-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/e/p/epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1974/128x128-crop/74-2.jpg)
Прохожелогия
Теги:
Yuri Krasilnikov
Красильников>> Видите ли, контактами с инопланетянами занималось много людей (про SETI слыхали, например?)
аФон+> Видите ли, в средние века так там вообще все поголовно (а не много) твердо верили, что земля плоская, с куполом, а человек венец творения и он один во вселенной [»]
О господи... Вы тоже из Киева, что ли, как Прохожий?
При чем тут купол и средние века?
Да и врете вы насчет "поголовно". Кое-кто и в средние века Птолемея почитывал, а у того ясно сказано то, что Земля - шар и даже то, что время на разных меридианах различается...
аФон+> Видите ли, в средние века так там вообще все поголовно (а не много) твердо верили, что земля плоская, с куполом, а человек венец творения и он один во вселенной [»]
О господи... Вы тоже из Киева, что ли, как Прохожий?
При чем тут купол и средние века?Да и врете вы насчет "поголовно". Кое-кто и в средние века Птолемея почитывал, а у того ясно сказано то, что Земля - шар и даже то, что время на разных меридианах различается...
инфо
инструменты
Красильников>>> Видите ли, контактами с инопланетянами занималось много людей (про SETI слыхали, например?)
аФон+>> Видите ли, в средние века так там вообще все поголовно (а не много) твердо верили, что земля плоская, с куполом, а человек венец творения и он один во вселенной [»]
Y.K.> О господи... Вы тоже из Киева, что ли, как Прохожий? При чем тут купол и средние века?
Y.K.> Да и врете вы насчет "поголовно". Кое-кто и в средние века Птолемея почитывал, а у того ясно сказано то, что Земля - шар и даже то, что время на разных меридианах различается... [»]
Ну так и в наше время кое-кто с инопланетянами общался.
аФон+>> Видите ли, в средние века так там вообще все поголовно (а не много) твердо верили, что земля плоская, с куполом, а человек венец творения и он один во вселенной [»]
Y.K.> О господи... Вы тоже из Киева, что ли, как Прохожий?
При чем тут купол и средние века?Y.K.> Да и врете вы насчет "поголовно". Кое-кто и в средние века Птолемея почитывал, а у того ясно сказано то, что Земля - шар и даже то, что время на разных меридианах различается... [»]
Ну так и в наше время кое-кто с инопланетянами общался.
Красильников>>>> Видите ли, контактами с инопланетянами занималось много людей (про SETI слыхали, например?)
аФон+> аФон+>> Видите ли, в средние века так там вообще все поголовно (а не много) твердо верили, что земля плоская, с куполом, а человек венец творения и он один во вселенной [»]
Y.K.>> О господи... Вы тоже из Киева, что ли, как Прохожий? При чем тут купол и средние века?
Y.K.>> Да и врете вы насчет "поголовно". Кое-кто и в средние века Птолемея почитывал, а у того ясно сказано то, что Земля - шар и даже то, что время на разных меридианах различается... [»]
аФон+> Ну так и в наше время кое-кто с инопланетянами общался. [»]
Угу. Кое-кто с инопланетянами общается, кое-кто считает, что земля - плоская
Интересно, что в обсуждаемом тут вопросе эти две категории сходятся:
аФон+> аФон+>> Видите ли, в средние века так там вообще все поголовно (а не много) твердо верили, что земля плоская, с куполом, а человек венец творения и он один во вселенной [»]
Y.K.>> О господи... Вы тоже из Киева, что ли, как Прохожий?
При чем тут купол и средние века?Y.K.>> Да и врете вы насчет "поголовно". Кое-кто и в средние века Птолемея почитывал, а у того ясно сказано то, что Земля - шар и даже то, что время на разных меридианах различается... [»]
аФон+> Ну так и в наше время кое-кто с инопланетянами общался. [»]
Угу. Кое-кто с инопланетянами общается, кое-кто считает, что земля - плоская
Интересно, что в обсуждаемом тут вопросе эти две категории сходятся:
In 1956, Samuel Shenton renamed the American UZS to International Flat Earth Society. With the advent of the space program, the Society found itself confronted with pictures of Earth made by orbiting satellites and, eventually, by astronauts who had landed on the Moon. When confronted with first NASA photographs of Earth from deep space, Shenton reportedly remarked: "It's easy to see how a photograph like that could fool the untrained eye." The society took the position that the Apollo Moon landings were a hoax, staged by Hollywood and based on a script by Arthur C. Clarke
Красильников> The society took the position that the Apollo Moon landings were a hoax, staged by Hollywood and based on a script by Arthur C. Clarke
Не все в том обществе такие упертые
Не все в том обществе такие упертые
Во время телевизионных передач с борта «Аполлона-8» астронавты показывали землянам Землю.
- Ваша передача имела громадный успех на планете, соседней с вашей, - на Земле, - сообщили из Хьюстона.
Передачу действительно смотрели миллионы телезрителей, даже 93-летняя бабушка Фрэнка Бормана. Кстати, смотрел ее и некий мистер Сэмюэль Шератон, секретарь единственного в своем роде «Британского общества верящих в плоскую форму Земли». Он вынужден был признать, что, «видимо, назрело время пересмотреть взгляд на некоторые вещи...»
Красильников>> The society took the position that the Apollo Moon landings were a hoax, staged by Hollywood and based on a script by Arthur C. Clarke
аФон+> Не все в том обществе такие упертые
Да, видно, эти ребята подчас более разумны, чем беседующие с инопланетянами
аФон+> Не все в том обществе такие упертые
Да, видно, эти ребята подчас более разумны, чем беседующие с инопланетянами
code text
- Samuel Shenton reportedly remarked: "It's easy to see how a photograph like that could fool the untrained eye." The society took the position that the Apollo Moon landings were a hoax, staged by Hollywood and based on a script by Arthur C. Clarke
- ______________________________________________________
- Сэмюэль Шератон, секретарь единственного в своем роде «Британского общества верящих в плоскую форму Земли». Он вынужден был признать, что, «видимо, назрело время пересмотреть взгляд на некоторые вещи...»
