Balancer> Такой конфликт интересов, что конфронтация выгоднее сотрудничества?
Я о другом - совместного интереса мало (см. выше), а природа пустоты не терпит (если нет сотрудничества, конфликт запрограммирован, зачастую из-за мелочи или на пустом месте).
P.S. Точнее терпит, но недолго - НАТО ведь не сразу в 92 году стали расширять, довольно долго снисходительно смотрели как мы там копошимся в
дерьме реформах, демократиях, Чечне и прочем, лениво примеривая свои танчики к вагонам МПС-ного габарита...
Balancer> Т.е. проблема от того, что некоторые политики пляшут под дудку некоторых бизнесменов?
Политика и экономика неразрывны, невозможно сказать кто на кого тут влияет больше. Инь и Янь. Собственно о том и был мой пассаж по газу.
Balancer> Но всей ли Америке это выгодно?Balancer> А если будет больше? Неужели невозможен товарооборот между Россией и США, который станет выгоднее, чем потери поставки американского угля на Украину?
Украина - это копейки, не об ней речь. А вот если вытеснить российский уголь вообще с европейского рынка (и глобально скажем еще и с китайского) - тут цимес уже будет другой.
Задушить конкурента - классика рыночной экономики, мопополизм на рынке монополисту всегда выгоднее конкуренции - это же тактика: сегодня поступится частью, что бы завтра забрать все.
По поводу выгоды для всей Америки - в эпоху индустриализации в Штатах бывало по выгодным направлениям конкурирующие транспортные компании параллельно строили до десятка ж.д. путей.
Было ли это выгодно
всему американскому обществу в целом, что бы огромные материальные ресурсы тратились по большому счеты впустую, вместо того что бы построить грубо говоря всего две колеи, и организовать на них грамотную логистику? Или может скорость перевозки, снижение транспортного тарифа за счет конкуренции было выгоднее для потребителей и это компенсировало внешнюю абсурдность ситуации?
Полезность для
всего общества - это абстрактный вопрос...
На самом деле - там где есть обоюдный интерес сотрудничество между нами и Штатами идет (тот же титан или РД).
Или шло.
Вон почти 15 лет действовало соглашение с Минторгом США о поставке российской стали (фактически речь шла о допущении России на внутренний американский рынок) с фиксированным нижним уровнем цены.
И волки были сыты (основные потребители металла в Штатах - автопром, строители и т.п. заинтересованные в недорогом металле) - и другим американским волкам (металлургам) тоже пасть заткнули, милостиво разрешив российским металлургическим олигархам покупать у них убыточные штатовские мет.заводы, вкладывать бабло в их реконструкцию (и попутно в стандартного большого осетра для американских трудящихся) и на оных заводах привезенную из России дешевую заготовку перекатывать в высокомаржинальную продукцию.
А потом бах! - рубль рухнул, и наш обьем поставок в штаты вырос в 14 раз))
Вот тут они форточку и захлопнули введя таможенные пошлины эдак в 100-200-400-700%
Просто таких примеров - пальцев на руках хватит пересчитать. Образно говоря - что реально смогло взлететь (в сотрудничестве РФ и США), то и взлетело - вне зависимости от моих или твоих хотелок.
Balancer> Вообще, почти всё тобой перечисленное, опять относится к политике и государству. Т.е. фактически к выгоде конкретной небольшой группы людей. А речь шла о стране в целом и среднем американце.
Средний американец (а также любой человек на нашей веселой планете) живет не в абстрактном вакууме, а в обществе где все взаимосвязано - и экономика, и политика, и государство (и с каждым этапом в развитии человечества эти связи только усложняются и усугубляются).
И спроси этого среднего американца - чего он предпочтет: рабочее место сейчас на верфи где клепают Зумвальты (4 лярда баксов за штуку - бабушкам раздать?) - или некую предполагаемую пользу в светлом будущем от разрядки в отношениях с РФ?
Balancer> Для двух сильных стран сотрудничество всегда выгоднее конфронтации.
Ну да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Т.е. я лично - за
но это просто благое пожелание - в жизни так не бывает.
Есть две вещи, которые люди никогда не смогут поделить до самого скончания человечества - это власть и деньги. Аминь