Есть ли у доллара завтра?

Fakir> Может быть даже это будут некие цифровые деньги, биткойнового типа или еще хитрее.

Биткойнового точно не будут. Основная задача биткойна — ограничить скорость эмиссии монет, для межгосударственной торговли это по очевидным причинам не нужно.

V.Stepan>> И чем сейчас обеспечивается стабильность?
Fakir> Огромным объёмом сделок с участием доллара.
Fakir> Собственная экономика США + финансовые рынки + мировая торговля + валютный клиринг - всё это в сумме такое колесо (то ли сансары, то ли джаггернаута), в котором крутится неимоверное количество долларов. Отсюда и его устойчивость. Система большая, поломать трудно. Даже владея печатным станком и полностью сойдя с катушек - и то не вдруг вразнос пустишь. К такому состоянию больше полувека шли.
Fakir> ВСЕ остальные денежные системы заметно меньше, потому менее устойчивы.

И именно поэтому падение доллара будет чудовищной катастрофой. Если фунт стерлингов в своё время сдал позиции доллару сравнительно мирно, то сейчас кандидата на альтернативную всемировую валюту НЕТ. Падение доллара приведёт к фрагментации мирового валютного рынка с возвратом в реалии эдак века пятнадцатого-шестнадцатого. К лучшему или худшему — не знаю, но это неизбежно.

Собственно, все эти договора юань-рубль и аналогичные — это не столько попытка свалить доллар, сколько попытка выскочить из-под обвала. Чтобы, так сказать, только краешком задело. Евро, в общем-то, тоже средство защиты от катастрофы.

А вот что будет со странами, проводящими политику валютного коридора — страшно подумать. Да и даже официально не проводящими, но на практике придерживающихся. И отдачей много кого заденет. Мда, бедные японцы ...

Fakir> Ну ты наивный. Ты всерьёз веришь, что мир начал использовать доллар в сделках под угрозами США?!!
Fakir> Всё как с той кошкой и горчицей - сами, добровольно, и с песнями. Процесс был долгий, лет на двадцать-тридцать, и совершенно неочевидный априори.

Дольше. Много дольше. Я бы считал ещё с гражданской войны в США. По самому большому счёту это была война за валютный контроль на территории США, и доллар выиграл у фунта стерлингов. Первую партию, да, до окончательной победы в ВМВ было ещё долго.

Fakir> Сейчас отход даже не начинается еще, а едва намечается - и вовсе не потому, что "Штаты не держат за горло".

Но, как говорится в известном анекдоте, "тенденция, однако!". Тут ситуация проста  — последние оставшиеся и получат основные проблемы. Сваливать из доллара (государствам, не частным лицам) надо СЕЙЧАС. А то поздно будет.

Sandro> Собственно, все эти договора юань-рубль и аналогичные — это не столько попытка свалить доллар, сколько попытка выскочить из-под обвала. Чтобы, так сказать, только краешком задело. Евро, в общем-то, тоже средство защиты от катастрофы.


Отлично сформулировано. Согласен 100%.

Popsicle> Вообще, разговоры об экономике без учёта определяющего занятия человечества за всю его историю--войны-
«Всё мое»,— сказало злато;
«Всё мое»,— сказал булат.
«Всё куплю»,— сказало злато;
«Всё возьму»,— сказал булат.
Автор: А. С. Пушкин 1814—27, опубл. 1827


Dictionnaire des gens du monde..., p. 77. Перевод: Железо (перен. меч). Общественное право властителей. — Металл, которым оплачивают долги за неимением золота. — Всё моё, так как я покупаю и я плачу, — сказало Золото, поднимая голову. — Очень хорошо, — сказало Железо, — но я прерву тебя: Всё моё, так как я его беру!».