А может быть это один и тот же человек? Просто фамилию перевели чуть не корректно во второй ссылке?
Это сообщение редактировалось 21.09.2005 в 17:17
40-7
новичок
7-40, надо быть повежливее и дождаться, пока ответит тот, кому адресовался мой первый пост. А потому, 7-40, раз команды «Вольно!» не было, то встань в строй и не суетись. До тебя тоже дойдет очередь.
Что же касается твоего нудного мычания по поводу эссенций С.Курочкина, то тебе, 7-40, цены бы не было, если бы ты поместил их в нужное место (на Ирак-Вар) в нужное время (в июне 2005 года). Словом, дорого яичко к Христову дню, дружок. А ты свою Пасху проспал, так что не тужься, не стоит. Я даже объясню, почему тебя заело в форуме по поводу статьи «НАСА – на Луну!». Дошло до тебя, что не по зубам тебе этот орешек. Да и Главный Злодей тебя знатно подколол: «Засекаем время, через которое прибежит -33 и покатит баллон на пристрастную графологическую экспертизу, а когда прижмут - изобретёт потолочную гипотезу об реставрации отчёта». А ты не оправдал его надежд. Взял да и дезертировал. Медвежья болезнь, значит, тебя взяла. Видишь, как я тебя быстро раскусил, дружок, а?
Юрий Ы, что ж ты так бездарно НАСА позоришь? «С чего Курочкин и Ко взяли, что про каждый полет в НАСА издавалась одна-единственная книга, которая описывала все-все». Ведь из твоего постеца следует ни много ни мало, а всего лишь то, что у НАСА есть разные версии отчетов на полеты, и все со штампами «For internal use only». Подскажи-как адреса-то, дружок, не стесняйся, не красней. Надо же выяснить, какие отчеты НАСА левые, а какие только кривые.
Да, Юрий Ы, это явно тебе адресовал свои слова дедушка Крылова: «Осел останется ослом, хоть ты осыпь его звездами». Ты же на Авиабазе, по статусу-то, вроде как аж четырехзвездочный шакал? Ой, извини, ошибся, аксакал!
Татарин, ладно, не переживай. Если уж увольнять, так увольняй не предупреждая. Будь твердым. Я все пойму. А то по прочтении твоего поста мне вспомнились мои предки запорожцы, которые говаривали: «Напугали ежа голым задом!».
Что же касается твоего нудного мычания по поводу эссенций С.Курочкина, то тебе, 7-40, цены бы не было, если бы ты поместил их в нужное место (на Ирак-Вар) в нужное время (в июне 2005 года). Словом, дорого яичко к Христову дню, дружок. А ты свою Пасху проспал, так что не тужься, не стоит. Я даже объясню, почему тебя заело в форуме по поводу статьи «НАСА – на Луну!». Дошло до тебя, что не по зубам тебе этот орешек. Да и Главный Злодей тебя знатно подколол: «Засекаем время, через которое прибежит -33 и покатит баллон на пристрастную графологическую экспертизу, а когда прижмут - изобретёт потолочную гипотезу об реставрации отчёта». А ты не оправдал его надежд. Взял да и дезертировал. Медвежья болезнь, значит, тебя взяла. Видишь, как я тебя быстро раскусил, дружок, а?
Юрий Ы, что ж ты так бездарно НАСА позоришь? «С чего Курочкин и Ко взяли, что про каждый полет в НАСА издавалась одна-единственная книга, которая описывала все-все». Ведь из твоего постеца следует ни много ни мало, а всего лишь то, что у НАСА есть разные версии отчетов на полеты, и все со штампами «For internal use only». Подскажи-как адреса-то, дружок, не стесняйся, не красней. Надо же выяснить, какие отчеты НАСА левые, а какие только кривые.
Да, Юрий Ы, это явно тебе адресовал свои слова дедушка Крылова: «Осел останется ослом, хоть ты осыпь его звездами». Ты же на Авиабазе, по статусу-то, вроде как аж четырехзвездочный шакал? Ой, извини, ошибся, аксакал!
Татарин, ладно, не переживай. Если уж увольнять, так увольняй не предупреждая. Будь твердым. Я все пойму. А то по прочтении твоего поста мне вспомнились мои предки запорожцы, которые говаривали: «Напугали ежа голым задом!».
7-40
п314159>
п314159> он имел ввиду расстояние до Луны
Всего 1200 км до Луны?
п314159> но в данном случае длина баллистического спуска действительно ~1300...1400км или ~12град.
п314159> А вот разница склонений Луны и перицентра похоже пару градусов есть. Что скажешь?
Пара градусов - это более чем в пределах баллистической неопределённости. Я б и больше допустил. Для точного определения нужны детальные подсчёты...
п314159> Мы имели уникальный шанс на практике сравнить реализацию одноныркового входа Зонда и Аполло. Но увы
п314159> мы так никогда уже не узнаем куда летел Зонд-8
Судя по всему, в месте баллистического спуска его тоже ждали. Раз поймали за четверть часа.
п314159> ДА!!! американцы теперь делают новую лунную программу При этом будут садится на землю на территории США и без мягкой посадки!
п314159> Вот теперь мы посмотрим как они в высоких широтах сядут
Ну, во-первых, на территории США сесть реально и в один нырок. Вот только как обойтись без мягкой посадки??
п314159> ДА!!!!!
п314159> Я же говорил - в один пуск тогда не могли. Да и сейчас кишка тонка
Знаешь анекдот: "Ну и вы тоже говорите..."
Да, кстати, Роскосмос придумал программу катания туристов вокруг Луны. Прохожий, ты не поверишь - по
Я так понимаю, это намерение Роскосмоса однозначно свидетельствует о том, что "Зонды" - подделка. И тогда в один пуск облететь Луну не могли, и сейчас кишка тонка.
Ну, т. е. у него просто отказало кое-что, и он пошёл по "баллистике", к тому же пролетел всего 1200 км, т. е. 11 градусов.
п314159> он имел ввиду расстояние до Луны
Всего 1200 км до Луны?
