Итоги Путина...

mid!> Другие зерновые культуры? Давайте сравнивать так сравнивать. Успехи за 27 лет должны же быть? Я понимаю, что есть успехи применения "химии" в сельском хозяйстве и пищевой промышленности... но все же?

вот тут ответы на твои вопросы

mid!>> Другие зерновые культуры? Давайте сравнивать так сравнивать. Успехи за 27 лет должны же быть? Я понимаю, что есть успехи применения "химии" в сельском хозяйстве и пищевой промышленности... но все же?
с.т.> вот тут ответы на твои вопросы
Я не стал в той теме писать, но вообще в подобном обзоре обязательно требуется пересчитывать результаты прошлых лет с учетом долларовой инфляции.
И тогда все становится совсем не так прекрасно в картине. С учетом того, что место России на рыке растет - для всей нашей цивилизации.

mid!>> PS Глупый патриот, хуже либерала.
s.t.> Только вот среди патриотов их слишком много, ибо если начать на вещи смотреть трезво, то патриотизм испаряется.

Вообще-то если патриотизм зависит от состояния дел и кармана - то это не патриотизм, а что-то другое.
Равно если как любовь, скажем, к родителям, зависит от состояних их здоровья и зарплаты (в прямой зависимости - чем больше, тем сильнее) - то это тоже какое-то другое чувство.

В.Б.> Ту систему? СССР, что-ли? Да, много есть таких "романтиков", которые хотят возродить СССР. Только вот забывают про сопутствующие овраги: в СССР Россия была Главным Донором, почти единственным (не считая Белоруссии в следовых количествах). Это при том, что Советская Власть стремилась подтягивать регионы в промышленном, социальном и ментальном отношении.

Ну были вы при той системе донором Таджикистана, Кыргызстана и пр. - а теперь доноры Прохорова, Дерипаски и никуда не девшегося Чубайса. При этом раньше таджики были в Таджикистане, а Прохоров фиг его знает где, зато теперь Прохоров в Куршавеле, а пол-Таджикистана в Москве.

Итого раньше миллиардами вкладывали в инфраструктуру на подконтрольной территории, в людей смежного культурного пространства - а теперь ежегодно миллирады уходят просто за рубеж бог весть куда (нетто-отток капитала как был, так и остался вот уже четверть века).

Преимущества новой системы мне как-то неочевидны

Fakir> Ну были вы при той системе донором Таджикистана, Кыргызстана и пр. - а теперь доноры Прохорова, Дерипаски и никуда не девшегося Чубайса. При этом раньше таджики были в Таджикистане, а Прохоров фиг его знает где, зато теперь Прохоров в Куршавеле, а пол-Таджикистана в Москве.
"А ты свою личную шерсть с государственной не путай!".©
Дерипаска десяткам тысяч народу работу дает, и ЗП платит людям, и налоги платит Государству. НО! Пенсии им будет платить Государство. И ОМС у нас тоже обеспечивает государство. А вот эти денежки таджикам отдавать не комильфо, их и нашим пенсам, и нашим болезным не хватает.
Что касается Прохорова и прочих: заработали - пусть отдыхают. Мне западло считать деньги в их карманах, которые они преимущественно заработали, в отличие от полковника МВД у которого сумма, соизмеримая с доходом Прохорова и Дерипаски просто в квартире валялась.
Fakir> Итого раньше миллиардами вкладывали в инфраструктуру на подконтрольной территории, в людей смежного культурного пространства - а теперь ежегодно миллирады уходят просто за рубеж бог весть куда
Вам просто доходы олигархов спокойно жить не дают? Не волнуйтесь вы так: я трачу несколько заработанных килобаксов на курортах Таиланда, кто-то несколько заработанных мегабаксов, кто-то гигабаксов. Не вижу никакой принципиальной разницы. Вы хотите запретить даже мне тратить 5 заработанных килобаксов на отдых? Если бы я имел возможность заработать и потратить в тысячу раз больше, я бы потратил. Что вам не нравится? Я их должен в Таджикистан вложить? Или в экономику России?
P.S. А что в Куршавеле такого отвратительного? Мой коллега (65 лет) там каждый год катается. Дешевле, чем в Красной Поляне, говорит. В 400 тыров легко укладывается (с семьей). У него "Россиньоль" дороже стоит...

