиях, не будучи подтвержденными на практике, напыщенные заявления об "универсальных европейских ценностях" остаются всего лишь декларациями в духе присной памяти заявлений о "превосходстве социалистической системы". Сами европейцы признают, что ЕС нуждается в серьезных реформах, однако евроинституты предпочитают поучать других.

Своим отчетливым "нет" на референдуме французские избиратели дали "по зубам" не только евробюрократам, но и теории о превосходстве "европейских ценностей". Тем не менее битва не окончена, опасность увлечения новейшим европейским мифом сохраняется. Многие опьяненные этой новой идеологией предпочитают не замечать, что со временем она вполне способна превратиться в тоталитарную. ЕС - это фактически новый СССР с той существенной для русских разницей, что строится другими нациями и русские не могут претендовать на то, чтобы стать там ведущей силой. Неужели народ, столь пострадавший от увлечения утопией марксизма, теперь позволит увлечь себя новой идеологической обманкой?! Думаю, что нельзя позволить нации, едва оклемавшейся от одной серии социальных экспериментов, быть втянутой в новую их череду. Апологеты "объединенной Европы" стремятся внушить публике ощущение "конца истории", какого-то великого прорыва европейского человечества в "гуманистические дали", за которым неизбежно должен последовать "золотой век". Однако да оставит розовые мечты всяк входящий! Мы достаточно "накушались" ими в СССР...

Примечания:




1 В ходе выборов президента Украины (2004-2005) мы было подумали, что европейские требования проводить переголосование до тех пор, пока не будут получены устраивающие результаты, является проявлением двойных стандартов. Ничуть! В Европе, оказывается, этот политический стиль уже стал мейнстримом.





2 По словам президента Франции, европейская конституция - "попытка сделать глобализацию гуманной". Однако, отдав дань политкорректности, Ширак разоткровенничался перед соотечественниками и признал, что речь идет вовсе не о "гуманности", а простой конкуренции, заявив, что объединенная Европа получит лучшие шансы отстаивать свои конкурентные позиции на мировой арене в соперничестве с США, Японией, Китаем и Индией без того, чтобы менять свою "социальную модель" (читай - без того, чтобы создавать угрозу позициям европейской бюрократии).




3 Упоминание ислама в европейском контексте необходимо, поскольку ислам в конце ХХ века прочно вошел в европейские реалии, хотим мы того или нет.



4 Расовый аспект достоин разбора, коль скоро уж ведущие теоретики ориентации на Европу настаивают и на "расовой общности" русских и европейцев, см. SECOND OPTION FOR RUSSIAN-EUROPEAN RELATIONS | Features & Opinion | RIA Novosti.



5 Советскую "политическую целесообразность" теперь (политкорректно) называют "политкорректностью". На самом-то деле "политическая целесообразность" в понимании определенных шагов для замораживания социальных конфликтов - советское изобретение, позаимствованное китайцами и переведенное американцами как "political correctness".



6 О неустойчивости русской самоидентификации говорят уже споры о том, называть ли русских русскими или россиянами. В результате слово "россиянин" может не привиться, как не привилась "новая историческая общность советский народ", однако слово "русский" может быть окончательно изгнано из официального употребления, - процесс, который уже идет. В международном политическом языке, кстати, "русский" и "россиянин" обозначаются одним словом, и в этом никто не находит проблемы.
 



kernel (20) / Ошибка - Русский журнал

Электронный ресурс, посвященный рассмотрению мнений ведущих отечественных и зарубежных экспертов по проблемам, которые стоят перед современным миром.

// www.russ.ru
 

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

TEvg

аксакал

админ. бан
>А содержат все это Германия, Франция, Британия, Бельгия, Голландия, Дания, Швеция, Финляндия - больше доноров НЕТУ!