п314159> но в данном случае длина баллистического спуска действительно ~1300...1400км или ~12град.
п314159> А вот разница склонений Луны и перицентра похоже пару градусов есть. Что скажешь?
Пара градусов - это более чем в пределах баллистической неопределённости. Я б и больше допустил. Для точного определения нужны детальные подсчёты...
п314159> Мы имели уникальный шанс на практике сравнить реализацию одноныркового входа Зонда и Аполло. Но увы
п314159> мы так никогда уже не узнаем куда летел Зонд-8
Судя по всему, в месте баллистического спуска его тоже ждали. Раз поймали за четверть часа.
п314159> ДА!!! американцы теперь делают новую лунную программу
При этом будут садится на землю на территории США и без мягкой посадки!п314159> Вот теперь мы посмотрим как они в высоких широтах сядут
Ну, во-первых, на территории США сесть реально и в один нырок. Вот только как обойтись без мягкой посадки??
п314159> ДА!!!!!
они будут лететь по двух-пусковой схеме
п314159> Я же говорил - в один пуск тогда не могли. Да и сейчас кишка тонка
Знаешь анекдот: "Ну и вы тоже говорите..."
Да, кстати, Роскосмос придумал программу катания туристов вокруг Луны. Прохожий, ты не поверишь - по
ДВУХПУСКОВОЙ СХЕМЕ
. Сначала шлют "Союз" - потом стыкуют РБ - потом летят вокруг Луны.Я так понимаю, это намерение Роскосмоса однозначно свидетельствует о том, что "Зонды" - подделка. И тогда в один пуск облететь Луну не могли, и сейчас кишка тонка.
п314159>>
п314159>> он имел ввиду расстояние до Луны
7-40> Всего 1200 км до Луны?
Имелась в виду высота над Луной, на которой пролетел Зонд.
Ну, т. е. у него просто отказало кое-что, и он пошёл по "баллистике", к тому же пролетел всего 1200 км, т. е. 11 градусов.
п314159>> он имел ввиду расстояние до Луны
7-40> Всего 1200 км до Луны?
Имелась в виду высота над Луной, на которой пролетел Зонд.
40-7> 7-40, надо быть повежливее и дождаться, пока ответит тот, кому адресовался мой первый пост. А потому, 7-40, раз команды «Вольно!» не было, то встань в строй и не суетись. До тебя тоже дойдет очередь.
Мы на брудершафт, вроде, не пили? И командиром Вас никто не назначал?
40-7> Что же касается твоего нудного мычания по поводу эссенций С.Курочкина, то тебе, 7-40, цены бы не было, если бы ты поместил их в нужное место (на Ирак-Вар) в нужное время (в июне 2005 года). Словом, дорого яичко к Христову дню, дружок.
Мои взгляды на нужность могут расходиться с Вашими. И Ваши нужды Вы можете справлять совершенно независимо от меня.
40-7>А ты свою Пасху проспал, так что не тужься, не стоит. Я даже объясню, почему тебя заело в форуме по поводу статьи «НАСА – на Луну!». Дошло до тебя, что не по зубам тебе этот орешек.
Да. Мне не по зубам. Сдаюсь. Признаю. Раскаиваюсь.
40-7>Да и Главный Злодей тебя знатно подколол: «Засекаем время, через которое прибежит -33 и покатит баллон на пристрастную графологическую экспертизу, а когда прижмут - изобретёт потолочную гипотезу об реставрации отчёта».
Да. Главный Злодей молодец. Знатно меня подколол. Умница, гений. Спасибо ему.
40-7> ты не оправдал его надежд. Взял да и дезертировал. Медвежья болезнь, значит, тебя взяла.
Да, не оправдал. Дезертировал. Всё медвежья болезнь, всё она, поганая.
40-7>Видишь, как я тебя быстро раскусил, дружок, а?
Да, Вы меня раскусили. Быстро раскусили. Вы молодец. Вы тоже гений.
Мы на брудершафт, вроде, не пили? И командиром Вас никто не назначал?
40-7> Что же касается твоего нудного мычания по поводу эссенций С.Курочкина, то тебе, 7-40, цены бы не было, если бы ты поместил их в нужное место (на Ирак-Вар) в нужное время (в июне 2005 года). Словом, дорого яичко к Христову дню, дружок.
Мои взгляды на нужность могут расходиться с Вашими. И Ваши нужды Вы можете справлять совершенно независимо от меня.
40-7>А ты свою Пасху проспал, так что не тужься, не стоит. Я даже объясню, почему тебя заело в форуме по поводу статьи «НАСА – на Луну!». Дошло до тебя, что не по зубам тебе этот орешек.
Да. Мне не по зубам. Сдаюсь. Признаю. Раскаиваюсь.
40-7>Да и Главный Злодей тебя знатно подколол: «Засекаем время, через которое прибежит -33 и покатит баллон на пристрастную графологическую экспертизу, а когда прижмут - изобретёт потолочную гипотезу об реставрации отчёта».
Да. Главный Злодей молодец. Знатно меня подколол. Умница, гений. Спасибо ему.
40-7> ты не оправдал его надежд. Взял да и дезертировал. Медвежья болезнь, значит, тебя взяла.
Да, не оправдал. Дезертировал. Всё медвежья болезнь, всё она, поганая.
40-7>Видишь, как я тебя быстро раскусил, дружок, а?
Да, Вы меня раскусили. Быстро раскусили. Вы молодец. Вы тоже гений.
п314159>>>
Y.K.> п314159>> он имел ввиду расстояние до Луны
7-40>> Всего 1200 км до Луны?
Y.K.> Имелась в виду высота над Луной, на которой пролетел Зонд. [»]
А! Понял! Да, очевидно, так. Что-то невнимательным становлюсь. Ну да всё равно - для баллистического пролёта, вроде, все данные сходятся в пределах доступной нам точности.
Ну, т. е. у него просто отказало кое-что, и он пошёл по "баллистике", к тому же пролетел всего 1200 км, т. е. 11 градусов.
Y.K.> п314159>> он имел ввиду расстояние до Луны
7-40>> Всего 1200 км до Луны?
