Вино

LtRum> Вы не читатель?
Читатель. Это что ли? а именно, что подделывают наименование вина, Что общего в "Легенды Крыма" и "Мускат Черного Камня"


LtRum> Или упрощено, что тоже может быть.
Ты продолжаешь сравнивать слова директора завода и экскурсовода?


LtRum> Нет, нормально восприняли.
Показали разрыхлители, консерванты, красители? На слово не верю.


LtRum> Достаточно зафиксировать привоз иностранного виноматериала, а привоз его сейчас неслабо затруднен из-за санкций.
Каким боком санкции и импорт виноматериала? Русским языком сказано о его засилии в отрасли.


LtRum> Логично, поэтому в 2015 говорили - вот в прошлом году разбили новые виноградники, показывая на проросшую лозу.
Промышленные виноградники на четвертый год начинают давать урожай, экскурсовод не говорил?


LtRum> Сначала выдумываешь про цены по 600р, теперь выдаешь розничные цены за оптовые, а смешной - я?
LtRum> Может хватит чушь нести?
Почему выдумываю, выше фото, там розничные цены присутствуют, 500 руб.
в т.ч..

LtRum> Зависит от марки, ряд вещей даже закопавшись не найти - не везут, малый спрос.
Сейчас нет, встретил знакомого, у него несколько магазинчиков, спросил про Массандру, он умышленно отказался от поставок, последние 2 года откровенное г**но идет, не берёт народ. А в 2014 сметали ящиками, до 20 наименований было.

LtRum>> Вы не читатель?
Userg> Читатель. Это что ли? а именно, что подделывают наименование вина,

Userg> В области виноделия такой бардак, начиная от законов и заканчивая этими самыми заводами, где мутят "купаж" виноматериала с водой.
Ну я еще раз говорю - не нужно покупать всякую фигню и не будет "с водой".

 

Вы писали?
Вам говорили, что не нужно путать одно с другим.

Так вот объясняю - наличие где-то тетрапака с надписью "Легенды Крыма" произведенного в Пензе, т.е. явного фальсификата под существующее название, не является доказательством того, что Массандра разливает иностранный или некрымский виноматериал. Так понятно?

 

Userg> Что общего в "Легенды Крыма" и "Мускат Черного Камня"
Ничего. Поэтому нужно покупать вина проверенных заводов, а не всякую фигню неизвестно откуда. Уже в пятый раз повторяю.

LtRum>> Или упрощено, что тоже может быть.
Userg> Ты продолжаешь сравнивать слова директора завода и экскурсовода?
Да, имею право.

LtRum>> Нет, нормально восприняли.
Userg> Показали разрыхлители, консерванты, красители? На слово не верю.
Так и я вам.


LtRum>> Достаточно зафиксировать привоз иностранного виноматериала, а привоз его сейчас неслабо затруднен из-за санкций.
Userg> Каким боком санкции и импорт виноматериала? Русским языком сказано о его засилии в отрасли.
Да притом, что вы сказывали сказки, что заводы сами разбавляют иностранным виноматериалом, а вы как тереза мэй - кроме "кажется" привести ничего не можете.


Userg> Промышленные виноградники на четвертый год начинают давать урожай, экскурсовод не говорил?
Ну так, а кто сказал, что в 2013 они не высаживали?


LtRum>> Сначала выдумываешь про цены по 600р, теперь выдаешь розничные цены за оптовые, а смешной - я?
LtRum>> Может хватит чушь нести?
Userg> Почему выдумываю, выше фото, там розничные цены присутствуют, 500 руб.

Кто это написал? Пушкин?

Лучшим будет сравнение бутылки, купленной в подвале Массандры (рублей так за 600) и из нашего шопа за 499,89

 

Userg> Сейчас нет, встретил знакомого, у него несколько магазинчиков, спросил про Массандру, он умышленно отказался от поставок, последние 2 года откровенное г**но идет, не берёт народ. А в 2014 сметали ящиками, до 20 наименований было.
Вашему знакомому нужно не фальсификат брать, а у производителя. Я покупал Массандру во многих городах РФ, ни разу на г**но или подделку не нарывался.
И я так понимаю, что как раз те самые "за сто рублей" и прочий 80% по отрасли в магазинах вашего знакомого таки лежат. Видимо по причине "высокого" качества!

