Николай II и его эпоха

O.O.> тогда озвучь в чем собственно НАША(наших предков)вина?

В нарушении заповедей божьих.

Iva> это ж не уголовщина обычная была.

конечно же нет,в сущности это и убийством то назвать сложно,его утилизировали,в связи с невозможностью сохранить,ну не могли красные выпустить его из рук ибо это чревато для них было,по сути приговор ему вынесли белые красные его сохраняли сколько могли

Iva> В нарушении заповедей божьих.

КАКИХ?Конкретно?

Iva>> В нарушении заповедей божьих.
O.O.> КАКИХ?Конкретно?

а вы ознакомьтесь с заповедями и подумайте, и будет вам счастье

Iva>>> В нарушении заповедей божьих.
O.O.>> КАКИХ?Конкретно?
Iva> а вы ознакомьтесь с заповедями и подумайте, и будет вам счастье

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Итак,какие конкретно заповеди были нарушены?кем конкретно?и как это может быть соотнесено с ликвидацией царской семьи?или с бедами свалившимися на РИ?
Чисто из истории мы знаем что Колян повинен в нарушении ВСЕХ или почти всех указаных заповедей,а еще и правил,норм и понятий человеческого общежития
Теперь поясни какие из них могли быть нарушены например моими предками ,из казаков,которые и дома то в своих хуторах не запирали на замок разве что работали возможно и в субботу,ну так то я думаю простительно как то

A.1.> Вы сейчас просто кратко изложили логику чиновников от церкви, которые путают веру с идеологией.

Это вы путаете.

Церковь в 20 веке пополнилась множеством мучеников, может быть даже большим количеством, чем за всю предыдущую историю, по крайней мере православной церкви.
Это факт.

А канонизация и не канонизация кого-то из них глубоко вторична.

O.O.> Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им;

раз

O.O.> Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

эту скорее всего

O.O.> Не убивай.

два

O.O.> Не прелюбодействуй.

три

O.O.> Не кради.

четыре

O.O.> Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

пять

O.O.> Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

шесть

Iva> раз
Iva> два
Iva> три
Iva> четыре
Iva> пять
Iva> шесть

Ясно. До шести считать умеешь.
Мне про осла особенно понравилось...
И это... ты бы поаккуратнее так про Н2, он все таки у вас святой. Ну, какой уж есть...

Iva> раз
Ты это что решил перечислить основные грехи присущие так наз высшему обчеству?,так они разве что четвертую заповедь не нарушали,ибо не работали вообще
простому народу ,жившему в условиях общины это все было почти не присуще,так то может кто и примерил соседку разок ну так за это не расстреливают а вот по ушам за это всем сходом могли так надавать,что "измеритель" потом долго не поднимется

вы все сводите к высшему слою, а это в корне не верно.
у него свои грехи - у прочих свои и их достаточно.

повторюсь "В революцию невинных жертв гораздо меньше, чем нам кажется"© Фозеф де Местр про Французскую.

Iva> вы все сводите к высшему слою, а это в корне не верно.
Iva> у него свои грехи - у прочих свои и их достаточно.
мне кажется что это вы уважаемый все пытаетесь размазать ответственность на все общество ,ну не было,да и сейчас практически нет рычагов воздействия на власть даже у среднего класса(а именно он основа любого государства)мелкие грешки Васьки и Петьки,не отразятся практически ни на ком,общество их косяки даже и не заметит,а вот например снарядный голод возникший в результате деятельности мадам Кшесинской и еще некоторых сиятельных особ в арт ведомстве и бездеятельность Кольки все знавшего,но ничего не сделавшего,это как?"попарил" Микола свой "отросток"а потом зарвавшуюся шлюшку на место не поставил,типа вломы,а на фронте солдаты тысячами жизней расплачивались за сладкую щелку колькиной шлюшки

O.O.> мне кажется что это вы уважаемый все пытаетесь размазать ответственность на все общество ,ну не было,да и сейчас практически нет рычагов воздействия на власть даже у среднего класса(а именно он основа любого государства)мелкие грешки Васьки и Петьки,не отразятся практически ни на ком,общество их косяки даже и не заметит,

Да, а поджоги дворянских усадеб, что в 1902-1905, что в 1917 - этого общество даже не заметит?
у всех была своя и существенная доля.

Iva> Да, а поджоги дворянских усадеб, что в 1902-1905, что в 1917 - этого общество даже не заметит?

Уважаемый!у вас все в порядке с логикой?
ты реально считаеш,что эдак от нефиг делать все это происходило?поджоги ,бунты,возмущения,это ответная реакция доведеного до предела терпения народа,даже самая смирная лошадь сбросит злобного и жестокого да еще и неумелого седока
Ты перекладываеш грехи высшего сословия на всех остальных мирных жителей или отказываеш простым людям в праве на нормальную жизнь? с твоей точки зрения все люди грешны уже только потому что не служат рабами для утех высшего сословия?

Iva>> Да, а поджоги дворянских усадеб, что в 1902-1905, что в 1917 - этого общество даже не заметит?
O.O.> Уважаемый!у вас все в порядке с логикой?

не укради и не возжелай - нарушены?

на аналогичную тему папа римский выпускал энциклику? в 1982? году про то, что никакие ссылки на внешние условия не могут отнять у человека право и ответсвенность - грешить или не грешить.

