[image]

Новый герой

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
BG Реконструктор #28.10.2005 12:18  @Северный#28.10.2005 12:04
+
-
edit
 
Северный> Реконструктор,давно хотел предложить вам сменить аватар.Я это говорю без иронии,ПМСМ нынешний аватар вам не подходит,на нём изображён какой то мужик с больной печенью,к тому же у него дома плохое освещение.
Северный> Могу предложить варианты. [»]

Мужика не узнаешь?
   
RU Северный #28.10.2005 12:32  @Северный#28.10.2005 12:04
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> Реконструктор,давно хотел предложить вам сменить аватар.Я это говорю без иронии,ПМСМ нынешний аватар вам не подходит,на нём изображён какой то мужик с больной печенью,к тому же у него дома плохое освещение.
Северный>> Могу предложить варианты. [»]
Реконструктор> Мужика не узнаешь? [»]

Никак нет.
Варианты:
Прикреплённые файлы:
123.jpg (скачать) [85x100, 8 кБ]
 
21692.jpg (скачать) [171x120, 4,2 кБ]
 
 
   
BG Реконструктор #28.10.2005 12:39
+
-
edit
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
С другой стороны у норвегов много ракетных катеров, которые в условиях островного архипелага Шпицберген могут наломать порядочно дров.
 


На каждый из них найдется своя Х-35 или Х-15П.

Так что будет обоюдная бойня с кучей жертв с обоих сторон и очень нехорошей перспективой эскалации вплоть до глобальной ракетно-ядерной войны. Нафиг это нам надо?
 


У норвегов появилось собственное ЯО? :blink: Или мы всерьез верим, что США начнет из-за них Армаггедон? Помычат и утрутся, жить-то охота. И в "Фаллаут" они хотели бы играть только на компьютере.
   
RU Barbarossa #28.10.2005 16:02
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠☠
Не амеры обязательно впрягуться и бриты тоже, остальные нет. На то оно и НАТО, даже если потомки викингов первые нападут.
   
RU Северный #29.10.2005 05:21  @Реконструктор#28.10.2005 12:39
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Реконструктор> Tы это серьезно? :) [»]

Абсолютно серьёзно. B)

   

U235

координатор
★★★★★
Марк> С сайта разработчика NSM(New Surface Missile):
Марк> "Made of composites, the NSM will be the world's most sophisticated stealth strike missile. Advanced design technology has minimised the missile's signature. Its excellent sea-skimming ability and random manouvres in the terminal phase make it virtually impossible to stop. The imaging infrared seeker is completely passive. Target selection is at the forefront of new technology. That provides NSM with a substantial capacity for autonomous detection and recognition of targets - at sea or on land."
Марк> Т.е. ЭПР будет просто-таки неприлично маленькая. Вот и думайте, кто кого разложит на атомы.. [»]

А БРЭО и головка самонаведения - тоже из композитов сделаны будут? Кстати где Вы видели современную ПКР с ЭПР 1 кв.м? Они все меньше, если идут точно на корабль. Даже "Москит", я уже не говорю про Х-31. И еще вопрос: Вы всерьез считаете, что если ЭПР будет в 10 раз меньше, то дальность обнаружения цели тож еупадет в 10 раз? И еще вопрос: а кроме Фрегата Вы других средств обнаружения ПКР не знаете?
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Не амеры обязательно впрягуться и бриты тоже, остальные нет. На то оно и НАТО, даже если потомки викингов первые нападут.
 


Им что, жить надоело? :huh: Может, армия и флот у РФ слабенькие, но РВСН есть РВСН и с этим надо считаться. ;)
   
RU Barbarossa #01.11.2005 09:37  @AGRESSOR#31.10.2005 19:35
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠☠
AGRESSOR>
Не амеры обязательно впрягуться и бриты тоже, остальные нет. На то оно и НАТО, даже если потомки викингов первые нападут.
 