LtRum> Вам говорили, что не нужно путать одно с другим
addidas и adidas помним разницу? Я и писал про подделку марки. Что тут не понятного? МаСандру в одной цветовой гамме видел в продаже?


LtRum> Поэтому нужно покупать вина проверенных заводов, а не всякую фигню неизвестно откуда. Уже в пятый раз повторяю.
Напоминаешь попугая у зеркала. Запомните, фигни неизвестной в продаже нет. У всякой фигни есть конечный адрес.

LtRum> Да, имею право.
Осталось узнать мнение уборщицы, ночного сторожа и начальника транспортного цеха.

LtRum> Да притом, что вы сказывали сказки, что заводы сами разбавляют иностранным виноматериалом, а вы как тереза мэй - кроме "кажется" привести ничего не можете.
Это не мои домыслы

Но на самом деле что может сегодня Крым, по большому счету? Да ничего. Дело в том, что сегодня Крым производит 10% российского вина из того, что мы производим, пусть даже из своего винограда. Но виноградников-то нет должного количества и объема. Есть некоторый объем вина, которое производит Крым. Это 10% российского производства. По игристым шампанским - 5%. Увеличить-то не из чего. Значит, придется в Крым завозить импортный виноматериал и из него производить крымские вина

 

Надо быть шпионом уровня Скрипаля 007, чтобы отследить технологическую цепочку и момент (может и не один) увеличения объема выпускаемой продукции за счет "усовершенствования" технологии.
Сам себе ответь, куда деваются те импортируемые виноматериалы?

LtRum> Ну так, а кто сказал, что в 2013 они не высаживали?
А сколько выкорчевали по старости?

LtRum> Кто это написал? Пушкин?
про 600 руб в крыму? Вы.

LtRum .. продается там за 600, здесь вы никогда не купите, например Портвейн

 

LtRum> Вашему знакомому нужно не фальсификат брать, а у производителя.
В пятый раз через дуло, у производителя розничному торговцу взять в этом случае не реально, берут у оптовика. Про фуфло уже писал, его нет.


LtRum> И я так понимаю, что как раз те самые "за сто рублей"
Плохо понимаете, "за сто рублей" вне темы разговора. Шестой раз говорю. На седьмой не согласен.

Userg>

А можно проще?

Массандра и Новый Свет вина производят и их можно купить в магазинах?
Да.
Фальсификаты их есть?
Наверное, но не встречал.
О чём спор?

sam7> А можно проще?
С удовольствием

sam7> Массандра и Новый Свет вина производят и их можно купить в магазинах?
Да.

sam7> Фальсификаты их есть?
Не думаю, выше уровня сельпо с самогоном в бутылке из-под массандры не поднимутся.


sam7> О чём спор?
В РФ законодательно разрешено использовать импортный виноматериал в производстве вин. Виноматериала завозится много, часто говорят о 85% всего выпускаемого вина. Считаю, что все рядовые вина РФ (включая Крым) выпускаются с использованием импорта, дураков исключений нет.

sam7>> О чём спор?
Userg> Считаю, что все рядовые вина РФ (включая Крым) выпускаются с использованием импорта, дураков исключений нет.

Сомневаюсь насчёт "все", насчёт "много" - спорить не буду.
Не пью рядовые.

sam7> Сомневаюсь насчёт "все", насчёт "много" - спорить не буду.
Недавно слушал интервью одного винодела, в Краснодарском крае из своего винограда сделать вино и бутилировать с соблюдением технологии рублей 700 бутылка на выходе с завода получается. Про знакомого со ставрополья с винзаводиком уже писал. Пока все сходится.

sam7> Не пью рядовые.
Респект.

LtRum>> Вам говорили, что не нужно путать одно с другим
Userg> addidas и adidas помним разницу? Я и писал про подделку марки.
Вы повторяете, то, что писал я вам, вы так забалтываете свою чушь?