Y.K.> Имелась в виду высота над Луной, на которой пролетел Зонд. [»]
А! Понял! Да, очевидно, так. Что-то невнимательным становлюсь. Ну да всё равно - для баллистического пролёта, вроде, все данные сходятся в пределах доступной нам точности.
п314159
п314159
втянувшийся
п314159> мы так никогда уже не узнаем куда летел Зонд-8
Судя по всему, в месте баллистического спуска его тоже ждали. Раз поймали за четверть часа.
Птичка ты моя.
Ты просто повторяешь мои тезисы про две точки встречи из седьмой части. И откровенную халатность американской ПСС в данном вопросе
Такое впечатление - они заранее знали, что дальше 5-10км от авианосца капсула сесть в принципе не может А как тогда сектор поиска в рисунке Шунейко на четверть Тихого Океана???
кстати - сектор дан абсолютно верно. И база посадки во многих советских изданиях дается с разлетом 2400...4000км
Вот и надо было выстроить корабли через каждые 100-300км
Ну хотя бы 10 эсминцев через каждые 300км минимум
Вертолет - это маломощное средство короткого радиуса действий.
Я решил посмотреть, работает ли теория насчет близости условного перигея к "антиподлунной точке" и посчитал такую таблицу:
Приведены дата и время включения двигателя для перехода на траекторию к Земле (для А-13 - примерное время середины "залунной" траектории), широты точек входа и приводнения и склонение Луны на "момент отбытия".
Какая-то связь явно прослеживается.
Для анализа - табличка для Зондов (дата облета и примерные склонения на начало и конец суток):
code text
- A Date Time LatE LatS MDec
- 8 25.12.1968 6:10 20,83 8,1 -6,3
- 10 24.05.1969 16:52 -23,6 -15,7 11,2
- 11 22.07.1969 4:54 -3,19 13,3 -12,4
- 12 21.11.1969 20:49 -13,8 -15,78 16,3
- 13 15.04.1970 0:21 -28,23 -21,63 20,5
- 14 07.02.1971 1:39 -36,36 -27,02 26,5
- 15 04.08.1971 21:22 14,23 26,13 -24,8
- 16 25.04.1972 2:15 -19,87 -0,7 -2,8
- 17 16.12.1972 23:35 0,71 -17,88 18,5
Приведены дата и время включения двигателя для перехода на траекторию к Земле (для А-13 - примерное время середины "залунной" траектории), широты точек входа и приводнения и склонение Луны на "момент отбытия".
Какая-то связь явно прослеживается.
Для анализа - табличка для Зондов (дата облета и примерные склонения на начало и конец суток):
code text
- Z Date MD1 MD2
- 5 18.09.1968 25 21
- 6 14.11.1968 15 9
- 7 11.08.1969 25,6 22,5
- 8 24.10.1970 15,5 10,5
п314159>> мы так никогда уже не узнаем куда летел Зонд-8
п314159> Судя по всему, в месте баллистического спуска его тоже ждали. Раз поймали за четверть часа.
п314159> Птичка ты моя.
Ты просто повторяешь мои тезисы про две точки встречи из седьмой части. А в чём проблема? Разве нельзя ждать "Зонд" в точке баллистического спуска?
п314159> И откровенную халатность американской ПСС в данном вопросе
Такое впечатление - они заранее знали, что дальше 5-10км от авианосца капсула сесть в принципе не может А при чём тут халатность? "Аполлон" ведь не "Зонд". На баллистику ему срываться не с руки, там же не автомат - там дядьки сидят, астроориентацию вручную делают.
п314159> А как тогда сектор поиска в рисунке Шунейко на четверть Тихого Океана???
п314159> кстати - сектор дан абсолютно верно. И база посадки во многих советских изданиях дается с разлетом 2400...4000км
Ну так! Но только туда, куда "Аполлон" может сесть лишь с отчаянной невезухи - зачем авианосцы слать? Туда самолёты всякие летают.
п314159> Вот и надо было выстроить корабли через каждые 100-300км
п314159> Ну хотя бы 10 эсминцев через каждые 300км минимум
Зачем??
п314159> Вертолет - это маломощное средство короткого радиуса действий.
Самолёты есть. Ну, пусть случае тяжёлой невезухи КА сядет в 1000 км от корабля. Это - 200 км и час лёта вертолёта + 800 км и 20 часов хода корабля. Ничего с КМ в море за это время не случится, кит не проглотит. Но такое может произойти лишь в случае крайней невезухи. Для "Аполлона" вероятность такого исхода крайне мала. Отряжать десяток эсминцев - ты ж первый заявишь, что насовцы разбазаривают американский бюджет. Ну, в самом деле, не идиотизм ли - отряжать тучу эсминцев, ежели КМ шлёпается чуть не на палубу встречающего авианосца? Это хищение в особо крупных.
...Понимаешь, Прохожий... Ещё никому в мире (кроме тебя) не пришло в голову, что американцы предприняли недостаточно мер для спасения экипажей "Аполлонов". Хотя история их спасения и количество спасателей известны всему миру вот уже сорок лет почти. Не наводит это тебя ни на какие мысли?
п314159
втянувшийся
Какая-то связь явно прослеживается.
да - с точностью до магических пары градусов
Возможно эти один-два градуса связаны с тем, что Земля не шар а эллипсоид. И капсула встречает землю там, где хотя шар закругляется, у эллипсоида вдруг выростает холм? И поле тяжести не совсем центрально. Лунные масконы... Вторая коррекция в точке около-либрации...
Ну, пусть случае тяжёлой невезухи КА сядет в 1000 км от корабля. Это - 200 км и час лёта вертолёта + 800 км и 20 часов хода корабля. Ничего с КМ в море за это время не случится, кит не проглотит.
а вдруг советы на подводной лодке украдут?
Вот за Зондом шпионить у них суда были, а астронавтов родных спасать - нету!? А если серьезно - в открытом море на консервной банке??? А шторм??? А если экипаж нуждается в срочной медицинской помощи???