.
В.Б.> Ту систему? СССР, что-ли? Да, много есть таких "романтиков", которые хотят возродить СССР. Только вот забывают про сопутствующие овраги: в СССР Россия была Главным Донором, почти единственным (не считая Белоруссии в следовых количествах). Это при том, что Советская Власть стремилась подтягивать регионы в промышленном, социальном и ментальном отношении. Сейчас разрыв увеличился неизмеримо. Готовы-ли борцуны за реанимацию СССР из своего кармана обеспечивать пенсии миллионам пенсов во всей Средней Азии не 25 долл.(на которые они и наработали), а 250 долл (на которые они не заработали)? Это что же, медицину им там подтягивать до российского уровня? Дороги строить и заводы восстанавливать? А на какие шиши? Миллионов 50 образовавшихся захребетников-спиногрызов реципиентов враз опустят Россию до общего среднего уровня. И средний таджик не будет жить хуже россиянина, потому что средний россиянин не будет жить лучше таджика.

Ну собственно надо понимать, что СССР 2.0 для них это такой "Святой Запад" с чистенькими тротуарчиками (тм) на которые с неба падают деньги, просто с официально не признаваемой имперской идей великой державы, строящей свое величие на базисе декларации справедливого общества, под красными флагами с портретами Маркса-Ленина-Сталина. И тут речь еще о той части часть фендома, которая не карго-марксисты, называющая себя "сталинистами" но по сути являющаяся упоротыми троцкистами, что абсолютно отдельный анекдот, не говоря уже о том что абсолютное большинство там 1996 - го + года рождения.

Де факто, если не брать сознательно скачущих агитаторов и их сектантов, это такое преломление русской ментальности, искать где то Землю Обетованную. После разочарования в Святом Западе его в этом качестве заменил СССР 2.0

wert>
"После разочарования в Святом Западе его в этом качестве заменил СССР 2.0"©
Лучше не скажешь... +

mid!>> Другие зерновые культуры?
Полл> Да в общем-то все действительно очень неплохо. Если не задумываться о том, сколько в деньгах и рабочих руках это благополучие стоило.

Так это же хорошо. Растёт занятость населения, производится товар, у людей на руках появляются деньги. Чего в этом плохого?

Sandro> Так это же хорошо.
С одной стороны - да.

Sandro> Растёт занятость населения,
Уменьшается количество свободных рабочих рук.

Sandro> производится товар,
Порой с околонулевой, а порой и отрицательной нормой прибыли. В явно избыточном для нас самих количестве.

Sandro> у людей на руках появляются деньги. Чего в этом плохого?
"Плохое" вот тут:

Я не знаю все тут, но вот этот пункт:

за прошлый год - 12,6 млрд рублей, плюс вот этот пункт:

Еще под пяток миллиардов рублей за год.

Sandro> Так это же хорошо. Растёт занятость населения, производится товар, у людей на руках появляются деньги. Чего в этом плохого?

главное это продовольственная безопасность...если есть зерно то с голоду не помрем

с.т.> если есть зерно то с голоду не помрем
У нас сейчас примерно в полтора раз больше производится зерна, чем мы съедаем.

В.Б.> "дружба-дружбой, а табачок врозь". Ослаблять Россию очередными "братскими республиками" - преступный волюнтаризм чистой воды.