LtRum>> Поэтому нужно покупать вина проверенных заводов, а не всякую фигню неизвестно откуда. Уже в пятый раз повторяю.
Userg> Напоминаешь попугая у зеркала.
А ты напоминаешь болтуна, не отвечающего за свои слова.

Userg> Запомните, фигни неизвестной в продаже нет. У всякой фигни есть конечный адрес.
О чем я писал еще 4 дня нащад. Месье тормоз?


LtRum>> Да, имею право.
Userg> Осталось узнать мнение уборщицы, ночного сторожа и начальника транспортного цеха.
Узнавайте.

Userg> Это не мои домыслы
Ваши. Доказать, что Массандра использует иностранный виноматериал вы не смогли.

Userg> Сам себе ответь, куда деваются те импортируемые виноматериалы?
Для ну очень особо осдаоеннвх - на розлив того самого за 100-200 руб, которого продается в десятки раз больше Массандры и прочих нормальных производителей.


Userg>про 600 руб в крыму? Вы.

LtRum .. продается там за 600, здесь вы никогда не купите, например Портвейн

 

У вас херово не только с чтением, пониманием, но и с совестью.
Вы сами первый завели, что вино в магазине Массандры стоит 600р, а в лавочке - 500р, а теперь сваливаете на меня?
Сударь, да вы убогий врунишка.

Userg> В пятый раз через дуло, у производителя розничному торговцу взять в этом случае не реально, берут у оптовика. Про фуфло уже писал, его нет.
Значит не берут не потому, что фуфло, а потому, что дорого.


LtRum>> И я так понимаю, что как раз те самые "за сто рублей"
Userg> Плохо понимаете, "за сто рублей" вне темы разговора. Шестой раз говорю. На седьмой не согласен.
Странно, сами приплели и сами отказываетесь. Прям женская логика.

LtRum>>> Вам говорили, что не нужно путать одно с другим
Сверим часы?

sam7> О чём спор?
Сударь сам уже забыл, что он хочет доказать.
Началось-то все с того, что он заявил, что все вина из крыма - сделаны из иностранного виноматериала.
Точнее сударь уже не в первый раз пытается доказать, что ничего путного в Крыму быть не может (в первый раз это было про кораблестроение).

LtRum>>>> Вам говорили, что не нужно путать одно с другим
Userg> Сверим часы?
Вы для начала научитесь отвечать за слова.

LtRum> Вы для начала научитесь отвечать за слова.
Свои слова я основывал на интервью спецов и должностных лиц, данных статистики и личных ощущений, подтвержденных слайдами. У вас, кроме воспоминаний общения с экскурсоводом после посиделок в подвальчике, откровенная отсебятина. Тяжело противостоять.

LtRum> Точнее сударь уже не в первый раз пытается доказать, что ничего путного в Крыму быть не может (в первый раз это было про кораблестроение).
Ты не прав. Не быть не может, а сегодня нет. И ни одной умной мысли, кроме дайте денег на супер-пупер не звучит. Были приличные предложения про второй гражданский аэропорт, нет, решили один невшизенный построить. Имея идеальные условия для виноделия и санаторно-курортного направления туризма полезли в промышленность, нафейхоа? Засрать отходами? Успехи в кораблестроении то в этой пятилетке есть?

Userg> Успехи в кораблестроении то в этой пятилетке есть?

Вполне, но причём здесь Вино???

Велком на Морской.

sam7> Сомневаюсь насчёт "все", насчёт "много" - спорить не буду.
Думаю, что большинство

sam7> Не пью рядовые.
Аналогично.
Мне как-то психологически стремно пить из бутылки с завинчивающейся крышкой.
Хотя к домашнему вину у знакомых в Сочи я отношусь хорошо.

Вон дома стоит Сент-Эмильон Grand Cru и Медок Cru - и все руки не доходят.

LtRum>> Вы для начала научитесь отвечать за слова.
Userg> Свои слова я основывал на интервью спецов и должностных лиц, данных статистики и личных ощущений,
Вы приводили совершенно не относящуюся к делу статистику и приплетали интервью путем демагогических приемов.
При этом привеженные факты противоречат друг-другу: сначала вы рассказывали, что Массандра "лежит в каждой лавке", а потом - что ваш приятель, хозяин пары магазинов ее не покупает.


