Человек на Луне? Какие доказательства? - 3

Давайте еще вспомните про треугольные иллюминаторы наклоненные для лучшего обзора вниз.

В.В Ай, Павлик, Паша, Павлуша! А ещё над окнами и телескоп есть, который и предназначен для наблюдения Земли. А Вы о телескопе ничего не знаете. Старый сказал бы, что вы ни ухо, ни рыло.
А Армстронг увидел Землю в маленьком окне в потолке так называемой ЛМ. А её, Земли, в "Мисси" А-11 отродяся там не было

В.В.> А говорит то он как мудрёно - да всё не знакомыми нам словами.

И снова, проблемы с "мудреными словами" - у вас лишь тут. Симптоматично, не находите?

pytnic>>>> Мужики, сам я не местный, мне просто любопытно - таки амеры на Луне были?

В.В.> У-у-у-у! Волком вить хочется! Вот и воет 3-62 (погоняло такое), сидя на третьем трупе «Человека на Луне?», заправским хамом
В.В.> Л.В. Бацура 31.10 2017

Да понял я! Понял!
Ухожу

В.В.> А Армстронг увидел Землю в маленьком окне в потолке так называемой ЛМ. А её, Земли, в "Мисси" А-11 отродяся там не было

Земля пряталась за горизонтом?

В.В.> считаете ли Вы журнал "Америка"№162 апрель 1970 г источником информации?

Когда мы разбираем материалы той или иной программы, то сторонние журналы и т.п. не являются никакими источниками. Там всего-навсего перепечатка фото из первоисточника с ретушью.

В.В.> До тошноты надоевшие слова Армстронга , дескать, этот маленький шаг ...означает куда-то прыжок всего человечества

А я рад за человечество. Правда, в последнее время мне за него стыдно.

В.В.> Вот я просил Вас показать, как это Олдрин снимал с верхнего люка выход Армстронга.

Наверное имелось в виду, что видеокамера 16мм снимает из иллюминатора ЛМ. Её вроде Олдрин поставил...


В.В.> Вы ведь известный Ваятель картинок на эти темы. А Вы ускользаете от ответа.

Это Вы не отвечаете на вопросы. Про угол Солнца над горизонтов - слив. Про фотограмметрию и измерение углов - слив. Ни на один прямой вопрос Вы не дали чёткого прямого ответа по предмету вопроса.

В.В.> Какое-то нехорошее впечатление Вы оставляете у меня - надеюсь, и у наблюдающей публики.

Нехорошее впечатление у нормальной публики оставляют люди, оскорбляющие незнакомых людей, несущие ничем не подтверждаемую ахинею, не умеющие отвечать за свои слова и работать с материалом.

В.В.> В.В. Какой именно информации? А разве есть градация информации?

Есть источники информации. Источники делятся на достоверные первоисточники и сторонние, которые никаким боком не имеют отношения к первоисточнику.

В.В.> но сказали, что "Америка" №162 апрель 1970 г, посвящённая полностью мифу о полёте А-11, является ложью, в которой Госдеп США не смог свести концы с концами.

Что за бред. Вам же сказали, что пишет журнал - это ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Это не источник информации. Источник - официальные доклады и отчёты. И это Вы себе придумали какую-то ахинею. Вероятно+, эта ахинея нужна Вам, чтобы подкармливать миф в своей голове. Поэтому Вы никогда не ссылаетесь на достоверные источники, а пользуетесь исключительно сторонними, причём не приводя даже ссылок на них. То есть, перевираете даже сторонние источники, которые никаким боком к программе Аполлон не относятся.

В.В.> "Америка" №162 : "Астронавты очутились в унылом очаровании лунного ландшафта. Время было предрассветное, солнце вот-вот должно взойти над горизонтом на востоке - у них за спиной. В валунах, кратерах и холмах перед ними ещё таился холод долгой лунной ночи" Это и есть "Научпоп"? То есть, ложь.

Это Ваше неумение работать с источниками. Вы представляете себе, как они должны были садиться В ТЕМНОТЕ??? Вы приведите ссылку на оригинал статьи и переведите её грамотно. Наверняка там написано, что солнце вот-вот взошло.
И ещё раз повторяю, МЫ НЕ ОБСУЖДАЕМ СТАТЬИ В БЕЛЛЕТРИСТИКЕ, БЛОГАХ и прочую лабуду. Мы обсуждаем достоверные данные из первоисточника. Только ТАК можно работать с темой ветки форума.