В открытом море "подводники" пару часов могут прокантовать на подручных средствах, а "летчики" если что - топором пойдут на дно
те плавсредства что у космонавтов - плавать на пляже рядом с буйками. И не дальше
Если не ошибаюсь - гарантийная остойчивость "Союза" ~несколько часов в открытом море
п314159>
п314159> да - с точностью до магических пары градусов
У 10-го - аж 4
п314159> Возможно эти один-два градуса связаны с тем, что Земля не шар а эллипсоид. И капсула встречает землю там, где хотя шар закругляется, у эллипсоида вдруг выростает холм? И поле тяжести не совсем центрально. Лунные масконы... Вторая коррекция в точке около-либрации...
Влияние "четвертого тела" - Солнца... Ну и т.д. В общем, "нет в мире совершенства"
Кстати, если облет Луны Зондом-8 состоялся в конце суток (когда склонение Луны было около 11 градусов), то - скорее спуск "по-аполлоновски", чем баллистика.
7-40>> Ну, пусть случае тяжёлой невезухи КА сядет в 1000 км от корабля. Это - 200 км и час лёта вертолёта + 800 км и 20 часов хода корабля. Ничего с КМ в море за это время не случится, кит не проглотит.
Кстати, прохожий тут опять передергиванием баловался: предлагал на линии в несколько тысяч км "Аполлоны" встречать. Это ж не Зонды, которые 10 тысяч км должны были штатно пролетать. У Аполлонов штатный тормозной путь менее 3 тысяч км, типично - 2.2. А при чистой баллистике (если моя модель не врет) получается 1300 км. Итого в типовом случае дистанция между расчетной точкой и самым худым вариантом - менее тыщи км.
п314159> а вдруг советы на подводной лодке украдут? Вот за Зондом шпионить у них суда были, а астронавтов родных спасать - нету!?
Прохожий, учите географию Зонд-8 сел недалеко от архипелага Чагос, так? А на Чагосе, да будет вам известно, находится Диего-Гарсия - слышали такое слово? Судов там немеряно, от нечего делать можно и за Зондами пошпионить...
Теперь о спасении своих. Согласно Entry , А-8 встречали 12 кораблей: по 6 в Атлантическом и Тихом океанах. К спасательным операциям было привлечено 22 летательных аппарата ВВС и 21 - морской авиации. "Маловато будет" или достаточно?
В дальнейшем спасательная команда была поменьше, но и уверенности в том, что все сработает как надо, прибавлялось от раза к разу.
п314159> А если серьезно - в открытом море на консервной банке??? А шторм???
А метеорологи на что? Пока с лунной орбиты не сошли - район посадки можно поварьировать. Да и на обратной дороге тоже. А-13 сумел на обратном пути поменять аж океан прибытия - Индийский на Тихий. За два-три дня метеорологи могут сказать, что будет в нужном районе - шторм или приемлемая погода?
п314159> А если экипаж нуждается в срочной медицинской помощи???
Прохожий, вы не поверите, но у них и медики в подготовке экипажей участвовали. Звери, между прочим. Когда возникло подозрение, что Маттингли может на орбите Луны краснухой заболеть, его тут же без разговоров выкинули из сработанного экипажа А-13 и заменили Суиджертом - за три дня до старта.
п314159> В открытом море "подводники" пару часов могут прокантовать на подручных средствах, а "летчики" если что - топором пойдут на дно
Прохожий, там не просто летчики были, а летчики морской авиации И потом, если "и зайца можно выучить курить" (с), то можно и летчику на предполетных тренировках втолковать, как оными подручными средствами пользоваться
п314159> Если не ошибаюсь - гарантийная остойчивость "Союза" ~несколько часов в открытом море [»]
Прохожий, уже хорошо известно, что вы в Киеве, зачем об этом постоянно напоминать? Или вам до сих пор неизвестно, что "Аполлон" с самого начала проектировался для посадки на море, а "Союз", согласно сообщению Каманина, даже серьезно не испытывали на плавучесть до тех пор, пока Мишин не захотел сажать лунники в океан?
Кстати, макет "Аполлона" для тренировки спасательных служб как-то был потерян американцами в шторм. Ничего, не потонул. Проплавал, наверно, месяц, прежде чем был найден нашими судами и доставлен в Мурманск. Подробности спросите у аФона, этот эпизод у него вторая любимая тема после инопланетян
PS Прохожий, так как все-таки насчет подозрений в физически незаконном проникновении "Аполлонов" в атмосферу? Или старые доводы обвинения несостоятельны, а новых нет?
Какая-то связь явно прослеживается.
п314159> да - с точностью до магических пары градусов
У 10-го - аж 4
п314159> Возможно эти один-два градуса связаны с тем, что Земля не шар а эллипсоид. И капсула встречает землю там, где хотя шар закругляется, у эллипсоида вдруг выростает холм? И поле тяжести не совсем центрально. Лунные масконы... Вторая коррекция в точке около-либрации...
Влияние "четвертого тела" - Солнца... Ну и т.д. В общем, "нет в мире совершенства"
Кстати, если облет Луны Зондом-8 состоялся в конце суток (когда склонение Луны было около 11 градусов), то - скорее спуск "по-аполлоновски", чем баллистика.
7-40>> Ну, пусть случае тяжёлой невезухи КА сядет в 1000 км от корабля. Это - 200 км и час лёта вертолёта + 800 км и 20 часов хода корабля. Ничего с КМ в море за это время не случится, кит не проглотит.
Кстати, прохожий тут опять передергиванием баловался: предлагал на линии в несколько тысяч км "Аполлоны" встречать. Это ж не Зонды, которые 10 тысяч км должны были штатно пролетать. У Аполлонов штатный тормозной путь менее 3 тысяч км, типично - 2.2. А при чистой баллистике (если моя модель не врет) получается 1300 км. Итого в типовом случае дистанция между расчетной точкой и самым худым вариантом - менее тыщи км.
п314159> а вдруг советы на подводной лодке украдут?
