Топлива на пластичной связке(неотверждаемой)

mihail66> Почему двигатель на сорбитовой карамели с добавкой Ал с приличным Кн, который обеспечит давление около 30Атм, сгорает как простой карамельный, без намеков на присутствие алюминия?

Скай Ангел недавно выкладывал видео карамели с алюминием. Сгорающий алюминий повысил давление до 100 атм.

Я думаю алюминий в карамели горит за счет того, что в продуктах горения карамели есть K2CO3, KOH и H2O. Эти вещества создают сильно щелочную среду, которая растворяет оксид алюминия и обнажает поверхность алюминия для реакции.

mihail66> Почему двигатель на сорбитовой карамели с добавкой Ал с приличным Кн, который обеспечит давление около 30Атм, сгорает как простой карамельный, без намеков на присутствие алюминия?
Потому что это не так.

N.a.> Скай Ангел недавно выкладывал видео карамели с алюминием. Сгорающий алюминий повысил давление до 100 атм.
Да, меня очень заинтересовал этот эксперимет.
Но мне пока 100Атм не достижимы (трубы подходящей нет), а на низких давлениях у нас не получилось завести.

Massaraksh> Потому что это не так.
Massaraksh> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные топлива с добавкой алюминия

Читал.
Собственно племяш с этого и начал.
Не получилось. Поначалу грешил на говенный ПАП-2.
Потом приобрел ПА-4, та же хрень, только с искрами.
Тут в прошлых годах эта алюминиево-карамельная история не раз поднималась.
А к единому мнению, почему не горит, так и не пришли.

tatarin> И все-таки надо попробовать и с ПВХ.

Все для вас.



1 НКа 60 ОЖ1 АСД-4 15 S3 Парлон5 ИД9 ДБФ9 0.7мм\с
2 НК 65 ОЖ1 ИД 14(Размолотый) ИД10 ДБФ10 4мм\с
3 НК 60 ОЖ1 АСД-4 15 S2 Парлон5 ИД9 ДБФ9 1.9мм\с

Как видно, добавление донора хлора, сильно испортило картину.
Увеличение горючего(Идитола), так же испортило.

irfps> 1 НКа 60 ОЖ1 АСД-4 15 S3 Парлон5
irfps> 3 НК 60 ОЖ1 АСД-4 15 S2 Парлон5

А что такое "Парлон5"? Поролон? Вспененный пенополиуретан?

SashaMaks> А что такое "Парлон5"?
Парлон - 5%
Парлон, если по-русски, хлоркаучук. В пиротехнике используется, как донор хлора.

irfps> Как видно, добавление донора хлора, сильно испортило картину.
irfps> Увеличение горючего(Идитола), так же испортило.
Благодарю!Есть конечно вопросы: почему ты решил вводить парлон и ИД вместо окислителя, и т.д но сейчас и так ясно что с наскока в теме с хлором не разобраться. Ведь и там может быть как с сахаром. Все правильно сплавил- Получай 3-5мм/с, чуть перегрел-получай "какашку".

tatarin> Благодарю!Есть конечно вопросы: почему ты решил вводить парлон и ИД вместо окислителя, и т.д но сейчас и так ясно что с наскока в теме с хлором не разобраться. Ведь и там может быть как с сахаром. Все правильно сплавил- Получай 3-5мм/с, чуть перегрел-получай "какашку".


Ты писал.

irfps> 8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
tatarin>НК надо брать 65-70%.а так все отлично!

Вот, я так и сделал. Увеличил количество горючего за счет порошка Идитола(ИД), стало хуже.
2 НК 65 ОЖ1 ИД 14(Размолотый) ИД10 ДБФ10 4мм\с

Ну, не знаю. Был вопрос с хлором. Для топлив содержащих алюминий, добавил в связку 5% донора хлора, стало хуже.
3 НК 60 ОЖ1 АСД-4 15 S2 Парлон5 ИД9 ДБФ9 1.9мм\с

Мало того, ранее тестировал связку ПСХ-ЛС (65% хлора) и результат, так же отрицательный.
НКа65 АСД-4 15 S3 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.5мм\с


Осталось проверить с добавкой Гексахлорэтана (90% хлора)
Как то так.

Перегреть никак, это смесевое, пастообразное топливо.

Если и делать, то составы вида.
7 НК 60 ОЖ1 МПФ-4 20 ИД9 ДБФ9 5.5мм\с
8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
9 НК 60 ОЖ1 АСД-4 18 S2 ИД9 ДБФ9 5мм\с
Возможно, немного уменьшив процентное содержание металла до 10%, тесты покажут.

Немного про связку, итоговое соотношение, для моих реактивов, примерно, ИД45 ДБФ55. При -18 ну очень густое, но не ломается, 0ц очень густое, 20ц как варенье, 60ц жидкое как масло. Проверка смеси, должна напоминать советский пластилин, твердый, пока не размят и пластичный, в размятом руками, состоянии. Вот консистенция, нужна ровно такая, как у пластилина, если мало связки, будет крошиться, если много будет деформироваться, по ощущениям, пропадает легкая упругость, состояние пластилина то, что нужно. Его легко подобрать, добавляю связку, начиная от 15%.
Видио добавил к постам с составами.