В.В.> "Детали надо брать из отчётов тех кто был на Луне" - Вот уж новость! Когда эти "отчёты" появились?

Сразу после миссии. Например, по А-11 в 69 году был готов и представлен подробнейший отчёт. Кстати, именно его я использовал, когда брал данные по миссии. Не газеты и журналы, А ОТЧЁТ ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКА.

В.В.> До 1971 года, когда уже были выпущены отчёты ГОНТИ-1 программа "Аполлон", этих отчётов (тех, кто летал) не было.

Разумеется, были. У Вас не было? Так это ВАШИ проблемы.

В.В.> Отчёты ГОНТИ-1 были ликвидированы

Ну разумеется, рептилоиды постарались. Как только Вы уцелели...

В.В.> и АН СССР выпустила вторую версию программы "Аполлон",прикрывшись И.И. Шунейко

Ну и классический параноидальный бред и оскорбления учёных и т.д.

В.В.> Вот от этой фразы у Вас и появился ступор

Ступор у Вас. Это Вы не можете ни на один вопрос по теме ответить. Несёте не имеющую к теме ахинею, бессодержательную с точки зрения темы обсуждения.

В.В.> В.В. А у Вас? Я ж ведь попросил Вас поведать миру (и наблюдающей публике) как Вася Олдрин умудлился кинокамерой снимать с верхнего люка.

Не льстите себе. Вы здесь один. Наблюдающая публика - это посетители террариума, приходящие посмотреть на живых опровергунов в их естественной среде обитания.
Вот видео (непрерывная съёмка всей внекорабельной деятельности):

И подробное описание:

Apollo 11 EVA - 1 Frame Per Second - 16mm DAC - July 20, 1969 by Gary Neff, source footage courtesy John Knoll. No sound.

Just before leaving the lunar module, Buzz set the 16mm DAC (data acquisition camera, or sequence camera) to run at one frame per second. The camera was pointing down at the lunar surface from inside Buzz's lunar module window. During the following one hour ten minute sequence, the astronauts perform a variety of surface activities, both within and beyond camera range. When they are off-camera, their dense, sharply-defined shadows often remain visible, their activities obvious, and the action is like a silent Asian shadow-puppet theatre.

Highlights (times shown in minutes and seconds):

00:10 - 01:08 Neil's face is visible within his helmet when he walks in front of the lunar module. Then he walks off-camera to the left to direct Buzz's emergence through the hatch.
18:35 - 25:36 Neil appears carrying the television camera and tripod. He sets it down 18 meters northwest of the lunar module and performs a panorama for mission control.
24:10 Buzz's shadow appears, carrying the solar wind collector.
24:35 Buzz appears on-camera with the solar wind collector until 25:03 when he goes off-camera, his shadow remaining in view while he deploys it.
25:36 - 27:43 Neil completes his television panorama and moves to photograph Buzz at the solar wind collector. Then they go off-camera to the lunar module to collect the flag.
28:33 - 35:19 They erect the flag and Neil takes photographs. They move off-camera to the lunar module.
35:21 - 38:07 Buzz runs around exploring lunar mobility in the area between the lunar module and the television camera.
38:14 - 40:34 The astronauts stand by the flag to take a telephone call from the president.
40:50 - 44:16 Buzz kicks the soil repeatedly in the “Scuff/Cohesion/Adhesion” activity, sending up sprays of dirt.
44:32 - 53:56 Neil collects bulk soil samples using the scoop, sometimes in view of the camera, sometimes off-camera when his shadow remains visible. He makes repeated trips between various representative sampling sites and the sample bag mounted on the scale at the MESA.
44:50 Neil tangles his foot in the television camera cable. Buzz comes to help and swings the cable away from the immediate lunar module area.
45:05 - 45:16 The television cable is clearly visible in Buzz's hands, as are its movements disturbing the surface dust towards the tripod.
44:55 - 46:36 Buzz stamps his boot in the soil and observes the results.
47:47 - 53:03 At extreme left, Buzz repeats the boot penetration task in the soil and photographs the results. He moves in and out of camera range during this interval.

 

Перевести сможете, надеюсь. Все эти материалы есть в первоисточнике тут:

В.В.> В.В. 3-62, будь человеком, передай там какому-то Павлу, закатившему истерику по поводу моего заявления, что Олдрин должен был бы видеть под обрез окна Землю

Почему дениалисты, параноики и маразматики никогда прямо ни за что не отвечают? Вы не можете сами ответить Павлу?
Павел совершенно точно указал Вам на бредовость ваших предположений.