«Учитывая быстрый рост военно-морской мощи Китая и планируемое сокращение мощностей ВМФ США, баланс сил в Восточно-Азиатском регионе может сместится в сторону КНР», — говорится в докладе. Однако это еще не значит, что Китай быстро сравняется с Америкой по военному потенциалу, ведь у американцев есть важное преимущество большего количества авианосцев, а также более развитые технологии. . Развитие китайских военно-морских сил может и не являться прямой угрозой для США. Но по мере углубления противоречий вокруг спорных островов у берегов Восточной Азии, возникает вопрос о том, в какой степени Вашингтон готов взять на себе обязательства по защите своих союзников в регионе. Через шесть лет, не говоря о более далекой перспективе, хрупкий баланс может быть нарушен и это приведет к непредсказуемым последствиям.

Источник: К 2020 году Китай обгонит США по количеству военных кораблей
Как только количество авианосцев КНР сравняется с США - тут и сказочке про доллар конец наступит.
А это не слишком далёкое будущее.
То же самое в своё время случилось с флотом Великобритании и фунтом стерлингов. А до этого - с Испанией.
«Кто владеет морем — тот владеет миром»,

S.I.> Как только количество авианосцев КНР сравняется с США - тут и сказочке про доллар конец наступит.
Это аксиома.
S.I.> А это не слишком далёкое будущее.
На постройку десятка полноценных авианосцев (катапульта + ДРЛО) Китаю потребуется не менее тридцати лет ( треть века).
Это где-то после 2050 года...
Далеко не все пишущие сейчас на форуме доживут до этого прекрасного времени.




S.I.> То же самое в своё время случилось с флотом Великобритании и фунтом стерлингов. А до этого - с Испанией.
S.I.> «Кто владеет морем — тот владеет миром»,
Как и в те далекие времена, владенее миром (морем) только по факту победы в мировой войне.
Выживут не только лишь все..

Divergence> Как и в те далекие времена, владенее миром (морем) только по факту победы в мировой войне.
Divergence> Выживут не только лишь все..

и не в одной, а нескольких - двух-трех или даже больше.
Что Рим-Карфаген, что Англия-Голландия, что Англия-Франция.
ну две последние мировые все помнят

Iva> Что Рим-Карфаген, что Англия-Голландия, что Англия-Франция.
Iva> ну две последние мировые все помнят
С высоты прошедшего времени, судя по составу участников и задачам сторон...
Это просто 30-и летняя война,( 1914-1945гг) с легким (20-и летним) перерывчиком.

Divergence> На постройку десятка полноценных авианосцев (катапульта + ДРЛО) Китаю потребуется не менее тридцати лет ( треть века).
И чем обосновано такое утверждение? Электромагнитная катапульта уже есть, ДРЛО -тоже.
Китайцев много..

S.I.> Как только количество авианосцев КНР сравняется с США - тут и сказочке про доллар конец наступит.
S.I.> А это не слишком далёкое будущее.

Еще нет.
Китай пока ни разу не проявил себя как держава способная самостоятельно эффективно применять военную силу.

xab> Китай пока ни разу не проявил себя как держава способная самостоятельно эффективно применять военную силу.

тем более он сильно зависит от импорта, в том числе и по продовольствию. И подавляющее большинство импорта поставляется по морям, контролируемыми не им, а вероятным противником.

xab> Китай пока ни разу не проявил себя как держава способная самостоятельно эффективно применять военную силу.
И слава Богу.. ИМХО, ему и не понадобиться её применять. Достаточно её наличия и разумной внешней политики.

S.I.> И слава Богу.. ИМХО, ему и не понадобиться её применять. Достаточно её наличия и разумной внешней политики.

американцы легко могут загнать его в угол, как сделали с Японией в 1941.

или будут по тихоньку отжимать не доводя до крайности.

xab> Китай пока ни разу не проявил себя как держава способная самостоятельно эффективно применять военную силу.
забыл добавить "в новейшей истории"
держава такого размера не могла появится без эффективного применения силы в прошлом.