mihail66> В моем представлении 65/10/7/18

Димка (племянник) вчера попытался замесить состав с ПВХ.
КН65/ПВХ10/Ал7/Эп18, приготовил компоненты для 100г топлива.
А дальше интересное произошло.
Порошок ПВХ (который я для клея в растворе с ЦГН использую) сам по себе очень легкий.
И кучка 10г очень объемная.
Для сравнения, 65г КН имеет аналогичный объем, что и смесь 10г ПВХ + 7г АСД4.
Сразу возникло ощущение что на 18г эпоксида всю эту кашу не замесишь.
Но на удивление, все замесилось на ура, и еще оставалось текучим.
Я ему предложил досыпать в состав еще нитрата до приемлемой консистенции.
Димка с легкостью увеличил количество КН до 90г.
Как бы следует вывод, что ПВХ повышает текучесть смеси, потому как если заменить ПВХ на что либо другое, то замесить точно не получится.

irfps> 8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
Все таки не дают мне покоя эти лишние 7-8% от нормы окислителя. Если не связку увеличивать а добавить другое топливо порошковое. Бензоат натрия, цитрат натрия,ацетат,добавить еще оксида железа??? Возможно именно избыток связки и мешает развивать скорость?

irfps> Немного про связку, итоговое соотношение, для моих реактивов, примерно, ИД45 ДБФ55.
Жаль нет ничего из этого. Поэксперементировать бы сейчас с тобой. Все таки

irfps>> 8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
tatarin> Все таки не дают мне покоя эти лишние 7-8% от нормы окислителя. Если не связку увеличивать а добавить другое топливо порошковое.

Я же, так и сделал, добавил порошка Идитола, это не связка, это горючие, связка это сплав ИД и ДБФ.

tatarin> Жаль нет ничего из этого. Поэксперементировать бы сейчас с тобой. Все таки
Какие трудности, на форуме, кое у кого, все есть, заказывай. Если планируешь заказывать, бери ДОА, он менее токсичен, чем ДБФ.

irfps> Я же, так и сделал, добавил порошка Идитола, это не связка, это горючие,
Идитол это смола. В присутствии пластификатора оно гомогенизируется в шашке.
irfps> tatarin> Жаль нет ничего из этого. Поэксперементировать бы сейчас с тобой. Все таки
irfps> Какие трудности, на форуме, кое у кого, все есть, заказывай. ДОА,
Сейчас не могу. Платежи. Со след месяца только.

tatarin> Идитол это смола. В присутствии пластификатора оно гомогенизируется в шашке.
Большая просьба! повтори пожалуйста топливо SNR на идитоле. 70 НК 9 ОЖ 21 Связка

tatarin> Идитол это смола. В присутствии пластификатора оно гомогенизируется в шашке.

Нет, это не так, видны включения. Начальная пластификация происходит при темп., выше темп. плавления Идитола(120ц).

tatarin> Сейчас не могу. Платежи. Со след месяца только.
Удачи! Бери ДОА, оно менее токсичное, чем ДБФ.

irfps> Ну, не знаю. Был вопрос с хлором. Для топлив содержащих алюминий, добавил в связку 5% донора хлора, стало хуже.

irfps> Осталось проверить с добавкой Гексахлорэтана (90% хлора)

Я писал про хлор для НА.
А если проводить тесты с другими нитратами (НК,НН,НКа), то только в двигателе получишь объективную информацию.

Он очень летучий. За неделю половина улетит из куска топлива.

mihail66> Но на удивление, все замесилось на ура, и еще оставалось текучим.

ПВХ эмульсионный. Частицы круглые.

N.a.> ПВХ эмульсионный. Частицы круглые.
Да возможно, порошок очень мелкий, без приличного микроскопа не разглядишь.
Но вот я пробовал анозит (тоже очень мелкий) замешивать, даже при 20% эпоксида уже трудно было, а про 18% молчу.
А тут получилось связки 14,4%.
Что-то прям и не верится, хочется еще раз замес повторить.

N.a.> Он очень летучий. За неделю половина улетит из куска топлива.
А можно поподробней, я правильно понял что хлор улетит?

N.a.> Я писал про хлор для НА.
N.a.> А если проводить тесты с другими нитратами (НК,НН,НКа), то только в двигателе получишь объективную информацию.

ПХА горит лучше НА только потому, что в результате первичного его разложения получается большая концентрация кислорода вокруг аммиака.
Хлор тут ни при чём.

mihail66> Что-то прям и не верится, хочется еще раз замес повторить.
У ПВХ плохая( небольшая) агдезия с эпоксидкой. Вместо Нк загущать лучше бы с углем пропитанным НК. Больше надежды что заведется и будет работать на приемлимых давлениях.

tatarin> У ПВХ плохая( небольшая) агдезия с эпоксидкой. Вместо Нк загущать лучше бы с углем пропитанным НК. Больше надежды что заведется и будет работать на приемлимых давлениях.

Да хрен с ней, с адгезией, там ПВХ всего 8% получилось.
А вот про уголь, для меня странновато.
Уголь кислород отнимет.

mihail66> Уголь кислород отнимет.
Уголь свой кислород с собой принесет. Он же пропитан. У меня так топливо на АНДДМ все никак не хотело гореть(Подозреваю что алюминий с мелом был). А с пропитанным углем горело.

tatarin> Уголь свой кислород с собой принесет. Он же пропитан. У меня так топливо на АНДДМ все никак не хотело гореть(Подозреваю что алюминий с мелом был). А с пропитанным углем горело.
Тогда еще больше не понял, ты спозиционировал уголь как загуститеть.
А зачем нам загуститель?
Если уголь как компонент улучшающий воспламенение, то и без него зажгется.

mihail66> А можно поподробней, я правильно понял что хлор улетит?

Я с гексахлорэтаном прессовал пиротехнические звезды большие. Он за неделю из звезды улетал полностью. Пропадал запах и при горении не было цвета.
ГХЭ вреден, он растворяется в жировом слое кожи и может проникать в организм.