В.В.> С какого "верха" ведёт съёмку Олдрин? А люков-то у "Орла" сколько!!!

Ваша проблема в неумении работать с источниками.
ВОЗЬМИТЕ ОРИГИНАЛ СТАТЬИ И ПЕРЕВЕДИТЕ ЕЁ ГРАМОТНО. Но самая большая проблема у вас с игнорированием достоверных и полных источников, где можно намного лучше понять, как всё было и кто что и как делал и в какое время. Почему Вы не идёте читать схемы, отчёты? Реальные, полные. Вместо этого ссылаетесь (и то без ссылок и с искажением перевода) на третесторонние источники, которые своими словами передавали информацию, полученную журналистами.

Итак. ЛЮК У ОРЛА ОДИН. За этим люком находится лестница. Когда Армстронг вылазил из люка, Олдрин помогал ему. Это прекрасно всё написано в первоисточнике, которые Вы не читаете по психо-религиозным соображениям.

В.В.> Олдрин снимал спуск Армстронга на Луну телекамерой из верхнего люка.

НЕТ. Телекамера снимала из нижнего отсека с оборудованием. Потом её поставили на штативе перед модулем, и она тоже снимала всё происходящее без перерыва. Найдите и это видео по запросу "Apollo-11 EVA" (EVA - это внекорабельная деятельность, а не длинноногая ассистентка).

Из люка Олдрина, точнее не люка, а иллюминатора (треугольное окно, наклоненное вперёд и вниз) снимала видеокамера 16мм хассельблад в режиме кадр в секунду. В первоисточнике Вы легко найдёте даже ей фотографию, как она установлена на иллюминаторе, как это выглядит. Камеру никто не держал, она закреплена в держателе. На видео видно, как Олдрин сначала принёс камеру, поставил в держатель и пошёл помогать Армстронгу.

Ваша проблема в том, что Вы не работаете с материалом от слова СОВСЕМ.

В.В.> неразумное человечество и просит нарисолвать Васю Олдрина с телекамерой, снимающего из верхнего люка

Это Вы себе придумали на основании перевранной Вами статьи в не имеющей отношения к программе и теме обсуждения беллетристике. В первоисточнике же всё досконально и понятно описано. И у разумного человечества не возникает никаких вопросов, кроме вопроса о Вашем умении работать с источниками и информацией.

В.В.> А вы что-то говорите умное, но весьма заунывное.

А Вы считаете, что у нормальных людей, которые за Вами тут наблюдают, те глупости, которые Вы несёте, не вызывают смеха? Вот поэтому в террариум и заходят посетители, вот поэтому и мы тут с Вами

В.В.> Так что крестьяне и не поймут, что Вы говорите умные вещи.

Почему Вы так плохо думаете о крестьянах? Они, по-вашему, тупые и должны понимать только глупые вещи? Судите по себе?

В.В.> представьте, воображать, что это здесь Вас воспитывают и образовывают. Вам задают вопросы, а Вы демонстрируете, что Вы "ни ухо, ни рыло в вопросах, о которых берётесь судить" (принцип Старого)

Вот именно для этого Вы и здесь, чтобы это демонстрировать

В.В.> В.В Ай, Павлик, Паша, Павлуша! А ещё над окнами и телескоп есть, который и предназначен для наблюдения Земли.

То есть, они проделали опасный путь и прилетели на Луну только для того, чтобы посмотреть на Землю с телескоп?????? То есть, они должны были не Луну разглядывать и кричать, восхищаясь необычной красотой лунных пейзажей, а первым делом разглядывать Землю???
Нет, это Вы как-то странно себе представляете людей, впервые попавших в другой Мир. Нормальные люди говорят об этом новом мире.


То есть, Вы в качестве аргумента против реальности миссии "Аполлон" приводите придуманный Вами (по непонятной причине) тезис, что Астронавты обязаны были закричать после приземления, что видят Землю (они и так её всегда видели, когда садились в том числе, они ориентировались в том числе и по ней и это есть в логе переговоров). И если они не закричали про Землю, что всего этого не было?

Да, Виркутский?? Вы ТАК себе это представляете? Ни тебе углы, ни измерения, а вот такая ахинея???

Phazeus> Перевести сможете, надеюсь. Все эти материалы есть в первоисточнике тут:
Конечно же не сможет. Можно даже и не сомневаться.

В.В.>> А говорит то он как мудрёно - да всё не знакомыми нам словами.
3-62> И снова, проблемы с "мудреными словами" - у вас лишь тут. Симптоматично, не находите?

В.В. Итак, вэльмы уважаемый мною 3-62 затруднился даже вообразить, как это Вася Олдрин мог с помощью кинокамеры фотографировать спускающегося по драбине Армстронга ЧЕРЕЗ ВЕРХНИЙ ЛЮК. Объясняю, что эти кадры, которые Вася Олдрин снял с ВЕРХНЕГО люка, иллюстрируют исторические слова Армстронга насчёт того, что этот евойный один шаг означает гигантский прыжок ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Так что не один только проглоченный Армстронгом артикль компрометируют его исторические слова. Но и невыясненность, как Вася Олдрин умудрился эти слова снять с ВЕРХНЕГО ЛЮКА. А 3-62, который отвечает за развешивание этой лапши на уши недоумковтого ЧЕЛОВЕЧЕСТВА до сих пор (напоминаю, что на дворе пора 2017 года, время выдвижения кандидатов на должность президента), затруднился сказать, где этот верхний люк находится.
Ну, там, ещё Армстронг вышел на крыльцо, пардон, на платформу, и стал на этой платформе во весь рост...
Ладнго...
Всё-таки уважаемый мною 3-62 потрудился бы указать на материалы гов...НАСА по состоянию до 1971 года. Даже - 1973 года. Напоминаю, что первая версия программы "Аполлон" была представлена совку в отчётах ЦНИИмаш "Программа "Аполлон" в двух частях (1968 и 1971гг). Ничего подобного американцы до этого времени не выпустили, гов...НАСА никаких материалов от себя не представила и поэтому ЦНИИмаш вынужден был вешать лапшу на уши неуважаемому совку "Программу "Аполлон" в виде переводов всякой лабуды из американских бульварных журналов на вокруг аэрокосмическую тематику.
Повторяю, что в первой версии программы "Аполлон"от головного института МОМа в "Источниках": 454 первая часть и 754 вторая часть материалов гов... НАСА нет. Чичас Ракетно-психиатрический НИИ с КБ, ваяющий под крышей администрации президента материалы по программе "Аполлон" до сих пор, максимум
через две недели, выдаёт любые материалы НАСА с любимы штампами НАССы.
Поэтому, стоим на первой версии программы "Аполлон". Напомню, что вторая версия программы "Аполлон" была изложена в "труде" И.И. Шунейко.
И чичас Павлик (номер какой-то) задал в Ракетно-психиатрический НИИ с КБ задачу стереть из так называемой ЛМ телескоп. И сотрут... "как два пальца об асфальт".
Многое, очень многое можно припомнить, но 3-62 так и не ответил, как это он умудрился сделать струю, истекающую со среза сопла ЖРД "Аполлона" с углом расхождения 5-10 град. Правда, не он сам, а его верный Табаки-1 в статье "Не летали?" (АиК №7 2002):

3-62> Нет! К альтернативно разумным я не отношусь!
В.В. Тогда кто Вы7 Можно без этой загадочности? Хорошо, коль Вы в этой дискуссии участвуете, и Вам приходится общаться с недоразвитыми существами, то можете говорить на простом языке этих недоразвитых существ? Задаю конкретный вопрос. Старый в "Не летали?" напомню, "Авиация и космонавтика) №7 2002г пишет: "Что касается самого "раскрытия " (или "отклонения струй") аж на 112-200 градусов факела выброса горячих продуктов выхлопа ЖРД, то на ЛМ Аполло, насколько известно, использовались двигатели с "высотным" (длинным) соплом, имеющим характеристику "полного расширения" давления газов на срезе насадки или самого сопла , в режиме максимальной тяги. Истечение продуктов выхлопа в таком ЖРД происходит по оси тяги двигателя, с максимальным отклонением струй на срезе не более 5-10 град"
Уважаемый 3-62! Вы согласны с этим откровением Старого?
"при минимальной тяге ЖРД "сечение полного расширения" газов уходит внутрь сопла"
Вы с этим согласны? Ведь это и есть теоретическое обоснование flare-out - сброса юбки при снижении тяги ЛМДЕ!