Интересно , а из чего следует что азиятсякие республики следует кровь из носу прирастить к России
Нам что мало гастеров оттуда ?
У нас во Владивостоке !!! процентов 80-90 водил автобусов уже граждане говорящие сугубо на гыргыргыре ...

johnkey68> У нас во Владивостоке !!! процентов 80-90 водил автобусов уже граждане говорящие сугубо на гыргыргыре ...
Мой брат работает на автобусе в Славянке, ездит в Китай. Военный пенсионер: срочная - Ханкайский погранотряд, контрактная - бригада морской пехоты. Родом с Алтая. Их три брата с Алтая приехали, все служили на Ханке. Их мать и двое братов уже лежат в приморской земле. Их дети и внуки уже приморцы. Половина Сибири при ССР были гастарбайтерами.
Кто мешал россиянам работать на "стройках XXI века", что пришлось завозить гастарбайтеров? Что мешает владивостокцам работать водилами?

johnkey68> Интересно , а из чего следует что азиятсякие республики следует кровь из носу прирастить к России
johnkey68> Нам что мало гастеров оттуда ?
johnkey68> У нас во Владивостоке !!! процентов 80-90 водил автобусов уже граждане говорящие сугубо на гыргыргыре ...

А когда республики были "приращены" - они были почему-то в основном у себя дома, а не во Владике и Москве, как после нессафиссимости.
"Рекбус! Кроксворд!"

Fakir> А когда республики были "приращены" - они были почему-то в основном у себя дома, а не во Владике и Москве, как после нессафиссимости.
Потому что их национальные баи, без диктата присмотра "Массковского Центра", начали душить их по-настоящему, по феодально-азиатски, а не так, как их "душила" пресловутая "тюрьма народов" во главе с КПСС...
Все познается в сравнении.
Еще одни напоролись исключительно на то, за что боролись.

В.Б.> Дерипаска десяткам тысяч народу работу дает, и ЗП платит людям,

Запишем: а СССР, дававший работу и зарплату сотням миллионов вам при этом не нравится.
"Л" - логика.

В.Б.> Пенсии им будет платить Государство. И ОМС у нас тоже обеспечивает государство.

"...а денежки-то тю-тю - плакали-с!" © зам.губернатора Салтыков-Щедрин
А капитальчик-то за рубеж, за рубеж текёт!

В.Б.> А вот эти денежки таджикам отдавать не комильфо, их и нашим пенсам, и нашим болезным не хватает.

Зато в оффшорчик вывести - очень даже комильфо, как в лучших домах Филадельфии.
"В Париже так все носят".

В.Б.> Что касается Прохорова и прочих: заработали - пусть отдыхают.



В.Б.> P.S. А что в Куршавеле такого отвратительного?

В Куршавеле решительно всё прекрасно, даже бл дамы. Кроме Прохорова

А что в таджикистанах такого?
"В румынах смысла нет, но есть покой и воля"

АМГ1963> Что мешает владивостокцам работать водилами?

А пес их знает ... что мешает
Например ... из Славянки даже бичи во Владивосток стремятся , ну не буй там делать : работы нет , народ реально м-м-м ... сердит . В заводе кидают , да и особо не зовут . Востокбункер сдулся . Одна торговля Да турбизнес И поверь , среднеазиятов в Славянке надо поискать , оне только с виду вахлак вахлакками выглядят , а выгоду свою знают
И не тебе меня незнамо кем выставлять , нашелся мля радетель за малые народности , уж своих от пришлых отличать умеем