Вот за Зондом шпионить у них суда были, а астронавтов родных спасать - нету!? Прохожий, учите географию
Зонд-8 сел недалеко от архипелага Чагос, так? А на Чагосе, да будет вам известно, находится Диего-Гарсия - слышали такое слово? Судов там немеряно, от нечего делать можно и за Зондами пошпионить...Теперь о спасении своих. Согласно Entry , А-8 встречали 12 кораблей: по 6 в Атлантическом и Тихом океанах. К спасательным операциям было привлечено 22 летательных аппарата ВВС и 21 - морской авиации. "Маловато будет" или достаточно?
В дальнейшем спасательная команда была поменьше, но и уверенности в том, что все сработает как надо, прибавлялось от раза к разу.
п314159> А если серьезно - в открытом море на консервной банке??? А шторм???
А метеорологи на что? Пока с лунной орбиты не сошли - район посадки можно поварьировать. Да и на обратной дороге тоже. А-13 сумел на обратном пути поменять аж океан прибытия - Индийский на Тихий. За два-три дня метеорологи могут сказать, что будет в нужном районе - шторм или приемлемая погода?
п314159> А если экипаж нуждается в срочной медицинской помощи???
Прохожий, вы не поверите, но у них и медики в подготовке экипажей участвовали. Звери, между прочим. Когда возникло подозрение, что Маттингли может на орбите Луны краснухой заболеть, его тут же без разговоров выкинули из сработанного экипажа А-13 и заменили Суиджертом - за три дня до старта.
п314159> В открытом море "подводники" пару часов могут прокантовать на подручных средствах, а "летчики" если что - топором пойдут на дно
Прохожий, там не просто летчики были, а летчики морской авиации
И потом, если "и зайца можно выучить курить" (с), то можно и летчику на предполетных тренировках втолковать, как оными подручными средствами пользоваться п314159> Если не ошибаюсь - гарантийная остойчивость "Союза" ~несколько часов в открытом море
[»]Прохожий, уже хорошо известно, что вы в Киеве, зачем об этом постоянно напоминать?
Или вам до сих пор неизвестно, что "Аполлон" с самого начала проектировался для посадки на море, а "Союз", согласно сообщению Каманина, даже серьезно не испытывали на плавучесть до тех пор, пока Мишин не захотел сажать лунники в океан? Кстати, макет "Аполлона" для тренировки спасательных служб как-то был потерян американцами в шторм. Ничего, не потонул. Проплавал, наверно, месяц, прежде чем был найден нашими судами и доставлен в Мурманск. Подробности спросите у аФона, этот эпизод у него вторая любимая тема после инопланетян
PS Прохожий, так как все-таки насчет подозрений в физически незаконном проникновении "Аполлонов" в атмосферу?
Или старые доводы обвинения несостоятельны, а новых нет?
п314159
втянувшийся
Прохожий, уже хорошо известно, что вы в Киеве, зачем об этом постоянно напоминать?
Это к чему?Хотите - могу "переехать"
в Таллинн?
Красильников> "Аполлон" с самого начала проектировался для посадки на море,
Эт точно. Но и про сушу супостаты не забывали
Эт точно. Но и про сушу супостаты не забывали
п314159>
п314159> Это к чему?
п314159> Хотите - могу "переехать"
п314159> в Таллинн?
А к тому, что речь идет о "мореходных качествах" Аполлона, который изначально предназначался для посадки на воду, а вы начинаете приводить пример про Союз, который на приводнение не рассчитывался. В огороде - бузина, в Киеве - прохожий
А переезд можно было бы и поприветствовать - может, заодно распрощаетесь с киевской манерой приводить примеры не в тему
PS Фиг с ней, с географией. Так в третий раз спрашиваю - действительно старые обвинения в физически незаконном проникновении в атмосферу рассыпались, а новых нет? Ваше упорное молчание становится похоже на знак согласия
Прохожий, уже хорошо известно, что вы в Киеве, зачем об этом постоянно напоминать?
п314159>
Это к чему?п314159> Хотите - могу "переехать"
п314159> в Таллинн?
А к тому, что речь идет о "мореходных качествах" Аполлона, который изначально предназначался для посадки на воду, а вы начинаете приводить пример про Союз, который на приводнение не рассчитывался. В огороде - бузина, в Киеве - прохожий
А переезд можно было бы и поприветствовать - может, заодно распрощаетесь с киевской манерой приводить примеры не в тему
PS Фиг с ней, с географией. Так в третий раз спрашиваю - действительно старые обвинения в физически незаконном проникновении в атмосферу рассыпались, а новых нет? Ваше упорное молчание становится похоже на знак согласия
Это сообщение редактировалось 22.09.2005 в 14:07
Красильников>> "Аполлон" с самого начала проектировался для посадки на море,
аФон+> Эт точно. Но и про сушу супостаты не забывали [»]
О, сколь еще открытий чудных
аФон+> Эт точно. Но и про сушу супостаты не забывали [»]
О, сколь еще открытий чудных
(давно известных фактов)
сулит вам просвещенья дух! По программе спускаемый аппарат опускался на воду. Однако были приняты меры на тот случай, если бы он опустился на сушу. С одной стороны отсека имелись четыре специальных выступа (укрытие тонким внешним экраном по обводу конуса), которые при ударе о поверхность должны были разрушиться и этим демпфировать ударные нагрузки. Чтобы обеспечить падение отсека на выступы, стропы парашюта крепились к спускаемому аппарату несимметрично.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/popov_sa/03.html
п314159> ...
Ну вот Юрий уже заметил - на самом деле-то разброс возможен в пределах порядка 1000 км, причём недолёта. Так что достаточно иметь основной авианосец в конце этого участка, в точке ожидания, и запасной корабль за 1000 км до неё. Тогда вся "дистанция ожидания", даже в худшем случае, сведётся к 500 км, причём в последнем случае можно ждать помощи с двух судов сразу. Это 200 км и 1 час вертолётом и 300 км и 6 часов хода судна. Всего, получается, 7 часов. Но чтобы такое случилось, прям не знаю, какие страшные вещи должны с КМ произойти. Это ж и не штатная траектория и не баллистика в чистом виде, а что-то среднее. Потеря управляемости на среднем участке? Совсем маловероятно. Но 7 часов ожидания - это совсем немного, для крайнего случая. Мореходные качества КМ позволяли.
п314159> а вдруг советы на подводной лодке украдут? Вот за Зондом шпионить у них суда были, а астронавтов родных спасать - нету!?
Советы не украдут. Советы могут в плохом случае украсть беспилотиник, но заниматься морским пиратством и брать на абордаж чужие ях... тьфу, КА с экипажем на борту они точно не будут.
п314159> А если серьезно - в открытом море на консервной банке??? А шторм??? А если экипаж нуждается в срочной медицинской помощи???
Ерунда. Есть самолёты - можешь изучить, сколько их было отряжено на операции. Вроде, десятки? Ещё до прихода корабля самолёты доставят и аптечку, и плоты, и удочки, и ящики с гамбургерами.
п314159> В открытом море "подводники" пару часов могут прокантовать на подручных средствах, а "летчики" если что - топором пойдут на дно
Ты забываешь, что КМ был весьма себе неплохим кораблём, и тонуть ему совсем не с руки. Он же непотопляем. В худшем случае - запер люк, и даже пираты с топорами не проникнут. Броня снаружи ого-го.
п314159> те плавсредства что у космонавтов - плавать на пляже рядом с буйками. И не дальше
Ой, не говори. КМ сам по себе - такое плавсредство, что на нём впору через океан плыть. Только парус нужен.
п314159> Если не ошибаюсь - гарантийная остойчивость "Союза" ~несколько часов в открытом море
При чём тут "Союз"? Для того морская посадка была аварийной, а для "Аполлона" - штатной. И при чём тут остойчивость? Один "Союз" в море с экипажем вверх тормашками несколько часов плавал - и ничего. А этот не будет вверх тормашками плавать - у него поплавки надуваются. Но даже если лопнут - пусть хоть вверх тормашками.
Словом, ты не думай, что астронавты в океане аки дети в открытом море без мамы. С их плавсредством им иные путешественники позавидовали бы. Во всяком случае, ни при каком шторме их корабль пополам не переломится и пробоину в борту от волны не получит. Плавать будет, как пробка.
...Нет, не даром, Прохожий, за 35 лет никому ещё не пришло в голову, что амеры плохо позаботились о спасении вернувшихся с Луны экипажей. Не даром...
Ну вот Юрий уже заметил - на самом деле-то разброс возможен в пределах порядка 1000 км, причём недолёта. Так что достаточно иметь основной авианосец в конце этого участка, в точке ожидания, и запасной корабль за 1000 км до неё. Тогда вся "дистанция ожидания", даже в худшем случае, сведётся к 500 км, причём в последнем случае можно ждать помощи с двух судов сразу. Это 200 км и 1 час вертолётом и 300 км и 6 часов хода судна. Всего, получается, 7 часов. Но чтобы такое случилось, прям не знаю, какие страшные вещи должны с КМ произойти. Это ж и не штатная траектория и не баллистика в чистом виде, а что-то среднее. Потеря управляемости на среднем участке? Совсем маловероятно. Но 7 часов ожидания - это совсем немного, для крайнего случая. Мореходные качества КМ позволяли.
п314159> а вдруг советы на подводной лодке украдут?
Вот за Зондом шпионить у них суда были, а астронавтов родных спасать - нету!? Советы не украдут. Советы могут в плохом случае украсть беспилотиник, но заниматься морским пиратством и брать на абордаж чужие ях... тьфу, КА с экипажем на борту они точно не будут.
п314159> А если серьезно - в открытом море на консервной банке??? А шторм??? А если экипаж нуждается в срочной медицинской помощи???
Ерунда. Есть самолёты - можешь изучить, сколько их было отряжено на операции. Вроде, десятки? Ещё до прихода корабля самолёты доставят и аптечку, и плоты, и удочки, и ящики с гамбургерами.
п314159> В открытом море "подводники" пару часов могут прокантовать на подручных средствах, а "летчики" если что - топором пойдут на дно
Ты забываешь, что КМ был весьма себе неплохим кораблём, и тонуть ему совсем не с руки. Он же непотопляем.
В худшем случае - запер люк, и даже пираты с топорами не проникнут. Броня снаружи ого-го. п314159> те плавсредства что у космонавтов - плавать на пляже рядом с буйками. И не дальше
Ой, не говори. КМ сам по себе - такое плавсредство, что на нём впору через океан плыть. Только парус нужен.
п314159> Если не ошибаюсь - гарантийная остойчивость "Союза" ~несколько часов в открытом море
При чём тут "Союз"? Для того морская посадка была аварийной, а для "Аполлона" - штатной. И при чём тут остойчивость? Один "Союз" в море с экипажем вверх тормашками несколько часов плавал - и ничего. А этот не будет вверх тормашками плавать - у него поплавки надуваются. Но даже если лопнут - пусть хоть вверх тормашками.
Словом, ты не думай, что астронавты в океане аки дети в открытом море без мамы. С их плавсредством им иные путешественники позавидовали бы. Во всяком случае, ни при каком шторме их корабль пополам не переломится и пробоину в борту от волны не получит.
Плавать будет, как пробка....Нет, не даром, Прохожий, за 35 лет никому ещё не пришло в голову, что амеры плохо позаботились о спасении вернувшихся с Луны экипажей. Не даром...
7-40> В худшем случае - запер люк, и даже пираты с топорами не проникнут. Броня снаружи ого-го.
Ага, а дышать они по Вашему не должны. Американцам кислород не нужен. А если шторм, как быть, с воздухом беда!
Союзы то-же не тонули, но космонавты в них не могли открыть люк не нахватав воды, нащи боялись, что задохнуться космонавты.
Ага, а дышать они по Вашему не должны. Американцам кислород не нужен. А если шторм, как быть, с воздухом беда!
Союзы то-же не тонули, но космонавты в них не могли открыть люк не нахватав воды, нащи боялись, что задохнуться космонавты.
п314159
втянувшийся
А переезд можно было бы и поприветствовать - может, заодно распрощаетесь с киевской манерой приводить примеры не в тему
Хорошо. Еду в Таллинн. Всем Тэрэ! (кажется так по-эстонски!?)
