Retvizan
инфо
инструменты
brazil
Shoehanger
boxer
YAV
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/zd/zdship/upload/information_system_18/1/3/6/item_1362/128x128-crop/IMG_7234.jpg)
Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]
Теги:
Передача флоту МРК "Вышний Волочек" отложена из-за проблем с китайским двигателем
ВМФ России получит малый ракетный корабль (МРК) проекта 21631 "Вышний Волочек" не раньше апреля 2018 года. Об этом корреспонденту Mil.Press FlotProm заявил информированный источник в оборонно-промышленном комплексе. // flotprom.ruчто и требовалось рассказать( я так и думал, что странная задержка из-за двигателей. так-то проект отработан. чему там еще глючить?(
Retvizan> что и требовалось рассказать( я так и думал, что странная задержка из-за двигателей. так-то проект отработан. чему там еще глючить?(
"Источник добавил: "Сейчас инженеры в тесном сотрудничестве с флотом устраняют проблемы. В ближайшее время придут элементы системы двухступенчатого турбонаддува и недочеты устранят", – добавил он. "
"Источник добавил: "Сейчас инженеры в тесном сотрудничестве с флотом устраняют проблемы. В ближайшее время придут элементы системы двухступенчатого турбонаддува и недочеты устранят", – добавил он. "
...
brazil> "Источник добавил: "Сейчас инженеры в тесном сотрудничестве с флотом устраняют проблемы. В ближайшее время придут элементы системы двухступенчатого турбонаддува и недочеты устранят", – добавил он. "
brazil>
Двухступенчатый наддув позволит решить вопрос на средних скоростях хода, подняв кривую действия ГД выше винтовой, но если бы проблема была только в этом.
brazil> "Источник добавил: "Сейчас инженеры в тесном сотрудничестве с флотом устраняют проблемы. В ближайшее время придут элементы системы двухступенчатого турбонаддува и недочеты устранят", – добавил он. "
brazil>
Двухступенчатый наддув позволит решить вопрос на средних скоростях хода, подняв кривую действия ГД выше винтовой, но если бы проблема была только в этом.
D.M.> Двухступенчатый наддув позволит решить вопрос на средних скоростях хода, подняв кривую действия ГД выше винтовой, но если бы проблема была только в этом.
Наверное про это идет речь
По словам главного конструктора дизеля М150 "Пульсар" ПАО "Звезда" Александра Архипова, двигатель из КНР для кораблей проекта 21631 – это лицензионная копия немецкого дизеля Deutz TBD622, при этом компания-производитель Deutz-MWM уже ушла с рынка.
Источник в одной из двигателестроительных компаний, знакомый с ситуацией, заявил изданию, что двигатель CHD622V20 не вполне соответствует требованиям к силовой установке военного корабля.
"Его создавали для гражданских судов, где совсем другие нагрузки на энергоустановку, и "военно-морские" скоростные режимы он просто не потянет, что обязательно проявится в будущем", – добавил источник.
Он подчеркнул, что китайский дизель по сравнению с MTU, которые успели поставить на первые "Буяны-М", менее надежен и потребляет больше топлива.
Наверное про это идет речь
По словам главного конструктора дизеля М150 "Пульсар" ПАО "Звезда" Александра Архипова, двигатель из КНР для кораблей проекта 21631 – это лицензионная копия немецкого дизеля Deutz TBD622, при этом компания-производитель Deutz-MWM уже ушла с рынка.
Источник в одной из двигателестроительных компаний, знакомый с ситуацией, заявил изданию, что двигатель CHD622V20 не вполне соответствует требованиям к силовой установке военного корабля.
"Его создавали для гражданских судов, где совсем другие нагрузки на энергоустановку, и "военно-морские" скоростные режимы он просто не потянет, что обязательно проявится в будущем", – добавил источник.
Он подчеркнул, что китайский дизель по сравнению с MTU, которые успели поставить на первые "Буяны-М", менее надежен и потребляет больше топлива.
Ну вот!!! Я же говорил - "штормят" китайские движки (нечего было на погоду жаловаться. зачем все время врать и изворачиваться словесно). Они оказывается на военные нагрузки не рассчитаны...
kotlogradskyi> зачем все время врать и изворачиваться словесно
Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?
Безусловно, китайцы могут рассчитать и воспроизвести эвентуально, и технологии им передают.
Но, наверно, наши с поставкой неработающего образца не хуже бы справились.
Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?
Безусловно, китайцы могут рассчитать и воспроизвести эвентуально, и технологии им передают.
Но, наверно, наши с поставкой неработающего образца не хуже бы справились.
kotlogradskyi> Они оказывается на военные нагрузки не рассчитаны...
Ти казала у середу
Дашь мне с заду и с переду
Я прийшов, тебе нема,
Пiдманула , пiдвела ...
Ти казала у середу
Дашь мне с заду и с переду
Я прийшов, тебе нема,
Пiдманула , пiдвела ...
kotlogradskyi>> зачем все время врать и изворачиваться словесно
Shoehanger> Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?
Shoehanger> Безусловно, китайцы могут рассчитать и воспроизвести эвентуально, и технологии им передают.
Shoehanger> Но, наверно, наши с поставкой неработающего образца не хуже бы справились.
Не понимаю о чём батхерд! Эти движки вполне себе трудятся на 22460, не без проблем, но косяки были выбраны на одном из алмазовских "охотников". Но, на 21631 повлияли ошибки проектного бюро и кривые данные МПС-фирмы поставщика ГД и трансмиссии. На 22460 был ВРШ, поэтому всё было проще, на 21631 водомёты, как результат на средних ходах случилась беда, это косяк проектанта и МПС.
Но доведут, как довели на 22460, вопрос времени.
Shoehanger> Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?
Shoehanger> Безусловно, китайцы могут рассчитать и воспроизвести эвентуально, и технологии им передают.
Shoehanger> Но, наверно, наши с поставкой неработающего образца не хуже бы справились.
Не понимаю о чём батхерд! Эти движки вполне себе трудятся на 22460, не без проблем, но косяки были выбраны на одном из алмазовских "охотников". Но, на 21631 повлияли ошибки проектного бюро и кривые данные МПС-фирмы поставщика ГД и трансмиссии. На 22460 был ВРШ, поэтому всё было проще, на 21631 водомёты, как результат на средних ходах случилась беда, это косяк проектанта и МПС.
Но доведут, как довели на 22460, вопрос времени.
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 10:03
D.M.> Но доведут, как довели на 22460, вопрос времени.
Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.
Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.
Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
D.M.>> Но доведут, как довели на 22460, вопрос времени.
Shoehanger> Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.
Shoehanger> Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
Справедливости ради, движок действительно не DS, профиль его нагрузки паромный, если вообще не ДГ-шный, но проблема решаемая, вопрос времени. "Быстро только кролики плодятся" ©. Главное, а альтернатива то есть? Нет, "Звёзды" на 22800 нужны.
Shoehanger> Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.
Shoehanger> Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
Справедливости ради, движок действительно не DS, профиль его нагрузки паромный, если вообще не ДГ-шный, но проблема решаемая, вопрос времени. "Быстро только кролики плодятся" ©. Главное, а альтернатива то есть? Нет, "Звёзды" на 22800 нужны.
D.M.> Справедливости ради, движок действительно не DS, профиль его нагрузки паромный, если вообще не ДГ-шный, но проблема решаемая, вопрос времени. "Быстро только кролики плодятся" ©. Главное, а альтернатива то есть? Нет, "Звёзды" на 22800 нужны.
Интересно-а реально ли приспособить ДУ Каракурта к Буяну-М(понятно что с учётом частичного перепроектирования )?
Интересно-а реально ли приспособить ДУ Каракурта к Буяну-М(понятно что с учётом частичного перепроектирования )?
Блиц> Интересно-а реально ли приспособить ДУ Каракурта к Буяну-М(понятно что с учётом частичного перепроектирования )?
трехвальную гэу врядли...реальныя альтернатива - вернуть ГЭУ от обычного Буяна - там звезды были
трехвальную гэу врядли...реальныя альтернатива - вернуть ГЭУ от обычного Буяна - там звезды были
с.т.> трехвальную гэу врядли...реальныя альтернатива - вернуть ГЭУ от обычного Буяна - там звезды были
Там и ВИ было почти в два раза меньше.
Там и ВИ было почти в два раза меньше.
с.т.>> трехвальную гэу врядли...реальныя альтернатива - вернуть ГЭУ от обычного Буяна - там звезды были
WWWW> Там и ВИ было почти в два раза меньше.
ну а трехвальные водометы это ваще застрелиться
ps
на Буяне - две М-507А - по 10 000 л.с - итого 20 тысяч, по 10тысяч на водомет
на Буяне-М - по 4 МТУ или китайца, каждый около 3тысяч киловатт - это примерно по 4 тысячи л.с., по 8 тысяч на водомет
походу тут не в мощности дело
WWWW> Там и ВИ было почти в два раза меньше.
ну а трехвальные водометы это ваще застрелиться
ps
на Буяне - две М-507А - по 10 000 л.с - итого 20 тысяч, по 10тысяч на водомет
на Буяне-М - по 4 МТУ или китайца, каждый около 3тысяч киловатт - это примерно по 4 тысячи л.с., по 8 тысяч на водомет
походу тут не в мощности дело
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 15:09
WWWW> Там и ВИ было почти в два раза меньше.
Возможно при водометах эффективность падает с ростом числа валов.
Возможно при водометах эффективность падает с ростом числа валов.
Shoehanger> Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.
Shoehanger> Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
Но зато
успел прокукарекать.
Shoehanger> Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
Но зато
Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?
успел прокукарекать.
...