В.Б.>> Дерипаска десяткам тысяч народу работу дает, и ЗП платит людям,
Fakir> Запишем: а СССР, дававший работу и зарплату сотням миллионов вам при этом не нравится.
Fakir> "Л" - логика.
Не нравится: я там не имел шансов стать дерипаской. Я и сейчас не имею шансов, но имею возможность - никто не запрещает. Также, я (и миллионы других) не имели возможность получать не по ЕТС. А сколько заработаю. Без риска привлечь внимание ОБХСС.
Fakir> А капитальчик-то за рубеж, за рубеж текёт!
Что, Пенсионный фонд утёк? Вы уж отделяйте мух от котлет. А кто там сколько вывез СВОИХ денех - меня не интересует: это его деньги, он их хоть сжечь в костре может.
В.Б.>> А вот эти денежки таджикам отдавать не комильфо, их и нашим пенсам, и нашим болезным не хватает.
Fakir> Зато в оффшорчик вывести - очень даже комильфо, как в лучших домах Филадельфии.
Опять-таки: вы о пенсионном фонде? Или Фонде ОМС? Что и куда оттуда утекло? Факты в студию! А то талдычите одно и тоже, но фактов нет.
В.Б.>> P.S. А что в Куршавеле такого отвратительного?
Fakir> В Куршавеле решительно всё прекрасно, даже бл дамы. Кроме Прохорова
А вам кто больше не нравится? Прохоров или Алекперов? Дерипаска или Потанин? Полагаю, Прохоров: показушный альфа-самец вызывает у многих понятное раздражение.
Только нормальному человеку совершенно до лампочки, как организует свой досуг простой миллиардер.
У нас капитализм, вы не забыли?

В.Б.> Потому что их национальные баи, без диктата присмотра "Массковского Центра", начали душить их по-настоящему, по феодально-азиатски, а не так, как их "душила" пресловутая "тюрьма народов" во главе с КПСС...
В.Б.> Все познается в сравнении.
В.Б.> Еще одни напоролись исключительно на то, за что боролись.

у отца было много аспирантов из Средней Азии - в начале 90-х они именно это нам говорили, что тамошние баи сорвались с цепи.

В.Б.>> Еще одни напоролись исключительно на то, за что боролись.
Iva> у отца было много аспирантов из Средней Азии - в начале 90-х они именно это нам говорили, что тамошние баи сорвались с цепи.
Да, кто свою историю забывает, неизбежно влипнет в какую-нибудь историю...

Iva>> у отца было много аспирантов из Средней Азии - в начале 90-х они именно это нам говорили, что тамошние баи сорвались с цепи.

и что раньше на них можно было в Москву пожаловаться, а теперь некому на них жаловаться.

johnkey68> Нашелся мля радетель за малые народности , уж своих от пришлых отличать умеем
Владик же не Питер, где денег куры не клюют, и где такая же картина на маршрутах общественного транспорта... Краем уха слышал, что вам их завезли централизованно, для подготовки к саммиту... Так что радетели в другом месте

johnkey68>> Нашелся мля радетель за малые народности , уж своих от пришлых отличать умеем
АМГ1963> Владик же не Питер, где денег куры не клюют, и где такая же картина на маршрутах общественного транспорта... Краем уха слышал, что вам их завезли централизованно, для подготовки к саммиту... Так что радетели в другом месте
Э-э-э , дружище
Автобусы еще что , каждый второй таксист наверно уже оттедова
Знаешь как интересно с ними потрещать ?
О-о-о , брат , это просто пестня

Или на Камчатке , в Питере , есть такой бар БАМ - там из русского только шныри и шлюхи - корякские и прочая-прочая "олигархи" и жыгыты , а вот аняньсектымцев пока нет

Iva> у отца было много аспирантов из Средней Азии - в начале 90-х они именно это нам говорили, что тамошние баи сорвались с цепи.
Я был в гостях в Узбекистане в 1990-м. Все там было спокойно и внешне достойно. Я в РСФСР за небольшую зарплату охранял культуру, археологом - узбеки считали глупым мало зарабатывать, имея высшее образование. Хотя у них были великолепные музеи.
Говорили, что у них без взятки невозможно устроиться на работу с достойной зарплатой (например, водителем междугороднего автобуса).

johnkey68> Или на Камчатке , в Питере , есть такой бар БАМ - там из русского только шныри и шлюхи - корякские и прочая-прочая "олигархи" и жыгыты , а вот аняньсектымцев пока нет
В прошлом году к нам приезжал дедок из Новосиба, вербовал специалистов в Сероглазку, в рыбколхоз им. Ленина. Полный соцпакет, новые суда, достойная зарплата...
А в барах пусть рулят коряки и жыгиты - не мужское это дело... Я таких "деловых" презираю. Обирают моряков