AGRESSOR> Им что, жить надоело? :huh: Может, армия и флот у РФ слабенькие, но РВСН есть РВСН и с этим надо считаться. ;) [»]

У них хорошие аналитики, и деньги наших правителей. Они знают что на кнопку наш Царёк не нажмет, страшно'с
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
У них хорошие аналитики, и деньги наших правителей. Они знают что на кнопку наш Царёк не нажмет, страшно'с
 


Включаем логику. Подразумевается, что если начнется серьезная заваруха, во главе России уже не будет нынешнего мягкотелого правительства. Оно и не начнет ничего такого, чтобы отстоять честь страны.
   
RU Barbarossa #01.11.2005 17:49  @AGRESSOR#01.11.2005 15:43
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠☠
AGRESSOR>
У них хорошие аналитики, и деньги наших правителей. Они знают что на кнопку наш Царёк не нажмет, страшно'с
 

AGRESSOR> Включаем логику. Подразумевается, что если начнется серьезная заваруха, во главе России уже не будет нынешнего мягкотелого правительства. Оно и не начнет ничего такого, чтобы отстоять честь страны. [»]


Если не будет этого правительства,Ж не будет и заварухи.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Наоборот, будет! Запад никогда не допустит, чтобы Россия встала с колен. Не для того ее столь усердно гробили, чтобы она вдруг сверхдержавой обернулась.
   
BG Реконструктор #02.11.2005 12:25  @Реконструктор#28.10.2005 12:39
+
-
edit
 
Реконструктор>> Tы это серьезно? :) [»]
Северный> Абсолютно серьёзно. B) [»]

Ты где живеш !?
   
RU Северный #02.11.2005 12:31  @Реконструктор#28.10.2005 12:39
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Реконструктор>>> Tы это серьезно? :) [»]
Северный>> Абсолютно серьёзно. B) [»]
Реконструктор> Ты где живеш !? [»]

В России. B)

   

MD

координатор
★★★★
AGRESSOR> Наоборот, будет! Запад никогда не допустит, чтобы Россия встала с колен. Не для того ее столь усердно гробили, чтобы она вдруг сверхдержавой обернулась. [»]

Класс! "... Вдруг сверхдержавой обернулась...

Типа, избушка-избушка, повернись ко мне передом, а к Кащею жопом.

Не возникают сверхдержавы ниоткуда, и лучшее, на что Россия может пока, при самом благополучном раскладе, надеяться - это чтобы остаться в числе второстепенных держав. В смысле, избежать сползания к третьестепенным.

Агрессор, тебе правда надо побывать в и Америке, и в Китае, чтобы посмотреть и понять - как уже состоявшаяся сверхдержава выглядит изнутри, и как она выглядит в процессе создания. А потом попробовать применить такую модель к России, и посмотреть, реально это выглядит или нет.

Это как сказать, что ты "вдруг" собрался обернуться и вломить на ринге Тайсону. Есть шанс? Так и с Россией.
Лучшее, на что можешь надеяться ты, это если ты своего сына, когда такой у тебя появится, будешь с детства каждый день тренировать, кормить отборной жратвой, закалять, и если при этом у него от природы будут выдающиеся данные и незаурядная мотивация и бойцовость, да еще и если повезет в многих случаях - тогда он сможет пытаться выбраться на уровень, где Тайсон сегодня. А там уж как получится.

Так и со сверхдержавами: таковыми становятся не за счет появления "патриотического" вождя, а благодаря одновременно и тяжелому и разумному труду поколений, да еще если обстоятельства удачно сложатся. И никак иначе.

   
BG Реконструктор #03.11.2005 16:31  @Реконструктор#28.10.2005 12:39
+
-
edit
 
Реконструктор>>>> Tы это серьезно? :) [»]
Северный> Северный>> Абсолютно серьёзно. B) [»]
Реконструктор>> Ты где живеш !? [»]
Северный> В России. B) [»]

Блин, президента своего не узнаеш. :blink:
Прикреплённые файлы:
putin.jpg (скачать) [600x405, 25 кБ]
 
 
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Не возникают сверхдержавы ниоткуда, и лучшее, на что Россия может пока, при самом благополучном раскладе, надеяться - это чтобы остаться в числе второстепенных держав. В смысле, избежать сползания к третьестепенным.
 