PS Фиг с ней, с географией. Так в третий раз спрашиваю - действительно старые обвинения в физически незаконном проникновении в атмосферу рассыпались, а новых нет? Ваше упорное молчание становится похоже на знак согласия
да нет - практика показала что участков отрицательной подъемной силы почти не было. А был крен то влево то вправо. В среднем градусов на 50-70 по модулю. Как я и предсказывал
А в вашей модели половина времени крен то нуль то минус 180. Что абсолютно не соответствует действительности.
Ваша модель интересна. Просто к Аполлону не имеет никакого отношения. Вот и все. Моя гораздо ближе
заодно распрощаетесь с киевской манерой приводить примеры не в тему
ню хорошё. ви меня уговорили. я буду жИть в одессе. таки да.
и буду таки петь куплеты - в семь сорок он приедет, в семь сорок он приедет, в семь сорок он придет агицин паровоз ой вей..
заодно внесите поправки в следющие пословицы -
"что русскому хорошо - то прохожему смерть",
"незванный гость лучше прохожего",
"прохожих боятся - в лес не ходить",
"тамбовский прохожий тебе товарищ"...
ПУСТЫНСКИЙ -
Ерунда. Есть самолёты - можешь изучить, сколько их было отряжено на операции. Вроде, десятки? Ещё до прихода корабля самолёты доставят и аптечку, и плоты, и удочки, и ящики с гамбургерами.
Куда доставят??? куда?
Ты же эстонец
Ты море видел? волны? ты плавать умеешь?они будут кидать с самолетов и оно будет разлетатся на сотни метров. Ты попробуй плавать в скафандре - вода зайдет за шиворот - и топором ко дну.
Это все гнусная теория. А когда тонула лодка "Комсомолец" так эти брошенные плоты с самолетов или летели мимо, или прямо били по головам спасающихся. И шли камнем вниз.
Ты только октроешь люк - у тебя при волне 1,5-2м будет воды полная капсула
Так что все что можно - сидеть тихо и не высовыватся. Другой вопрос - воздушное отверстие в капсуле. Через него вода все равно забъется внутрь
Нет - это все "паркетные" варианты
Ты забываешь, что КМ был весьма себе неплохим кораблём, и тонуть ему совсем не с руки. Он же непотопляем
а воздушное отверстие??? типа такого через что погиб Союз-11
...Нет, не даром, Прохожий, за 35 лет никому ещё не пришло в голову, что амеры плохо позаботились о спасении вернувшихся с Луны экипажей. Не даром...
ну может и не ДАРОМ. тогда встречная мысль: а судьям кто?
Прохожий НАСА отступает под Вашим натиском
// www.rambler.ru
Рамблер-Новости
Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.// www.rambler.ru
п314159>
п314159> да нет - практика показала что участков отрицательной подъемной силы почти не было.
То-то и оно, что "почти". Один все-таки был - в районе сотой секунды после входа, секунд на 20. Он-то и принципиален - без него фокус с посадкой не 2200 км и приемлемыми перегрузками невозможен.
п314159> А был крен то влево то вправо. В среднем градусов на 50-70 по модулю. Как я и предсказывал
Не, где-то на 90. Но это не очень принципиально.
п314159> А в вашей модели половина времени крен то нуль то минус 180. Что абсолютно не соответствует действительности.
Дык модель переделать - дело десяти минут, да час на доводку до ума. И вы это понимаете
п314159> Ваша модель интересна. Просто к Аполлону не имеет никакого отношения. Вот и все. Моя гораздо ближе
Чего ж там близкого? 4000 км - много, очень много
п314159>
п314159> ню хорошё. ви меня уговорили. я буду жИть в одессе. таки да.
п314159> и буду таки петь куплеты - в семь сорок он приедет, в семь сорок он приедет, в семь сорок он придет агицин паровоз ой вей..
п314159> заодно внесите поправки в следющие пословицы -
п314159> "что русскому хорошо - то прохожему смерть",
п314159> "незванный гость лучше прохожего",
п314159> "прохожих боятся - в лес не ходить",
п314159> "тамбовский прохожий тебе товарищ"...
Ну, это ваша традиционная последняя линия обороны - пускаться в юродство, когда по существу сказать нечего Выдумали бы что-нибудь новенькое, а?
PS Фиг с ней, с географией. Так в третий раз спрашиваю - действительно старые обвинения в физически незаконном проникновении в атмосферу рассыпались, а новых нет? Ваше упорное молчание становится похоже на знак согласия
п314159> да нет - практика показала что участков отрицательной подъемной силы почти не было.
То-то и оно, что "почти". Один все-таки был - в районе сотой секунды после входа, секунд на 20. Он-то и принципиален - без него фокус с посадкой не 2200 км и приемлемыми перегрузками невозможен.
п314159> А был крен то влево то вправо. В среднем градусов на 50-70 по модулю. Как я и предсказывал
Не, где-то на 90. Но это не очень принципиально.
п314159> А в вашей модели половина времени крен то нуль то минус 180. Что абсолютно не соответствует действительности.
Дык модель переделать - дело десяти минут, да час на доводку до ума. И вы это понимаете
п314159> Ваша модель интересна. Просто к Аполлону не имеет никакого отношения. Вот и все. Моя гораздо ближе
Чего ж там близкого? 4000 км - много, очень много п314159>
заодно распрощаетесь с киевской манерой приводить примеры не в тему
п314159> ню хорошё. ви меня уговорили. я буду жИть в одессе. таки да.
п314159> и буду таки петь куплеты - в семь сорок он приедет, в семь сорок он приедет, в семь сорок он придет агицин паровоз ой вей..
п314159> заодно внесите поправки в следющие пословицы -
п314159> "что русскому хорошо - то прохожему смерть",
п314159> "незванный гость лучше прохожего",
п314159> "прохожих боятся - в лес не ходить",
п314159> "тамбовский прохожий тебе товарищ"...
Ну, это ваша традиционная последняя линия обороны - пускаться в юродство, когда по существу сказать нечего
Выдумали бы что-нибудь новенькое, а?
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 29.04.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.04.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