В.В. Вы спросите : ну и что? А то, что я задаю этот вопрос 3-62 многократно, а он, альтернативный интеллигент, не отвечает. Так же, как не ответил, как Вася Олдрин залез на крышу ЛМ через верхний люк ЛМ. чтобы запечатлеть в кадрах, снятых кинокамерой, слова Армстронга: этот маленький шаг... Далее по тексту любого варианта из десятка, что сказал Армстронг.
Но повторяю, что альтернативная газовая динамика от 3-62 привела к flare-out, то есть Апллон, чтобы быстрее прибежать к лунятянкам, сбросил юбку. Ну, а так как во времена Аполлона трусов не было, то уже бежал в ниглиже - то есть, в полной боевой, чтобы не терять время.
Ох, не ответите вы нам, 3-62, не ответите. Смотрите, а то припаяют служебное нессответствие

В.В.> В.В Ай, Павлик, Паша, Павлуша! А ещё над окнами и телескоп есть, который и предназначен для наблюдения Земли. А Вы о телескопе ничего не знаете. Старый сказал бы, что вы ни ухо, ни рыло.
В.В.> А Армстронг увидел Землю в маленьком окне в потолке так называемой ЛМ. А её, Земли, в "Мисси" А-11 отродяся там не было




Дедушка, вам пора перечитать свои бредни и выпить пилюльки.

AS11-40-5924



В.В.> В.В. на Земле была ночь и от диска Земли был виден узкий светящийся серп.
В.В.> В.В. Олдрин должен был бы видеть под обрез окна Землю (она была прямо по тени ЛМ под углом 66 град) реакцию Старого на моё заявление: "А землю-то они и не видели".

Земля есть. Не серп. Можно ли было ее наблюдать через наклонные иллюминаторы сразу после посадки?


Не знать не плохо. Плохо не интересоваться. Я еще раз вам напоминаю, что не лезу с утверждениями по вопросам, в которых у меня не хватает знаний.


Вы утверждали, что Олдрин должен был кричать что-то про Землю, глядя в большие иллюминаторы. Вы продолжаете это утверждать?

В.В.> В.В. Итак, вэльмы уважаемый мною 3-62 затруднился даже вообразить, как это Вася Олдрин мог с помощью кинокамеры фотографировать спускающегося по драбине Армстронга ЧЕРЕЗ ВЕРХНИЙ ЛЮК.

Вы правы. Воображать всякую фигню - и не собирался. Это ваш "конек", вам и флаг в руки.

В.В.> В.В. Тогда кто Вы7

Я уже вам объяснял, что скорость вашего ЦПУ и размер вашего РАМ (плюс баги в вашем БИОСе) вносят новую градацию в информацию. Для вас существует ЛИШНЯЯ информация, вводящая вас в ступор и зависание. Так что лишней информации я вам давать не буду. Чтобы вы быстрее справились с обработкой существенной информации (вам уже неоднократно выданной) по теме пребывания астронавтов на Луне.


В.В.> Ох, не ответите вы нам, 3-62, не ответите.

Всему свое время, Бацура. Вы покамест шуршите шестеренками вашего арифмометра на тему "каковы же были углы Солнца над горизонтом и как их посчитать".

Phazeus> А я рад за человечество. Правда, в последнее время мне за него стыдно.

Полагаю, уже можно начинать за него (человечество) бояться.
А в целом - не теология в ВУЗах дает такой "бацур-эффект". Наш оппонент стал таким, полагаю, от прилежного зубрения "информации". Вот и дозубрился до атрофии процессора в арифмометр.

Нонешние же поколения и запоминанием себя не утруждают - есть гаджеты да помойка тырнета. Им хватает.

В.В.>> В.В Ай, Павлик, Паша, Павлуша! А ещё над окнами и телескоп есть, который и предназначен для наблюдения Земли. А Вы о телескопе ничего не знаете. Старый сказал бы, что вы ни ухо, ни рыло.
В.В.>> А Армстронг увидел Землю в маленьком окне в потолке так называемой ЛМ. А её, Земли, в "Мисси" А-11 отродяся там не было
P.V.> Дедушка, вам пора перечитать свои бредни и выпить пилюльки.
P.V.> AS11-40-5924
P.V.> https://c1.staticflickr.com/6/5789/21669280311_fe283cae95_b.jpg
В.В.>> В.В. на Земле была ночь и от диска Земли был виден узкий светящийся серп.
В.В.>> В.В. Олдрин должен был бы видеть под обрез окна Землю (она была прямо по тени ЛМ под углом 66 град) реакцию Старого на моё заявление: "А землю-то они и не видели".
P.V.> Земля есть. Не серп. Можно ли было ее наблюдать через наклонные иллюминаторы сразу после посадки?
P.V.> Не знать не плохо. Плохо не интересоваться. Я еще раз вам напоминаю, что не лезу с утверждениями по вопросам, в которых у меня не хватает знаний.
P.V.> Вы утверждали, что Олдрин должен был кричать что-то про Землю, глядя в большие иллюминаторы. Вы продолжаете это утверждать?