Userg>подтвержденных слайдами. У вас, кроме воспоминаний общения с экскурсоводом после посиделок в подвальчике, откровенная отсебятина. Тяжело противостоять.
Врать, не мешки ворочать...

Я не обязан доказывать, что Массандра не верблюд, это вы должны доказать, что она использует иностранный виноматериал.


В общем тереза мэй нашда в вас отличного ученика.

LtRum>> Точнее сударь уже не в первый раз пытается доказать, что ничего путного в Крыму быть не может (в первый раз это было про кораблестроение).
Userg> Ты не прав. Не быть не может, а сегодня нет. И ни одной умной мысли, кроме дайте денег на супер-пупер не звучит. ... Успехи в кораблестроении то в этой пятилетке есть?
Вот так и с вином - демагогия и натягивание совы на глобус из-за незнания.
В Керчи и Феодосии ССЗ вполне успешно справляются с работой, задержки если есть, вызваны непоставкой оборудования контагентами.

LtRum> Вы приводили совершенно не относящуюся к делу статистику и приплетали интервью путем демагогических приемов.
По делу сказать есть чего? Можно еще на мою грамматику посмотреть.


LtRum> В общем тереза мэй нашда в вас отличного ученика.
Для терезолюбителей.
Есть версия о пленении сирийцами сотни бритишспецназовцев, когда те прикинулись женами боевиков и садились в автобусы. Ихние начальники к нашим прибежали, мол отпустите, наши послали к сирийцам, сирийцы послали нах.... Тогда они отключили газ отравили Скрипалей.
Дальше в этой теме не продолжаем.

LtRum> В Керчи и Феодосии ССЗ вполне успешно справляются с работой, задержки если есть, вызваны непоставкой оборудования контагентами.

Они сами нашли заказчиков или выиграли конкурсы? А, отобрали у ярославцев, как это по трамповски

Предупреждение за офф уже есть, завязывай тут

LtRum>> Вы приводили совершенно не относящуюся к делу статистику и приплетали интервью путем демагогических приемов.
Userg> По делу сказать есть чего?
По делу я уже сказал: вы не доказали ничего, просто трепались, местами противореча сами себе: сначала вы рассказывали, что Массандра "лежит в каждой лавке", а потом - что ваш приятель, хозяин пары магазинов ее не покупает.

Так что идите и ищите доказательства, а не словоблудие.

Userg> Они сами нашли заказчиков или выиграли конкурсы? А, отобрали у ярославцев, как это по трамповски
Врать, не мешки ворочать.

Userg> Предупреждение за офф уже есть, завязывай тут
Свои советы выполняй сначала сам.

Userg>> Они сами нашли заказчиков или выиграли конкурсы? А, отобрали у ярославцев, как это по трамповски
LtRum> Врать, не мешки ворочать.

Извинения принимаются круглосуточно

Userg>>> Они сами нашли заказчиков или выиграли конкурсы? А,

отобрали у ярославцев,

как это по трамповски
LtRum>> Врать, не мешки ворочать.
Userg> Форумы Balancer'а / Image view - f_czAxOS5yYWRpa2FsLnJ1L2k2MzUvMTcwMS82ZC8zMGJlMTBiYTllYmUuanBnP19faWQ9ODk1MjI=.jpeg -
Userg> Извинения принимаются круглосуточно
Извинений не будет. Вы соврали.
Они не отбирали ни у кого. Им перепоручили, это факт, но точно также и ЯСЗ и другие заводы регулярно получают заказы - без тендера, просто распоряжением.

А теперь еще раз пройдемся по вашим утверждениям
Все началось с

Так что оскорбляться надо за использование товарного знака, под которым нам втюхивают виноматериал, как правило, импортного производства.

 

Т.е. вы обвинили заводы (пока неконкретно), что они разливают иностранный виноматериал и продают под своей маркой.
Позже вы уточнили, что Массандра этим типа занимается:

Если написано "Массандра", а там аргентинское г., покупатель не причем, он не должен определять нормальность магазина, не 90-е, где уровень палености в ларьке определялся знакомством с продавцом.

 

При в качестве доказательства вы привели такое вот выссказывание

И где тот завод? В области виноделия такой бардак, начиная от законов и заканчивая этими самыми заводами, где мутят "купаж" виноматериала с водой.
Я своими глазами недавно видел тетрапак «Легенда Крыма» за 96 рублей, выпущенный в Пензе.

 

При этом никаких связей пензы и Массандры приведено не было, зато потом, завялили "не про это речь".
Ах да, еще были возгласы - "в отрасли 80% подделок", можно подумать, что Массандра равняется на отрасль.
Далее приводился расчет на основании того что "Массандра лежит в каждой лавке", и продает минимум по бутылке в день, но потом, вдруг выясняется, что какой-то знакомый владелец магазинов от нее просто отказался.
Т.е. расчет неверный, и доказательством служить не может.

Таким образом, никаких доказательств, кроме "highly likely" того, что Массандра подделывает вино.

LtRum> Извинений не будет.
Хам.

LtRum> Вы соврали.
Уличите.

LtRum> Они не отбирали ни у кого. Им перепоручили, это факт, но точно также и ЯСЗ и другие заводы регулярно получают заказы - без тендера, просто распоряжением.
Уровень протекции не интересует, а получатели профита на виду. Ярославцы не отдавали сами, их вынудили отдать полуфабрикат, конкурс на который они честно выиграли. А почему не передали заказы из Зеленодольска, Северодвинска? Ах, ниасилят. А с ноля сами почему не стали? Ах, не умеем?

LtRum> А теперь еще раз пройдемся по вашим утверждениям
Я не собираюсь забесплатно устраивать исследования по продажам отдельной алкашки. Могу это сделать по отдельному договору. Пока констатирую, что крымские производители не смогли удержаться по сбыту на уровне 2014-2015 гг.

LtRum> Таким образом, никаких доказательств, кроме "highly likely" того, что Массандра подделывает вино.
А Вы еще и мелкий жулик по передергу, оказывается. Я такого ни где не говорил. Пруф или Кило, как говАривали некоторые.

LtRum>> Извинений не будет.
Userg> Хам.
Врете, вас уличили во лжи. Вы заявили "А, отобрали у ярославцев", но это не так, а теперь выкручиваетесь.

LtRum>> Вы соврали.
Userg> Уличите.
Уже.

Userg> Уровень протекции не интересует, а получатели профита на виду. Ярославцы не отдавали сами, их вынудили отдать полуфабрикат, конкурс на который они честно выиграли.
Ну так и крымчане "не отбирали", а им передали.

А почему не передали заказы из Зеленодольска, Северодвинска? Ах, ниасилят. А с ноля сами почему не стали? Ах, не умеем?
Ну вот опять вранье.
Во-1 ряд заказов как раз таки ни Северодвинск ни Зеленодольск как раз и не осилят.
А во-2 подавляющая часть заказов строятся как раз с 0.


LtRum>> А теперь еще раз пройдемся по вашим утверждениям
Userg> Я не собираюсь забесплатно устраивать исследования по продажам отдельной алкашки. Могу это сделать по отдельному договору.
Ну да, вякнуть в лужу, а потом слиться...

Userg>Пока констатирую, что крымские производители не смогли удержаться по сбыту на уровне 2014-2015 гг.
Тут согласен, и могу поскольку цены у них в выше среднего.

LtRum>> Таким образом, никаких доказательств, кроме "highly likely" того, что Массандра подделывает вино.
Userg> А Вы еще и мелкий жулик по передергу, оказывается. Я такого ни где не говорил. Пруф или Кило, как говАривали некоторые.

Принимайте лекарства от склероза, вот

Если написано "Массандра", а там аргентинское г., покупатель не причем, он не должен определять нормальность магазина, не 90-е, где уровень палености в ларьке определялся знакомством с продавцом.

 

Сударь - вы враль и трепло!