S.I.>> И слава Богу.. ИМХО, ему и не понадобиться её применять. Достаточно её наличия и разумной внешней политики.
Iva> американцы легко могут загнать его в угол, как сделали с Японией в 1941.
Фиг. Не зря они острова насыпают по трассе.
Iva> или будут по тихоньку отжимать не доводя до крайности.
Пока отжимает КНР - потихоньку, не доводя до крайности. Промышленность уже отжали безвозвратно, отожмут и финансы.

Операция «китайский кризис»

Еще одним ключевым фактором, который здесь необходимо учитывать, является то, что Китай заранее подготовился к сценарию торговой войны. Для этой цели в последние три года Пекином проводилась кампания, которую можно было бы условно назвать «Кризис в Китае». Кампания имела целью создание психологической атмосферы кризиса и проведение программ искусственного сдерживания внутреннего потребления.

Контролируемый перевод страны в режим искусственного низкого потребления отчасти стал причиной кризиса мировых сырьевых рынков в последние несколько лет.

За три года кампания создала в Китае колоссальный объем отложенного спроса — потребители отказывались от запланированных покупок до лучших времен. В случае введения санкций этот спрос может быть разморожен. Как в волновой физике эффект противофазы позволяет компенсировать резкие внешние колебания, так и отложенный спрос в Китае призван компенсировать ущерб от возможных санкций и закрытия американского рынка за счет внутреннего китайского рынка. Фактически Китай выработал к американским санкциям иммунитет.

Таким образом, американские торговые санкции против Китая не могут быть решением проблем Америки. Наоборот, введение пошлин, спровоцировав инфляцию, ударит по самой уязвимой и болезненной точке США: процентным ставкам и стоимости обслуживания американского долга. Китай же к торговой войне готов. Предсказание Уоррена Баффетта сбылось менее чем за 15 лет: США обменяли свою экономическую свободу на потребительскую зависимость.

 

Однако комбинация большого долга и низких процентных ставок — это гремучая смесь. Обязательным условием сохранения низких процентных ставок является низкая инфляция. Действительно, если товары растут в цене на 10% в год, кто будет готов давать в долг под 1%? Последнее десятилетие официальная долларовая инфляция была практически неотличима от нуля. Основной же причиной, по которой инфляция в США до настоящего времени практически отсутствовала, являлось постоянное увеличение потока дешевого китайского импорта: китайские товары, как правило, стоили в разы дешевле их американских аналогов.

 

В начале 2000-х годов США в рамках глобализации начали отказываться от создания товаров с низкой добавленной стоимостью и сконцентрировались на высокотехнологичных продуктах. Производство обуви, одежды и прочих повседневных вещей быстро перетекло в Китай, который оказался способен наладить самые эффективные производственные цепочки. Между Америкой и Китаем была создана модель бартера: сложные товары в обмен на простые.

Однако скоро выяснилось, что Китай может хорошо и дешево производить не только ширпотреб, но и высокотехнологические продукты. Америка поддалась искушению и начала импортировать все больше сложных китайских товаров, тем самым отказываясь от их производства. Скоро баланс оказался нарушен — в новой глобальной системе бартера у США более не было достаточного количества товаров, которые они могли бы предложить в обмен на китайский импорт. Как следствие, китайский импорт стал приобретаться Америкой в кредит, а также в обмен на золотовалютные запасы и недвижимость.

 

S.I.> Пока отжимает КНР - потихоньку, не доводя до крайности. Промышленность уже отжали безвозвратно, отожмут и финансы.

до 1941 и Япония вполне успешно отжимала - Китай, Индокитай.

и даже в 1942 продолжала

S.I.> ИМХО, ему и не понадобиться её применять. Достаточно её наличия и разумной внешней политики.

Недостаточно.
Надо её применять, умело.
Иначе без разницы, что она есть, что её нет.

Iva> до 1941 и Япония вполне успешно отжимала - Китай, Индокитай.
Iva> и даже в 1942 продолжала
Что с того? Это была совсем другая история и совсем другое соотношение сил.

xab>> Китай пока ни разу не проявил себя как держава способная самостоятельно эффективно применять военную силу.
ждан72> забыл добавить "в новейшей истории"
ждан72> держава такого размера не могла появится без эффективного применения силы в прошлом.