Внучок! Это я видел уже! В "Не летали? А бедной Аполло замолвите слово" (стр. 15 журнала "Авиация и космонавтика" №7 2002г) старый приводит этот снимок, а на стр. 14 вопрошает: "Во время... исчезает с лунного
Перед ответом на вопрос автора ОД сам хочу спросить: если прилунение запланировано в экваториальной части Луны и почти посередине его диска, а Луна повернута к нам всегда одной стороной, где, интересно, нужно искать Землю на небосводе Луны? Может над головой?

Внучок! Ну и где?
Старый "Вывод сделан прямо у вас на глазах (Это тебя касается, внучок: прямо на твоих глазах). Перебираем фотографии одну за другой- да вот же она (перечисление дури ас опускаю) Фотография выполнена в момент обхода ЛМ, с точки у задней (???) стойки, через "затылок" модуля прямо вверх в небо. Так что была она на небосводе почти в зените, а из окон-иллюминаторов видеть её у астронавтов не было никакой возможности".

ВНУЧОК! Не надо "Почти"! В центре диска луны (0, 0) градусов земля висит над Луной почти - (± 4 град)прямо в зените. Но А-11 прилунился (по легенде) на экваторе 23,5 град восточной долготы. значит Земля вмсела над луной прямо на запад под углом 90-23,5 = 66,5 град. А ещё наклон назад 4 град! Да и (±4град) Так что не поддавайся на блеф Старого: видна, видна была Земля под обрез окон. А ты внучок, молодой ещё - ну, присядь немножко! Да и телескоп ты захомутал. Ай как нехоршо - с младых ногтей быть жуликоватым! А старый в "МПК" жульничает: "Армстронг посмотрел в маленькое верхнее окно и увидел бело-синюю Землю Землю в абсолютно чёрном небе Луны. "Она большая, чякая и красивая" - сказал он капкому... Ну, если речь бы шла об А-12 (2:94 ю.ш и 23:45 з.д) то в маленькое окошко в потолке т.н. ЛМ Неил Армстронг мог увидеть Землю.
И ещё, Павлик, не груби старшим. Хорошо?

В.В.> И ещё, Павлик, не груби старшим. Хорошо?

Очень стараюсь, дорогой дедуля.
Так что там с вашей кашей из противоречивых утверждений?

Олдрин смотрел на Землю в телескоп под срез больших иллюминаторов и кричал. При этом он видел лишь тонкий серп, а затемненная часть Земли имела голубой ореол атмосферы.
Но Армстронг сделал еще лучше – он умудрился наблюдать Землю через маленькое окно да еще и в ходе миссии А-12.
Я правильно вас понял, дедуля?

Вы если утруждаете себя описанием какой-то конкретной фотографии, то хоть ссылочку на нее давайте, хорошо?

3-62> Всему свое время, Бацура. Вы покамест шуршите шестеренками вашего арифмометра на тему "каковы же были углы Солнца над горизонтом и как их посчитать".

В.В. Время альтернативной гаодинамики сопла ракетного двигателя?
Это: Задаю конкретный вопрос. Старый в "Не летали?" напомню, "Авиация и космонавтика) №7 2002г пишет: "Что касается самого "раскрытия " (или "отклонения струй") аж на 112-200 градусов факела выброса горячих продуктов выхлопа ЖРД, то на ЛМ Аполло, насколько известно, использовались двигатели с "высотным" (длинным) соплом, имеющим характеристику "полного расширения" давления газов на срезе насадки или самого сопла , в режиме максимальной тяги. Истечение продуктов выхлопа в таком ЖРД происходит по оси тяги двигателя, с максимальным отклонением струй на срезе не более 5-10 град"
Уважаемый 3-62! Вы согласны с этим откровением Старого?
"при минимальной тяге ЖРД "сечение полного расширения" газов уходит внутрь сопла"
Вы с этим согласны? Ведь это и есть теоретическое обоснование flare-out - сброса юбки при снижении тяги ЛМДЕ!