Ну ну! Вернее ню ню! Они кормят европу, также как Москва "кормит" Россию. Бабло аккумулируется в Германии и Франции и пр. и только. Польша нахлебница? А рабсилу где брать прикажете? Прямо из Китая выписывать? Только это уже не европа будет, а сплошная азия. Кто будет кормить амстердамских наркоманов, да престарелых пердунов, привыкших к сладкой жизни, как не страна с наибольшим количеством молодежи в европе ака Польша?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
А французики молодцы. Я было на них уже крест поставил. Но кто знает что нас ждет за поворотом, кто выплывет и кто утонет.
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Bobo> MD, вы-же как париёт...
ДА ну?)))) Вроде, не был он в этом замечен))

MD>> Да и сама Конституция, за (или против) которой голосовали - нонсенс. Документ на 190 (!!!) страниц, мелким шрифтом, с кучей ссылок, сносок, разъяснений... без лойера ре разберешься.
Bobo> О! Это-же просто — Конституция должна быть на три страницы таймсом 16 пунктов, где написано, что все будут жить счастливо — и тогда все будет доступно для простого гражданина.
Ну да, типа как Конституция США))
 

TT

паникёр

☠☠☠☠
TEvg> Ну ну! Вернее ню ню! Они кормят европу, также как Москва "кормит" Россию. Бабло аккумулируется в Германии и Франции и пр. и только. Польша нахлебница?

Именно нахлебница и ненадо постить бред проводя нелепейшие паралели.

TEvg> А рабсилу где брать прикажете? Прямо из Китая выписывать? Только это уже не европа будет, а сплошная азия. Кто будет кормить амстердамских наркоманов, да престарелых пердунов, привыкших к сладкой жизни, как не страна с наибольшим количеством молодежи в европе ака Польша?

Где рабсилу брать? Где обычно - в той же Польше, для этого ее надо было принимать в ЕС?

 

TT

паникёр

☠☠☠☠

Немцы требуют вернуть марку

Спустя три года после введения евро в Германии почти половина жителей этой страны хотят вернуть немецкую марку.

// rus.delfi.lv
 



Спустя три года после введения евро в Германии почти половина жителей этой страны хотят вернуть немецкую марку.

Как выяснили социологи, отказаться от евро готовы 45% немцев, в то время как 53% опрошенных поддерживают евровалюту.
Особенно негативно к евро относятся люди с низким уровнем образования и люди среднего возраста — от 30 до 49 лет. Интеллигенция и молодежь в основном выступает за евро.
 

MD

координатор
★★★★☆

MD>>> Да и сама Конституция, за (или против) которой голосовали - нонсенс. Документ на 190 (!!!) страниц, мелким шрифтом, с кучей ссылок, сносок, разъяснений... без лойера ре разберешься.
Bobo>> О! Это-же просто — Конституция должна быть на три страницы таймсом 16 пунктов, где написано, что все будут жить счастливо — и тогда все будет доступно для простого гражданина.
Boroda> Ну да, типа как Конституция США)) [»]

Ну, в общем-то да... А у Вас другое мнение?
На мой взгляд, Конституция должна быть простым для понимания документом, разъясняющим структуру, и утверждающим наиболее основные, фундаментальные, не завязанные на сегодняшние интересы действующих политиков принципы отношения людей и власти в обществе.
Не помню кто именно назвал авторов американской Конституции "Гениями абстрактного мышления" - но мне определение понравилось. Кстати, и сама история показала жизненность такого подхода - на основе Конституции США существует самое долгое непрерывное правительство в мире - на сегодняшний день. Поскольку построено это на основе хорошо продуманных и сформулированных принципов, а не политической целесообразности сегодняшнего дня.

В Европе все с точностью до наоборот - и поэтому в сколько-нибудь долгосрочной перспективе это работать не может; впрочем, как мы видим, и в краткосрочной не срабатывает.

Кстати, спорящим о конституционных вопросах я бы предложил Конституцию США прочитать для начала - вместе с поправками, и помня, что это не декларация, а закон прямого действия.

 

TT

паникёр

☠☠☠☠
У ЕС не совсем конституция - это нечно большее, т.е. сборник различных законов, договоров, корочей всякой хрени. Отсюда и непонятки. То есть каждый засранец пытался записать туда какую нибудь свою хрень.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru