Полеты на воздушном шаре

 
1 2 3 4 5

GOGI

координатор
★★★★
Нашел еще один клей. На этот раз весьма распространенный: 88-НТ.
Раньше его не пробовал, поскольку об простом 88ом остались только негативные впечатления. Но этот клей совсем другой, даже по внешнему виду. Клеить надо вторым способом и очень тщательно обезжиривать поверхность. Оторвать конечно можно, но не всегда-иногда рвется полиэтилен, что я считаю признаком достаточной прочности для склеивания оболочек.
1  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Вот так нужно делать любительские шарики ;^))



Фотография с шара:
Прикреплённые файлы:
bal.jpg (скачать) [7,7 кБ]
 
 
RU Андрей Суворов #21.05.2005 09:34  @Serge77#20.05.2005 23:30
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Serge77> Вот так нужно делать любительские шарики ;^))
Serge77> UTARC UX-1 Balloon Launch
Serge77> Фотография с шара: [»]

Ай, это нечестно. Они купили готовую оболочку, готовый парашют и т.д. И 16 км - это не результат для зонда.

Вон, поезжай в Долгопрудный, в ЦАО можно купить оболочку, надуть гелием, и со штатным грузом шарик легко улетает на 20-30 км, в зависимости от сезона и погоды...
 
RU Джи-джи #30.05.2005 14:25
+
-
edit
 

Джи-джи
Алексей Логинов

опытный

Serge77>> Вот так нужно делать любительские шарики ;^))
У меня в свое время была идея о запуске ракеты с воздушного шара. Хотел смоделировать воздушный старт ракеты с МРД, но создание шара оказалось мне не по зубам. :( Потом мысль повернулась в другую сторону . Запуск ракеты с воздушного змея. Это метров 100-300 дополнительной высоты. Пока все только в проекте.

 
RU Yuran #30.05.2005 14:30  @Алексей Логинов#30.05.2005 14:25
+
-
edit
 

Yuran

опытный

Serge77>>> Вот так нужно делать любительские шарики ;^))
Джи-джи> У меня в свое время была идея о запуске ракеты с воздушного шара. Хотел смоделировать воздушный старт ракеты с МРД, но создание шара оказалось мне не по зубам. :( Потом мысль повернулась в другую сторону . Запуск ракеты с воздушного змея. Это метров 100-300 дополнительной высоты. Пока все только в проекте. [»]

А если в момент старта змей кувырнётся =) По полю побежишь от неё?
 
+
-
edit
 

Incubus

втянувшийся

А если в момент старта змей кувырнётся =) По полю побежишь от неё?
 

Почему он должен кувыркаться? На больших высотах (где-то от 150 м) ветер постоянный. Когда в детстве мы строили змеи, главное было вывести змей на высоту, а там никаких кувырканий не было. "Почтальонов" пускали одного за другим...
Проблема пуска ракеты со змея в другом - как бы змей не сгорел... Или разрабатывать систему хитрого запуска, где ракета выстреливается, а потом включается движок. Но это уже РЕАЛЬНО опасно...
«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие  
Это сообщение редактировалось 31.05.2005 в 11:51

TEvg

аксакал

админ. бан
>100м3?????

Вообще-то не совсем.
объем около 100 м3, диаметр 6.8 метра, но поскольку он предназначен для большой высоты, то заполняться должен не полностью. т.е. газа надо меньше.

И это потом, хотя я уже заготовил материал и лекала размером около 10 метров. :) Для отработки технологии я решил сделать шарик из того же материала, всего лишь 2.2 м диаметром, правда заполняться он будет полностью.

 

TEvg

аксакал

админ. бан
С другой стороны потери газа при получении и при заполнении шара довольно немаленькие и потому нужен резерв. До последнего литра его из реактивов не выдавишь и в шар не загонишь.
 
RU Full-scale #11.08.2005 06:56
+
-
edit
 

Full-scale

опытный

В войну водород для аэростатов заграждения получали многими методами, в том числе пропуская водяной пар через раскаленную железную стружку.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>В войну водород для аэростатов заграждения получали многими методами, в том числе пропуская водяной пар через раскаленную железную стружку.

Я знаю этот метод. Он хорош тем что не требует дефицитных и дорогих реактивов т.к. требует только железо и воду, а плох тем что требует нагрев. Вопрос в том какова будет конструкция аппарата для получения водорода таким способом, если нагрев осуществляется углем? Если она достаточно проста, то можно выбрать этот способ.
 

pdk

втянувшийся

Например такой:
реактор - кусок водопроводной трубы, достаточно длинный 0.7-1м. на концах заглушки с резьбовыми отверстиями. В одно подаётся пар из другого выходит парогаз.
В угольной печке наверняка не обойтись без надува - тогда можно греть до 1000 градусов.

Кстати а может попробывать крекинг того же пропана, например так:
газовая горелка с большим недостатком воздуха, возможно прийдётся добавить воды - остаётся из полученного газа выделить водород, что тоже непросто))
Проект создания беспилотника www.FreeUAV.org  

pdk

втянувшийся

Реакция вода/железо кажется экзотермическая(считать некогда).
Тогда всё ещё может упростится:
реактор сначала греется изнутри газовой горелкой, затем закрывается и пускается пар - может получится очень компактная установка, только гвозди загружай))
Проект создания беспилотника www.FreeUAV.org  

TEvg

аксакал

админ. бан
люди! подскажите какая краска не съедается едким натром? Масляная например съедается только так.
 
+
-
edit
 

Incubus

втянувшийся

Любая съедается или просто отходит слоями. Недаром щелочные бани широко используют в лабораториях для мытья посуды...
А что ты ей хочешь покрыть?
«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие  

TEvg

аксакал

админ. бан
Хочу покрыть снаружи баллон-реактор
 
+
-
edit
 

Incubus

втянувшийся

Может, типа этого: http://vse-reaktivy.ru/laki/
«Внутре! — прошелестел старичок. — Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель…» А. и Б. Стругацкие  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Эпоксидка довольно устойчива к щелочам. Можно попробовать покрыть ей, может быть с наполнителем. Наверное лучше брать эпоксидку без пластификатора, потому что ДБФ легко разрушается щёлочью.

pdk

втянувшийся

Может вместо краски использовать силиконовый герметик? Он устойчив ко всему что только можно)) Растворить немного ацетоном(еслирастворится) - и красить.

Листал вчера книгу "Воздухоплавание" Ю.С.Бойко
там расказывается что в дореволюционные времена водород для аэростатов получали различными способами:
-серная кислота+железные опилки
-алюминий+КОН
-амальгамма алюминия + вода
-и даже электролиз

Вот электролиз и заставил задумался: слышал про конструкции в которых генератор и электролизёр объеденены в едином устройстве. Т.е. при вращении получаем множество плюсов как то:
-в полевых условиях механическая энергия более доступна
-электролит в поле центробежных сил меньше пенится, можно давать больше А/М2
-сильно упрощается охлаждение раствора

Сегодняшние поиски в интернете ничего хорошего не дали - сплошные ссылки на всяческих теслоидов, конструкции с "гравитационным" электролизом и прочую ахинею.

Может у кого есть ссылка на подобный электролизёр?

Взять, скажем, двигатель от того же Урала(ценой менее 150уе) и можно собрать приличную достаточно мобильную установку.

P.S. На сайтах с ахинеей есть одна здравая идея: дуга горящая под водой и производящая газ с 43% водорода - про КПД стыдливо умалчивается.
Проект создания беспилотника www.FreeUAV.org  
+
-
edit
 

Piroman
Ignis Caelum

опытный

Отдам двигатель с БМВ без обвеса :)
Лучше быть оптимистом и ошибаться, чем пессимистом, который всегда прав.  

pdk

втянувшийся

Двигатель уже есть.

Прикинул сегодня производидельность: если удастся "вкачать" в водород чистых 10КВт то получается 1л/с. Или 27 часов работы для получения 100кубов - долго, но похоже приемлемо.
Если взять авто двигатель(а они тоже достаточно дешевые) то можно в 2-3 раза повысить производительность.
Проект создания беспилотника www.FreeUAV.org  
+
-
edit
 

Serge77

модератор

pdk> Вот электролиз и заставил задумался: слышал про конструкции в которых генератор и электролизёр объеденены в едином устройстве.

А можно о конструкции подробнее? Как оно работает?

pdk

втянувшийся

Немножко повторюсь: сам я про такие конструкции слышал, НО подробностей не знаю, на например это может выглядеть так:
два диска-электрода. Между ними электролит. по периметру перемычки с додами(как в роторе "беличье колесо"). Снаружи магниты с чередующимися полюсами как в обыкновенном двигателе постоянного тока.
Фактически почается что мы совмещаем генератор с электролизёром.
Проект создания беспилотника www.FreeUAV.org  
RU Full-scale #14.08.2005 18:05
+
-
edit
 

Full-scale

опытный

Электролизер на такую мощность будет сделать крайне сложно, в лучшем случае получится кипятильник.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Сам я начинал именно с электролизеров, правда с обычных, но в итоге полностью от них отказался.
Недостатки - в полевых условиях нет эл. энергии.
Легко разрушается-окисляется кислородный электрод.
Маленький выход газа, при довольно больших токах. Я доводил до 25 А, и газ выделялся неплохо, но не так как можно обеспечить обычной химией.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
К тому же надо обеспечить разделение водорода-кислорода. Это не слишком сложно, но все-таки усложняет конструкцию.
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru