Как живут в Германии?

Штуша-Кутуша> Тебе же пофигу, что там было написано о том что левая полоса свободная, а 3я частично с машинами и ты должен знать, что это грузовики как правило. Т.е остается средняя полоса по которой и ехала моя жена

За му**ка извини, писал не имея ввиду тебя. А правила подучи. Правило езды в крайнем правом ряду придумали не просто так. И нарушающие это правило являются основной причиной замедления потока. Ну и то, что кто-то тебе раз сигналил при свободном левом, не является основанием для глобальных выводов.

Otka> Это, простите, какие правила тут нарушают? Я не говорил про случаи, когда выныривают прям перед носом, таких суицидников мало.

Поясняю классический сценарий для трёх полос при ненасыщеном потоке и неплотном правом ряде. Есть такие таланты, которые едут незначительно быстрее этого ряда, но в просветы вправо не перестраиваются. В итоге, на крайнем левом паровозик, средний пустой, потенциал автобана не используется. Достаточно частая картина.

Vyacheslav.> Правило езды в крайнем правом ряду придумали не просто так. И нарушающие это правило являются основной причиной замедления потока.

Ну да, вот только теория отличается от практики (поэтому и правило это весьма условное в немецких реалиях). На практике-же правая полоса неизменно забита грузовиками и автобусами (и даже те обгоняют друг-друга), на средней едут те, которые едут чуть быстрей ограничений или задолбались нырять между грузовиками (а их ужасно много, через нас едут все, всё и вся) в зонах без ограничений (большинство легковушек), а на крайней левой совсем наплевавшие на всё. В итоге используются все три полосы, только на разных средних скоростях. При плотности немецкого автотрафика и немецкой нетерпеливости другое состояние автобана трудно вообразить. Ну и что теперь делать, если ты едешь 150-160 (а именно так многие и едут), а перед тобой какой-нить "камрад" "выжимает" 140? Только левый ряд и остаётся для обгона. Это "вечно левые" (повторюсь: я тоже к ним отношусь ) должны понимать и вести себя соответственно (кстати, пытаюсь уходить хотя бы в средний ряд, где трафик позволяет). Идти напролом вопреки всему выглядит опять-таки глупо, как и велосипедисты слепо мчащиеся на зелёный свет (причём ещё и при любой погоде и в любых световых условиях). Кстати, должен сказать, что всё меньше видно таких вот совсем нахальных козерогов, этикет всё-таки меняется в лучшую сторону. Тормозят, ждут, пока обгонят, и мчатся дальше "на реактивных". Хоть наконец-то смирились с реалиями.

Vyacheslav.> Достаточно частая картина.

Ну да: частая картина для Австрии, но не для Германии.

t.> .... это к вопросу о плохих окружающих автолюбителей условиях в городе, где они преследуют только свои интересы.
Ты какой-то автомобильный расист На самом деле всё не так плохо Если бы идиотское, а иногда преступное, поведение отдельных индивидуумов было характерно для основной массы автомобилистов, то цивилизация бы напоминала GTA (Grand Theft Auto). Компьютерная игрушка такая..очень популярная но человеки игрушку любят, но в реальности избегают жить по геймплею. Инстинкт самосохранения силён всё же
В большинстве случаев скорая помошь, полиция, техслужбы, общественный транспорт и даже чиновники могут относительно быстро и свободно проехать город без перестрелок и работой битами. Последних, правда, месленно на хер посылают. Но у них иммунитет кармы - совесть отключена.
Ну а если ты так непримиримо настроен к автомобилям, то совершенно спокойно можешь начать избивать на улице любых мужчин в возрасте 30-40 лет, т.к. практически у всех есть права. Вероятность наказать невинного достаточно мала.

Штуша-Кутуша> Ты какой-то автомобильный расист
Меня просто сильно достали автомобилисты в городе, их хамство по отношению к пешеходам, вели бы они себя не как новоявленные князья, проблем не было. Помню как меня нервировали водители в Стокгольме, клгда я только подходил к краю тротуара, останавливалось машин пять сразу за метра два до меня, я знаю их надрессировали, но наших хоть как штрафуй, максимум стали кое-как стали просто соблюдать ПДД, не часто ездить на зеленый свет и пропускать на зебре пешеходов. Западные автолюбители вообще поражают своей вежливостью на дороге по отношению к пешеходам, после нашего поведения автомобилистов это просто поражает.
Штуша-Кутуша> В большинстве случаев скорая помошь, полиция, техслужбы, общественный транспорт и даже чиновники могут относительно быстро и свободно проехать город без перестрелок и работой битами.
Вот не могу согласится, сам наблюдал как скорые протискиваются в потоке машин, могу и ссылки на то как некоторые автомобилисты буквально нападают или блокируют скорые, в прошлом такое помыслить невозможно было.
Штуша-Кутуша> Ну а если ты так непримиримо настроен к автомобилям, то совершенно спокойно можешь начать избивать на улице любых мужчин в возрасте 30-40 лет, т.к. практически у всех есть права. Вероятность наказать невинного достаточно мала.
Это будет выглядеть как нападение буйнопомешанного, логичнее было бы расстреливать автомобили в пробках вместе с пассажирами, это хоть как-то закономернее выглядит в нынешнем мире изломаной логики. Начинать с отстрела вставших на стоянках ОТ. Кстати, заметьте, мое высказывание о парковке на этих местах для выгрузки своих драгоценных чад недавний оппонент проигнорировал, видимо это его типичный прием, почему и перешел на личности.

t.> .., я знаю их надрессировали, но наших хоть как штрафуй, максимум стали кое-как стали просто соблюдать ПДД, ..
Именно, что надрессировали и метод очень простой - деньги. В России, если сравнивать с Европой, попросту мизерные последствия для нарушителей. В той же Германии накосячив на дороге ты офигеешь в какие деньги тебе это влетит. Помимо нехилого штрафа тебе придёт письмо от страховой компании что твои льготные проценты отменяются и сумма страховки, к примеру, удваивается. И заметь, нет никаких вариантов не платить ! Сначала заплати, а потом можешь жаловаться. В России просто рай для поцев на дороге. Можно какой угодно дурью заниматься и годами не платить.

Штуша-Кутуша> В России просто рай для поцев на дороге. Можно какой угодно дурью заниматься и годами не платить.
При всем прочем мне кажется что у нас владение автомобилем отвечает позывам выделится из толпы, как уже говорил, некая психологическая травма с советских времен, а может и раньше, при которой любой человек без машины/коня воспринимается за быдло, и я не уверен в подобном восприятии пешеходов за рубежом.

t.> При всем прочем мне кажется что у нас владение автомобилем отвечает позывам выделится из толпы, как уже говорил, некая психологическая травма с советских времен, а может и раньше, при которой любой человек без машины/коня воспринимается за быдло, и я не уверен в подобном восприятии пешеходов за рубежом.
Да везде одинакого. В этом плане человек мало отличается от животных, которые распушат хвост или перья, на задние лапы встают, чтобы больше казаться. Так и с машиной - я больше, я в броне, я тяжелее, значит я прав.
Страх. Всё лечится страхом. За несколько месяцем безжалостного штрафования наглых водителей, которые не пропускают пешеходов на специальных переходах или блокируют проезжую часть неправильной парковкой и результат превзойдет все ожидания, а если еще и впиливать штраф за брошенную на дорогу сигарету, так и город заблестит чистотой. Согласись, что всё очень просто и ничего нового за тысячи лет.

Штуша-Кутуша> Именно, что надрессировали и метод очень простой - деньги.

Абсолютно верно.


Штуша-Кутуша> В той же Германии накосячив на дороге ты офигеешь в какие деньги тебе это влетит. Помимо нехилого штрафа тебе придёт письмо от страховой компании что твои льготные проценты отменяются и сумма страховки, к примеру, удваивается.