с.т.> на Буяне - две М-507А - по 10 000 л.с - итого 20 тысяч, по 10тысяч на водомет
На Буяне М-507Д 8000 лс
с.т.> на Буяне-М - по 4 МТУ или китайца, каждый около 3тысяч киловатт - это примерно по 4 тысячи л.с., по 8 тысяч на водомет
с.т.> походу тут не в мощности дело
Водомёты не переделывали, экономили. Поэтому и скорость по сравнению с Буяном у Буяна-М упала
с.т.> на Буяне - две М-507А - по 10 000 л.с - итого 20 тысяч, по 10тысяч на водомет
На Буяне М-507Д 8000 лс
с.т.> на Буяне-М - по 4 МТУ или китайца, каждый около 3тысяч киловатт - это примерно по 4 тысячи л.с., по 8 тысяч на водомет
с.т.> походу тут не в мощности дело
Водомёты не переделывали, экономили. Поэтому и скорость по сравнению с Буяном у Буяна-М упала
с.т.>> походу тут не в мощности дело
D.M.> Водомёты не переделывали, экономили. Поэтому и скорость по сравнению с Буяном у Буяна-М упала
тем более, значит могли поставить звездовские, но решили китайцев
видимо V-образные 20 цилиндровики веселее обслуживать чем 56 цилиндровые звезды )))
D.M.> Водомёты не переделывали, экономили. Поэтому и скорость по сравнению с Буяном у Буяна-М упала
тем более, значит могли поставить звездовские, но решили китайцев
видимо V-образные 20 цилиндровики веселее обслуживать чем 56 цилиндровые звезды )))
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 21:07
...
с.т.> тем более, значит могли поставить звездовские, но решили китайцев
Начнём с того, что 21630 и 21631 корабли принципиально разные. Общий только ГК, форма корпуса в носовой и кормовой части, водомёты. 21631 изначально проектировался под 20V4000. 21630 под 507Д. Китаец 622V20, имевший папой 16 цилиндровый Deutz 622 серии ближе по размерам, массе к 20V4000, поэтому перетряхнуть РКД 21631 с МТУ на китайца показалось на первый взгляд проще. В принципе, даже с учётом всех вылезших проблем, и на второй взгляд тоже проще... Слишком много за собой тянут уникальные "Звёзды".
с.т.> видимо V-образные 20 цилиндровики веселее обслуживать чем 56 цилиндровые звезды )))
Конечно, трудно не согласиться, а особенно, учитывая ещё и ресурс 507х машин, то даже китайские Deutz'ы выглядят предпочтительнее, хотя, надо признать, звёзды легче и компактнее.
с.т.> тем более, значит могли поставить звездовские, но решили китайцев
Начнём с того, что 21630 и 21631 корабли принципиально разные. Общий только ГК, форма корпуса в носовой и кормовой части, водомёты. 21631 изначально проектировался под 20V4000. 21630 под 507Д. Китаец 622V20, имевший папой 16 цилиндровый Deutz 622 серии ближе по размерам, массе к 20V4000, поэтому перетряхнуть РКД 21631 с МТУ на китайца показалось на первый взгляд проще. В принципе, даже с учётом всех вылезших проблем, и на второй взгляд тоже проще... Слишком много за собой тянут уникальные "Звёзды".
с.т.> видимо V-образные 20 цилиндровики веселее обслуживать чем 56 цилиндровые звезды )))
Конечно, трудно не согласиться, а особенно, учитывая ещё и ресурс 507х машин, то даже китайские Deutz'ы выглядят предпочтительнее, хотя, надо признать, звёзды легче и компактнее.
Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
Oniks> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
"Имени 100-летия РККА".
"Имени 100-летия РККА".
Oniks> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
Oniks> 23.02.2018 - Закладка малого ракетного корабля проекта 21631 на Зеленодольском судостроительном заводе (Республика Татарстан). : Министерство обороны Российской Федерации
а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
Oniks> 23.02.2018 - Закладка малого ракетного корабля проекта 21631 на Зеленодольском судостроительном заводе (Республика Татарстан). : Министерство обороны Российской Федерации
а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
Oniks>> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
Retvizan> а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
В смысле "не указали"? А цифр 21631 мало что ли, дабы понять "Буян" или "Каракурт"?
Retvizan> а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
В смысле "не указали"? А цифр 21631 мало что ли, дабы понять "Буян" или "Каракурт"?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Oniks>>> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
Retvizan>> а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
YAV> В смысле "не указали"? А цифр 21631 мало что ли, дабы понять "Буян" или "Каракурт"?
оп! сорри! просмотрел!) заголовок читать не стал) ну понятно. значит Буян.
Retvizan>> а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
YAV> В смысле "не указали"? А цифр 21631 мало что ли, дабы понять "Буян" или "Каракурт"?
оп! сорри! просмотрел!) заголовок читать не стал) ну понятно. значит Буян.
- VAS [16.02.2018 14:00]: Перенос сообщений в Флуд и флейм без всякой темы
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