Альтернативный газодинамик! Время этой альтернативной газодинамики сопла ракетного двигателя было в мифе полётов американцев на Луну. Больше не было и БОЛЬШЕ не будет

В.В.> И ещё, Павлик, не груби старшим. Хорошо?
Не тебе, Бацура, старому лживому клеветнику указывать кому здесь и чего делать.
Для этого случая есть хорошая мудрость: "Если ты в юности был му..ком, то не надо думать, что в старости ты станешь мудрее. В старости ты будешь старым му..ком".

В.В.> Уважаемый 3-62! Вы согласны с этим откровением Старого?

Знаете, мне придется копаться в ТХ, перед этим их выискивать...
Ради чего мне убивать столько времени? Тем боле что мой ответ будет "в пустоту".

Сделаем так - вы представите свою версию. А я вам укажу на ваши в ней грубые ошибки. Так будет проще всем нам.

В.В.>> Уважаемый 3-62! Вы согласны с этим откровением Старого?
3-62> Знаете, мне придется копаться в ТХ, перед этим их выискивать...
3-62> Ради чего мне убивать столько времени? Тем боле что мой ответ будет "в пустоту".
3-62> Сделаем так - вы представите свою версию. А я вам укажу на ваши в ней грубые ошибки. Так будет проще всем нам.

В.В. Что значит: "Копаться в ТХ"? Вы защищаете Выдающееся достижение всего Человечества (ВДВЧ) от наветов безграмотных опровергунов. Им верит 40% россиян, а Вы так, спустя рукава: "мне придётся копаться в ТХ". Надо. Нойе Фатерланд того требует. Скажите координаты Вашего руководства! Я подам жалобу на Вас: "Придётся копаться..." Обленились совсем. Что же, в адрес Президента Российской Федерации направлять Жалобу на Ваше : "... мне придётся..."? Нытик Вы, а не руководитель подразделения Ракетно-психиатрического НИИ с КБ, работающего под крышей администрации Президента! Совсем обленились. Спите в оглоблях. Даже ноздрями мух не бьёте!
Перечень ТХ огромен. Возьмите ЖРД ПС ЛМ - фирмы "Спейс Технолоджи MIRA 10500 тягой 450-4760 кг". Его и имеет ввиду Старый в своей статье "Не летали? О бедном Apollo замолвите слово" (журнал "Авиация и космонавтика" №7 2002г). Моя версия изложена в статье "Американцы на Луне не высаживались!" (Калининрградская правда" К№ 246-247 25 декабря 1999г.). Я её прикладывал несколько раз уже в "Треьем человеке на Луне" ("Человек на Луне? Какие доказательчтва?-3").
Потом, я хотел бы, чтобы Вы продемонстрировали мастер-класс, а я у Вас поучусь.

В.В.> Вы защищаете Выдающееся достижение всего Человечества (ВДВЧ) от наветов безграмотных опровергунов.

Никто тут не защищает ВДВЧ. Оно не нуждается в защите.

Тут "интерактивнакя сцена" на которой выступают опровергатели. А мы все (зрители) радуемся тому как они отжигают.


В.В.> Потом, я хотел бы, чтобы Вы продемонстрировали мастер-класс, а я у Вас поучусь.

Вы не умеете учиться.

Бацура, ты опять какую-то грязную неразборчивую перепечатку на помойке откопал.
Что за привычка в дерьме ковыряться?

Идёшь на сайт (например)

И там давишь на "A high-resolution PDF for serious study; 29.3 megabytes. Download now."

В.В.>> Вы защищаете Выдающееся достижение всего Человечества (ВДВЧ) от наветов безграмотных опровергунов.
3-62> Никто тут не защищает ВДВЧ. Оно не нуждается в защите.
3-62> Тут "интерактивнакя сцена" на которой выступают опровергатели. А мы все (зрители) радуемся тому как они отжигают.
В.В.>> Потом, я хотел бы, чтобы Вы продемонстрировали мастер-класс, а я у Вас поучусь.
3-62> Вы не умеете учиться.