А если "косяки" покрупнее, то и права отнимут на некоторое время. А если что-то, не дай Бог, человеку причинил, то и за его физическое и психологическое оздоровление плати. За все серьёзные косяки набираешь очки в центральной базе данных полиции во Фленсбурге, набрал 8 очков (систему поменяли в мае 2014-го, раньше до 18 шло; дают теперь меньше за те-же деликты, но в среднем вероятность полной потери прав возросла): теряешь право на вождение автомобиля (на 15 лет). Его можно только обрести, если проходишь медицинско-психологический тест (или "тест для идиотов", как его звучно окрестили в народе ), за который нехило платишь (около 2000 евро) и который где-то 50% проваливают с первого раза потому, что он не такой уж "идиотский", с психологами разговариваешь среди прочего. Если провалил, делаешь всё снова, но даже в лучшем случае сидишь без прав 6 месяцев. А очки остаются в базе данных! За особо тяжёлые преступления (3 очка и больше) до 10 лет. Поэтому даже если получил права назад, будь добр, веди себя следущие 10 лет на дороге так, как будто она вымощена куриными яйцами, в противном случае вся эта мельница повторяется.

t.> При всем прочем мне кажется что у нас владение автомобилем отвечает позывам выделится из толпы, как уже говорил, некая психологическая травма с советских времен, а может и раньше, при которой любой человек без машины/коня воспринимается за быдло, и я не уверен в подобном восприятии пешеходов за рубежом.

В Америке всё то-же самое: пользуешься ОТ или, Боже упаси, велосипедом, ты бомж. "Нормальные" граждане только на автомобилях. Обратно-же, единственные исключения метрополитены Северо-Востока (+ Чикаго) с развитой инфраструктурой ОТ-а, и там при их сумасшедшем дорожном трафике ездить на ОТ только плюс, а не минус.

t.> При всем прочем мне кажется что у нас владение автомобилем отвечает позывам выделится из толпы, как уже говорил, некая психологическая травма с советских времен, а может и раньше, при которой любой человек без машины/коня воспринимается за быдло, и я не уверен в подобном восприятии пешеходов за рубежом.

Диагноз: психических отклонений нет. Просто дурак.
Самый чудесный врач - Природа! ...хотя бы потому, что излечивает три
четверти всех болезней и никогда не отзывается дурно о своих коллегах.
-В. Шербюлье-

kirill111> Диагноз: психических отклонений нет. Просто дурак.
ух как у вас подгорает-то

Vyacheslav.> вот топ таблицы (в хорошем смысле) смертей на 100.000 населения

А в Израиле еще меньше.Автомобилизация высокая, в городе припарковаться негде, на трассе где 90 все едут 120, арабам вместо ПДД - один Аллах, и не пропускают в ряд.

t.> Помню как меня нервировали водители в Стокгольме, клгда я только подходил к краю тротуара, останавливалось машин пять сразу за метра два до меня, я знаю их надрессировали, но наших хоть как штрафуй, максимум стали кое-как стали просто соблюдать ПДД, не часто ездить на зеленый свет и пропускать на зебре пешеходов. Западные автолюбители вообще поражают своей вежливостью на дороге по отношению к пешеходам

Годах в 97-2000-х в городе Тамбове я наблюдал, как автомобили (тогда на 80% "Жигули" и "Москвичи") останавливались также как в Стокгольме.
В Южно-Сахалинске с 2000-х годов водители пропускают пешеходов без лишних раздумий.
А вот в ЛосАнджелесе в 90-х мне негры показывали факи и кричали разные слова, объезжая меня, когда я шел по зебре

t.> ух как у вас подгорает-то
Есичо, то у меня комп взбесился, и пока я курить ходил, решил с твоим сообщением повеселиться

t.>> ух как у вас подгорает-то
downpour> Есичо, то у меня комп взбесился, и пока я курить ходил, решил с твоим сообщением повеселиться
А что это?

t.> А что это?