появились в ЛатАм какие-теологи "освобождения" или типа того. Взгляды созвучные вам, но антихристианские по сути.

Iva>>> Да, а поджоги дворянских усадеб, что в 1902-1905, что в 1917 - этого общество даже не заметит?
O.O.>> Уважаемый!у вас все в порядке с логикой?
Iva> не укради и не возжелай - нарушены?
эТ ТОЧНО,НАРУШЕНЫ,вот только кем?может крестьянами с которых дворяне три шкуры содрать пытались?
Пожалеем несчастных дворян,поплачем над черной неблагодарностью быдла?дворяне понимаеш им честь оказывали,насиловали их жен и дочерей,отбирали последнее,а неблагодарные крестьяне,подло не оценили всей оказаной им чести? ну блин и логика...

Iva> на аналогичную тему папа римский выпускал энциклику? в 1982? году про то, что никакие ссылки на внешние условия не могут отнять у человека право и ответсвенность - грешить или не грешить.
Меня мнение римского епископа мало интересуют,но все же,грабить,насиловать и т.д,грех или нет?
защищаться,защищать СВОЮ семью и имущество грех или нет?или ты считаеш,что даже после 1861-го года крестьянам и т.д следовало считать себя собственностью высшего сословия?

O.O.> Пожалеем несчастных дворян,поплачем над черной неблагодарностью быдла?дворяне понимаеш им честь оказывали,насиловали их жен и дочерей,отбирали последнее,а неблагодарные крестьяне,подло не оценили всей оказаной им чести? ну блин и логика...

грехи одних не делают не грехами грехи других.

Iva> не понимаете такой простой вещи, что канонизировала Николая не церковь, а его убийцы.
Iva> Церковь просто зафиксировала этот факт.
чагось? )))))
А можно поподробнее про канонизацию николашки расстрельной командой? ))))
попкорн заготовил ))

Или это просто наброс? ))

PSS> Один? Вы точно про российского императора?
по-моему, он жЫЫЫрно троллит ))) Аж монитор жЫром потёк ))
Ну нельзя такую йухню топить всерьез )))

Iva> грехи одних не делают не грехами грехи других.

Ты долго это придумывал?Часом не выпимши?
Ты будеш защищать свою семью и имущество?Если да,то посчитаеш ли ты это грехом?

Iva>> грехи одних не делают не грехами грехи других.
O.O.> Ты долго это придумывал?Часом не выпимши?
O.O.> Ты будеш защищать свою семью и имущество?Если да,то посчитаеш ли ты это грехом?

и кто тогда защищал свое имущество и семьи? На дворян и буржуазию намекаете?

тогда каждый решил подкорректировать божьи законы в свою пользу - в итоге все получили то, что получили.
"Когда Господь хочет наказать - он позволяет осуществляться нашим желаниям"

Iva> и кто тогда защищал свое имущество и семьи? На дворян и буржуазию намекаете?
Нихт шпрехен зи рашен?
Ты и после 1861-го года считаеш крестьян собственностью дворян и буржуев?с историей у тебя как?
Тебе русским языком сказано,что поджоги,и бунты были вызваны соответствующим отношением высшего сословия к крестьянам и рабочим,грех лежит на том кто злоупотребил своим положением доведя людей до отчаяния,там где к людям относились нормально,никаких поджогов не было.
У тебя явные проблемы с логикой...

O.O.> Ты и после 1861-го года считаеш крестьян собственностью дворян и буржуев?с историей у тебя как?

не понял каким образом крестьяне после 1861 являлись собственностью помещиков?
вы что-то новое вещаете.

O.O.> Тебе русским языком сказано,что поджоги,и бунты были вызваны соответствующим отношением высшего сословия к крестьянам и рабочим,грех лежит на том кто злоупотребил своим положением доведя людей до отчаяния,там где к людям относились нормально,никаких поджогов не было.
O.O.> У тебя явные проблемы с логикой...

"мне отмщение и за воздам" ©

теология освобождения - она ложная, антихристианская.
Что и наша революция показала. 100 лет по пустыне ходим и еще будем ходить

Iva> не понял каким образом крестьяне после 1861 являлись собственностью помещиков?
Iva> вы что-то новое вещаете.
Это не я а ты вещаеш,сам себя почитай внимательно!!!

O.O.>> У тебя явные проблемы с логикой...
Iva> "мне отмщение и за воздам" ©
Т.е если тебя будут грабить и бить,ты защищатся не будеш?и жену и детей защищать тоже не станеш?
Iva> теология освобождения - она ложная, антихристианская.
Ты чего за бред несеш?
Iva> Что и наша революция показала. 100 лет по пустыне ходим и еще будем ходить

Компас и карта вам в помощь,при выборе верного пути

O.O.> Это не я а ты вещаеш,сам себя почитай внимательно!!!

т.е. когда я пишу, что крестьяне сжигая усадьбы и убивая помещиков - совершают грех - я пишу, что крестьяне являлись собственностью помещиков и те имели право насиловать их жен и дочерей?

как то мне такой вывод кажется крайне странным.

Iva>> Что и наша революция показала. 100 лет по пустыне ходим и еще будем ходить
O.O.> Компас и карта вам в помощь,при выборе верного пути

отказались мы, как народ, от компаса и карты, решили что сами с усами.
а в конце 13 века уцепились в компас и построили державу на 1/6 суши.