Возникают. Смотри историю Советской России (от сохи до водородной бомбы). Вопрос в том, как к этому идти. Если по-идиотски, как нам типа предлагают - это вообще на столетия растянется. Но есть и другие пути, сталинские пути. И вообще, это мнение - пораженческое настроение.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Это как сказать, что ты "вдруг" собрался обернуться и вломить на ринге Тайсону. Есть шанс?
 


Можешь верить, можешь не верить, но шансы есть. Даже с Тайсоном - главное, знать куда и как бить. ;) Разумеется, если действовать по навязанным нам правилам, то шансов нет. А так... Россия, в общем, знает и может, но не хватает чего-то... :(
   

MD

координатор
★★★★
AGRESSOR>
Это как сказать, что ты "вдруг" собрался обернуться и вломить на ринге Тайсону. Есть шанс?
 

AGRESSOR> Можешь верить, можешь не верить, но шансы есть. Даже с Тайсоном - главное, знать куда и как бить. ;) Разумеется, если действовать по навязанным нам правилам, то шансов нет. А так... Россия, в общем, знает и может, но не хватает чего-то... :( [»]

Ну да... шанс пристрелить имеется, к примеру. Или на выходе из бара встретить, теплого уже, и по яйцам. А потом скорее пинать, пока не очухается.
А вот шанса стать лучшим, чем Тайсон, боксером - нету. Давже примерно таким же - нету. И вообще где-то в этой категории - тоже никаких.
В конечном итоге ведь, моделируя, рассматриваемая задача не гориллообразному ниггеру рожу расхлестать, а хорошо жить(мы в материальном смысле только обсуждаем сейчас). Тайсон может себе это позволить, зарабатывая на жизнь боксом. А ты или я - нет, и никогда не сможем.

Так и со сверхдержавой - иметь оружие и способность с его помощью защититься от гораздо более сильного врага страна может. Сейчас, по крайней мере. Иметь силу, чтобы в любом конфликте (ну, почти любом) отстоять свои справедливые интересы - не ценой "Сами сдохнем, ну и вас с собой утянем, мы вообще контуженные" - это куда сложнее. Но и это можно было бы, если бы были нормальные власти в стране. У народа, собственно, потенциала хватает.

Сверхдержава, как я ее понимаю, это нечто другое. Такой СССР, собственно, никогда и не был. Тянулся, надрываясь, но все же недотягивал. Была в свое время Англия, Россия в определенные периоды, до того Испания, еще до того - Рим. Сейчас - США. В будущем - если у них все пойдет нормально - Китай.

СССР можно было сравнить в этом смысле с Третьим Рейхом - те тоже сделали рывок, выскочили гораздо выше уровня, на котором они реально могут удержаться, весь мир перепугали, и рухнули. Поскольку под позицией, на которую они претендовали, не было основы.

Вообще, если глянуть на историю, начиначя с Америки и всю дорогу назад, к Риму, все сверхдержавы формировались одинаково - сначала строилась мощная, внутренне здоровая, с большим запасом прочности страна. И лишь потом, когда накопленной силе, ресурсам и энергии уже не хватало приложения в национальных границах, начиналась экспансия.

Империи (термин я применяю произвольно, понимаю его спорность, но употребляю как противоположность "сверхдержаве") делались иначе. Они не "росли", а "строились". Сверху, энергией лидера. СССР, Третий Рейх, Македония... Соответственно, были недолговечны.

Молодцы в этом смысле китайцы - ни во что не лезут, ни с кем не ссорятся, растут изнутри, и весь мир доят при этом. А начали бы заявлять, какие они теперь важные и крутые - прихлопнули бы их. Пока что это не сложно.
А когда это станет сложно или вообще нереально - вот тогда они и поднимут голову. Будет новая сверхдержава.