В.В. Альтернативный газодинамик! Опять Вы занимаетесь балабольством. Вас спрашивают о теории истечения продуктов выхлопа с кромки сопла ЖРД в вакуум. Эту теорию, на основе которой созданы посадочная и взлётная ступени КА "Аполлон", сформулировал ВАш знакомый Старый (Марков А.Е.) Задаю конкретный вопрос. Старый в "Не летали?" напомню, "Авиация и космонавтика) №7 2002г пишет: "Что касается самого "раскрытия " (или "отклонения струй") аж на 112-200 градусов факела выброса горячих продуктов выхлопа ЖРД, то на ЛМ Аполло, насколько известно, использовались двигатели с "высотным" (длинным) соплом, имеющим характеристику "полного расширения" давления газов на срезе насадки или самого сопла , в режиме максимальной тяги. Истечение продуктов выхлопа в таком ЖРД происходит по оси тяги двигателя, с максимальным отклонением струй на срезе не более 5-10 град"
Уважаемый 3-62! Вы согласны с этим откровением Старого?
"при минимальной тяге ЖРД "сечение полного расширения" газов уходит внутрь сопла"
Вы с этим согласны? Ведь это и есть теоретическое обоснование flare-out - сброса юбки при снижении тяги ЛМДЕ!

ВАм что в слоганах Старого непонятно? Но на основе этой теории были созданы ПС и ВС "Аполлона", которые и привели к созданию неработоспособшых ДУ. Кстати, эта неработоспособность может быть подтверждена экспенриментально

Xan> Что за привычка в дерьме ковыряться?

Каждому лошаку свой корм.

В.В.> Вас спрашивают о теории истечения продуктов выхлопа с кромки сопла ЖРД в вакуум.

И что? Вы таки хотите этим сказать шо вы в вопросе совсем невежественны?
И таки зря совсем учились?
Таки да. Это видно.

И мы все с замиранием ждем вашу цифру.
Сожалея шо вы нам так и не расскажете как же вы эту цифру придумали.

В.В.>> Вас спрашивают о теории истечения продуктов выхлопа с кромки сопла ЖРД в вакуум.
3-62> И что? Вы таки хотите этим сказать шо вы в вопросе совсем невежественны?
3-62> И таки зря совсем учились?
3-62> Таки да. Это видно.
3-62> И мы все с замиранием ждем вашу цифру.
3-62> Сожалея шо вы нам так и не расскажете как же вы эту цифру придумали.

В.В Ну, Вы и невежественный, 3-62!
Старый в "Не летали?" напомню, "Авиация и космонавтика) №7 2002г пишет: "Что касается самого "раскрытия " (или "отклонения струй") аж на 112-200 градусов факела выброса горячих продуктов выхлопа ЖРД, то на ЛМ Аполло, насколько известно, использовались двигатели с "высотным" (длинным) соплом, имеющим характеристику "полного расширения" давления газов на срезе насадки или самого сопла , в режиме максимальной тяги. Истечение продуктов выхлопа в таком ЖРД происходит по оси тяги двигателя, с максимальным отклонением струй на срезе не более 5-10 град"
Уважаемый 3-62! Вы согласны с этим откровением Старого?
"при минимальной тяге ЖРД "сечение полного расширения" газов уходит внутрь сопла"
Вы с этим согласны? Ведь это и есть теоретическое обоснование flare-out - сброса юбки при снижении тяги ЛМДЕ!

Сечение полного расширения может быть достигнуто при бесконечно длинном сопле. А в реальных соплах на срезе сопла всегда конечное значение давления. Газ за пределами плоскости среза расширяется во все стороны, в том числе и в обратную сторону. Поэтому ВС, у которой плоскость среза сопла ракетного двигателя совпадает с плоскостью днища ДУ, сгорает на факеле собственного двигателя. То же вменяется и ПС (полсадочной ступени). А знаменитые "щупы" ничего не щупают. Они в потоке выхлопных газов становятся в положение, перпендикулярное продольной оси ДУ. Дисковые опоры на конце стоек посадочного шасси, становятся в положение, при котором их плоскость становится параллельной продольной оси ДУ, совершают колебательные движения, подобные движениям осинового листа. Вся эта фигня способна разрушится даже от вибраций. Но плюс ещё и температура, возникающая на дисковых опорах от гашения скоростного напора... Всё это делает безграмотные эскизики конструкций ПС и ВС посмешищем на подиуме - при наполнении зала неизвестным количеством наблюдателей. Судя по Вашим вибрациям корпуса , этих наблюдателей много и Вам светит несоответствие занимаемой должности. Но Ваше спасение в том, что в Вашем ракетно-психиатрическом НИИ с КБ все такие. И до сих пор не усвоили, что в газовой динамике имеется теория течения газа Прандтля-Майера.