Тебе за сообщения плюсов\минусов понаставилось, солнца списались, а плюсов\минусов по факту - нет

t.>> А что это?
downpour> Тебе за сообщения плюсов\минусов понаставилось, солнца списались, а плюсов\минусов по факту - нет
ну дела...

t.> ну дела...

Сам охренел, когда увидел, то ли дети, то ли домовой, так что за порчу баланса солнц, сорри

Про "вредную синтетическую еду" и прочих жуликов и глюконавтов.

>Пальмовое масло предлагается в качестве замены молочного жира, который по качественному и количественному составу определённо вреднее, поскольку в нём есть действительно опасные транс-жиры (5—10%), которых в пальмовом масле нет вообще (0%).

t.> Меня просто сильно достали автомобилисты в городе, их хамство по отношению к пешеходам
Ты знаешь, вот уже который год у нас в городе автовладельцы на удивление лояльны именно к пешеходам. Перед "зеброй", без светофоров, тормозят без всяких дополнительных усилий со стороны пеших.
Вне перехода они плевали на двуногих.
А вот между собой у них постоянные тёрки, иной раз почти на глазах гаишников...

t.>> Меня просто сильно достали автомобилисты в городе, их хамство по отношению к пешеходам
Zybrilka> Ты знаешь, вот уже который год у нас в городе автовладельцы на удивление лояльны именно к пешеходам. Перед "зеброй", без светофоров, тормозят без всяких дополнительных усилий со стороны пеших.
Года 3-4 назад у нас так тоже было, а теперь опять почему-то ухудшается, зачастую едут даже если из-за машин выходишь, а гонять у нас по внутриквартальным улицам тоже любят, так что ладно я, через крыши машин вижу, а кто невысок, тот из-за припаркованной вынернет и прям под колеса и водилу потом либо условно осудят или по УДО отпустят, вот как этот, сбивший семерых на остановке и прочие "херои" с аналогичными преступлениями, долго парится они не будут Александр Максимов приговорен к 8,5 годам колонии за ДТП на Минской улице — Российская газета
Zybrilka> А вот между собой у них постоянные тёрки, иной раз почти на глазах гаишников...
да хоть бы поубивали друг друга, в городе воздух чище бы стал..

digger> Про "вредную синтетическую еду" и прочих жуликов и глюконавтов.
>>Пальмовое масло предлагается в качестве замены молочного жира, который по качественному и количественному составу определённо вреднее, поскольку в нём есть действительно опасные транс-жиры (5—10%), которых в пальмовом масле нет вообще (0%).
digger> Диетические мифы обеспеченных москвичей и правда

Нда-с, доза делает яд, как поговаривал Парацельс... Так что, дорогие (со-)граждане, всем в "Макдональдс"!! Ведь кому ещё доверять в этом мире бренном, если не индустриальным производителям еды, пардон: ЖРАТВЫ и святым (что уж скромничать ) ГМО-шникам типа "Монсанто"? Эти добрые, застенчивые дяди-лидеры транснациональных корпораций только и заботятся о том, как вам всем сделать хорошо, вкусно, комфортно, и ничуть о своих доходах. Деньги, это... Это лишнее. О деньгах не говорят. Зачем покупать свежее? Зачем собственно растить, собирать, да вообще: готовить самому? Когда можно засунуть полуготовое в микроволновку, купить в дешёвенькой забегаловке, заказать на дом, наконец! Зачем весь этот стресс, бро? А ещё ведь отравиться можешь, если приготовлено не на моей стерильной фабрике (что, добавлю, абсолютно нормальное явление, эээм, на протяжении всей человеческой эволюции; еда нестерильна и портится, это: нормально). Так что жри и не рыпайся, т.е. не думай, за тебя уже подумали... добрые дяди. Кстати, а добрые дяди в "Макдональдсах" кушают? Или в дешёвых супермаркетах закупаются? Что-то сомневаюсь... слегка.