   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ну да... шанс пристрелить имеется, к примеру. Или на выходе из бара встретить, теплого уже, и по яйцам. А потом скорее пинать, пока не очухается.
А вот шанса стать лучшим, чем Тайсон, боксером - нету. Давже примерно таким же - нету. И вообще где-то в этой категории - тоже никаких.
В конечном итоге ведь, моделируя, рассматриваемая задача не гориллообразному ниггеру рожу расхлестать, а хорошо жить(мы в материальном смысле только обсуждаем сейчас). Тайсон может себе это позволить, зарабатывая на жизнь боксом. А ты или я - нет, и никогда не сможем.
 


Если речь о конкуренции по навязанным правилам, то да. Если же ты слаб, а Россия сейчас объективно слаба, она вольна играть порой нечестно, а порой совсем уж нечестно. ;)
   

Svan

втянувшийся

Реконструктор> Блин, президента своего не узнаеш. :blink:

Реконструктор давно ждал момента выложить всю фотку целиком :D
Только интересно, как аватар сочетается с надписью под ним?)
   
RU Dem_anywhere #05.11.2005 02:19
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

☠☠
MD>Сверхдержава, как я ее понимаю, это нечто другое. Такой СССР, собственно, никогда и не был. Тянулся, надрываясь, но все же недотягивал.
Дотягивал. В 50-70 гг. Но зажрался, оброс жирком и рухнул. С 3 Рейхом сравнивать неправильно - тот не сам упал, его уронили. А вот с Римом (тот правда дольше разваливался - но и прогресс тогда медленнее шёл) или Испанией - вполне можно.
MD>А начали бы заявлять, какие они теперь важные и крутые
Они и заявляют :) "Срединная Империя" :). Но им не особо верят :)
   
RU Ведмедь #05.11.2005 05:20  @Дем#05.11.2005 02:19
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Dem_anywhere, 05.11.2005 05:19:39:
MD>А начали бы заявлять, какие они теперь важные и крутые
Они и заявляют :) "Срединная Империя" :). Но им не особо верят :)
[»]
 


Вернее, не хотят слушать. :)

Вообще, точка зрения MD достаточно характерна для многих уехавших "туда". Типа "мы сравнили и осознали, что нечего даже и пытаться было такого монстра догонять и перегонять..." Типа того. :)
   

MD

координатор
★★★★
AGRESSOR>
Ну да... шанс пристрелить имеется, к примеру. Или на выходе из бара встретить, теплого уже, и по яйцам. А потом скорее пинать, пока не очухается.
AGRESSOR> А вот шанса стать лучшим, чем Тайсон, боксером - нету. Давже примерно таким же - нету. И вообще где-то в этой категории - тоже никаких.
AGRESSOR> В конечном итоге ведь, моделируя, рассматриваемая задача не гориллообразному ниггеру рожу расхлестать, а хорошо жить(мы в материальном смысле только обсуждаем сейчас). Тайсон может себе это позволить, зарабатывая на жизнь боксом. А ты или я - нет, и никогда не сможем.
 

AGRESSOR> Если речь о конкуренции по навязанным правилам, то да. Если же ты слаб, а Россия сейчас объективно слаба, она вольна играть порой нечестно, а порой совсем уж нечестно. ;) [»]

Слушай... ну от ТЕБЯ такие рассуждения и вовсе стренно слышать... Мне казалось, что ты человек обтертый в конфликтных ситуациях. Должен бы понимать.
Такая игра - "порой нечестно, а порой совсем уж нечестно" - хороша тогда, когда другая, более сильная сторона играет строго по правилам. А если нечестная игра приносит слабой стороне слишком заметные преимущества, то и сильные могут забить на правила. И тут уже отступать некуда становится...