Китайцы воевали с китайцами.
Эпичный слив китайской империи горстке диких монголов - классика жанра.

xab> Надо её применять, умело.
Применяют. Умело.
xab> Иначе без разницы, что она есть, что её нет.

«Самая значительная проблема для Индии исходит от подъема Китая, и нет никаких сомнений в том, что Китай будет стремиться к сокращению стратегического пространства Индии путем проникновения в районы Индии. Мы сейчас видим это»

 

Когда всеобъемлющая инициатива Китая «Один пояс, один путь» добавила экономический коридор через часть находящегося в Пакистане Кашмира, региона, на который претендует Индия, напряженность резко возросла.

 

Сюй Гуангъюй, генерал-майор в отставке, сказал, что Китай готовится вытеснить индийские войска, если Нью-Дели не отступит, но надеется, что цель Китая может быть реализована без кровопролития. «Мы не будем стрелять первыми. Мы очень четко говорим об этом, и это свидетельствует об искренности Китая», — сказал он. «Но решать будет не Китай. Будет ли война, зависит от индийцев. Однако, если они выстрелят первыми, они потеряют контроль и инициативу». По словам Джоши, наблюдая за эскалацией в отношениях с Китаем, Индия предприняла множество мер по обеспечению готовности, в том числе повысила готовность к боевой тревоге нескольких подразделений, что предполагает перемещение двух ее горных дивизий в сторону региона и предоставление войскам возможности начать акклиматизацию к большим высотам. «Очевидно, что есть целый набор мер, которые они предприняли как можно более осторожно, чтобы защитить себя от неожиданных наступлений Китая»,

 

xab> Эпичный слив китайской империи горстке диких монголов - классика жанра.
Гм.. Этой горстке диких монголов эпично слились не только китайцы. Не?

.
xab> Китайцы воевали с китайцами.
ага, а россиия присоединяя к себе сибирь воевала с россиянами.
это они после захвата стали китайцами, а до этого были кем то другими. просто китайцы умнее всех, они в свей истории все земли сразу именовали китайскими.
это как россия все кнняжества, позже ставшими основой россии именует древнерусскими.
давно надо внести изменения в учебники и назвать древнерусскими еще и поляков и прибалтов,прописав что они вообще то наши, просто случайно так получилось что их европа обманула. как и украину.

xab>> Эпичный слив китайской империи горстке диких монголов - классика жанра.
S.I.> Гм.. Этой горстке диких монголов эпично слились не только китайцы. Не?
S.I.> http://900igr.net/up/datai/167141/0014-008-.jpg

интересно...что они реально саамов и лопарей на кольском полуострове поработили?

xab>>> Эпичный слив китайской империи горстке диких монголов - классика жанра.
S.I.>> Гм.. Этой горстке диких монголов эпично слились не только китайцы. Не?
S.I.>> http://900igr.net/up/datai/167141/0014-008-.jpg
с.т.> интересно...что они реально саамов и лопарей на кольском полуострове поработили?

Монголы в эпоху империи столкнулись со многими административными проблемами. Это была самая крупная империя, включавшая в себя самую большую в мировой истории смежную территорию. Она простиралась от современных Польши на западе до Кореи на востоке, и от Сибири на севере до Оманского залива и Вьетнама на юге, охватывающих около 33 млн км {\displaystyle ^{2}} {\displaystyle ^{2}}[20], (22 % от общей площади Земли) и 1/3 населения Земли (160 миллионов человек, при том, что всего в мире на тот момент жило около 480 миллионов человек).

 

xab> Эпичный слив китайской империи горстке диких монголов - классика жанра.
Это как посмотреть. Страна-то не Монголией называется. По факту, те самые монголы теперь китайцы. Завоевали чо-уж.