"Крестный отец" ты читал, конечно. Помнишь, как Дон обосновывал свое нежелание торговать наркотиками? Типа, не стоит злить государство: мы живем благополучно и делаем по большому счету что хотим потому, что существует либеральный правопорядок. А стоит системе понять, что проблем от такого правопорядка больше, чем преимуществ, и все- разбудили спящего медведя. Ховайся.
Америка выиграла у СССР, а тот не чета России был, и экономически, и по влиянию в мире, и - что важнее всего - по уровню компетентности людей, принимающих и осуществляющих политику государства. Причем победила отнюдь не одной или десятком тактических хитростей, а путем постоянного переигрывания СССР почти что на всех фронтах и направлениях противостояния и конкуренции. Где-то вчистую (как в борьбе за души людей), где-то понемногу(как в военной авиации). Где-то не переигрывала, как в танках, скажем, но за счет более мощной экономики заставляла СССР надрываться и проигрывать в другом. То есть, проигрыш СССР в Холодной войне и в целом в том цивилизационном противостоянии произошел не вдруг, из-за "предательства в верхах". Он был закономерен и случился бы не сегодня, таке завтра. Какие причины думать, что сейчас есть какие-то шансы сыграть реванш и победть? Люди изменились? Система другая, более эффективная? Баланс сил в другую сторону теперь?
Это вообще типичная логика лохов, мечтающих почувствовать себя крутыми, и я никак не ожидал этого от тебя - типа, мы все станем делать по другому, и, исходя из того, что противник сильный, но глупый и он все будет делать по прежнему, мы таким способом победим. Ерунда же. Противник потому и стал сильнее, что был умнее. И никаким внезапным и хитрым тактическим ходом такого не изменить. Надо стать - и быть, на протяжении многих лет и десятилетий - умнее, эффективнее, целеустремленнее противника. А с этим пока что проблемы, насколько я понимаю...
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CA MD #05.11.2005 08:57  @Ведмедь#05.11.2005 05:20
+
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
Ведмедь> Вообще, точка зрения MD достаточно характерна для многих уехавших "туда". Типа "мы сравнили и осознали, что нечего даже и пытаться было такого монстра догонять и перегонять..." Типа того. :) [»]

Ну, не знаю, что "многие уехавшие туда" (то есть сюда) говорят, а мои идеи прямо таки противоположные. Догонять и перегонять можно и нужно. Для русских полная возможность имеется - русские по потенциалу народ уникальный. То ли история и естественный отбор сработали, то ли много кровей намешалось и от всех взяли что-то стоящее...
Только такая поговорка есть: "Умная голова дураку досталась". Вот если бы дурак поумнел, то вскоре и вопрос бы не стоял, что надо кому-то что-то доказывать. Помните: "Сами предложат и сами все дадут...".
А пока, к сожалению, все признаки противоположного подхода - вместо того, чтобы спокойно и разумно строить свою жизнь, свое общество и свое богатство, Россия... я извиняюсь, дурью мается. То жопу лизать Западу, а то Востоку подмахивать. То Моска-Париж-Берлин, то Москва-Пекин-Дели... Стоит ли удивляться, что и париж и Дели особо Москву всерьез не принимают? Шлюх вообще всерьез не принимают, хотя при соответствующем настроении и в кабак водят, и и ликером поят... Я всегда говорил, что для того, чтобы тебя начали уважать другие, надо начать себя самого уважать и принимать всерьез. А пока что самоуважения не видно, одни понты...
Скажем, когда Агрессор да и многие другие говорят "ОНИ России не дадут с колен подняться", я всегда задаюсь вопросом:
-Это что, ОНИ русским в горло паленую водяру льют?
-Они взятки берут за подключение коттеджа к электросетям?
-Они таможенных начальников за полтора миллиона на должность, скажем,
начальника региональной таможни ставят?
-Они построили систему, когда за четыре года объем взяток в российской экономике возрос в десять раз, почти достиг военного бюджета США, и далеко превзошел весь гос. бюджет России?

Короче, ребятки, надо бросить себя обманывать и закрывать глаза на внутреннее разложение и недееспособность российского общества, и обвинять в этом кого-то, кроме самих себя. Потому что лечение начинается с осознания болезни.

Кстати, факт, объясняющий мое отношение к слонам и моськам, и к тому, кому и с кем имеет смысл тягаться: Средний доход иммигранта из России в США после пяти лет тут на 11% выше, чем среднеамериканский.
   
Это сообщение редактировалось 05.11.2005 в 09:07
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru